Všechny komentáře k produktu:AMD Ryzen 7 1700 Wraith Spire 95W cooler
Vyplatí se?
Bude výkonější tento procesor nebo i7 7700K?
Kdo ví, počkejte na poradne recenze.
@BERNADIC: Podle toho v čem. Jsem viděl maníka co přešel z 5820K na 7700K protože měl dropy v DOTA2.
@czechcomputers 32324:
Přesně tak, proto píšu počkat na pořádné recenze ;)
Protože to, že dá procesor v "Geekbench" o x% vyšší číslo ještě automaticky neznamená, že se stejnou měrou promítnou výsledky do reálného použití.
Aktuálně vypadají Ryzeny velmi lákavě, ale ... ale aktuálně je na trhu "8" jádrový procesor od AMD, kterého v herních testech předežene už i dvoujádrové Pentium.
@BERNADIC: 8 jádrové CPU se špatně přetaktovávají, a u 14 nm se dá snadno určit limit, tak to můžou vydat poblíž limitu, a pak už to spíš chce podtaktovat.Prej se špatně přetaktovává na vzduchu a na vodě. Říkali maníci. Takže 5GHz asi nebude. A automatické přetaktovávání dělá nějaké 100 MHz.Ale uvidíme 28. 2.
@Hayden0: V syntetickém testu jako je Cinenbech sice být může, ale v reálu se ještě nic moc neví. AMD prezentace není průkazná. Je potřeba počkat na konec NDA (2.3. snad), až potom vyjdou recenze a pak se teprve uvidí. Některé ES byly v hrách na úrovni i5-6600, snad na tom od té doby zapracovali a je to lepší...
@NEHARIA:
pred launchem buldozeru taky panovalo napeti ze se dalo fotit
ne ze bych to chtel privolat ale jen rikam ze takova situace uz tu byla:D
@Khalai:
ten syntetický test Cinebench R15 byl dělán na míru Intelu (v době před vydáním Haswellu, protože R11 seděl AMD poměrově lépe), protože je to reálný obraz Cinema Studia od Maxon, není to jen tak nějaký suchý test, který neřekne nic ,-)
Ona Lisa Siu měla pravdu v tom, že CPU by měl dnes zvládat vše, prootže ne každý jen hraje a pokud jen hraje, tak je mi toho člověka až skoro líto (jaký to má smysl pro život?). Naopak pokud dělá i něco tvůrčího, pak palec nahoru, a CPU by měl zvládat video, grafiku, hry, streamování a mnoho dalších věcí.
V testech stejně uvidíme situaci Cinebench R11/R15, Adobe Pohotoshop, Xilosoft Studio, X264/x265 encoding, pár her na 720P a 2K, odezvu prohlížečů, spotřebu, OC a finální řeč.
@flanker-cz: Uvidíme, sám jsem zvědavý. Sice mám dojem, že moje 5820K rozhodně do starého železa ještě nepůjde (i vzhledem k tomu, že mám PC ze 70% na práci, 20% hry a 10% kancelářské úlohy), ale budu rád, když bude na poli CPU nějaký výraznější posun, než byl za posledních několik let, kdy docházelo jen k inkrementálním nárůstům.Hlavně frekvence jader nejde zvyšovat donekonečna, za chvíli bude mít křemík fyzikální problémy v rámci miniaturizace a budoucnost vidím spíše v dobré paralelizaci úloh, což ale bude ještě chvíli trvat, než se to prosadí na většině aplikací a her...
@Khalai:
Tak to určitě ne, zas kvůli pár procentům výkonu navíc měnit solidní platformu, to smysl nemá :)
Já sice Ryzen budu chtít, ale pracovní PC měnit taky nebudu, na to jsem moc pohodlný,abych zhruba po roce měnil vnitřnosti Skylake+Maximus za Ryzen+Crosshair :)Ale skok je to na AMD fakt povedený, od dob Pentium-Core tu asi tak významný skok nebyl. Rozhodně respekt AMDčku, kdy ani jako fanoušek jsem nečekal tak vysoký výkon (byť ten multijádrový)
@flanker-cz: Taky jsme se načekali. On ten skok totiž prakticky jen dorovnal Intel (výkonem, ceny jsou až překvapivě nízké), který si mezitím několik let dělal co chtěl a usnul. Třeba ho tohle probudí :)
@Khalai: No ta miniaturizace dlouho uz nepujde. Tranzistor na jednom atomu fakt moc dobre nejde :D I kdyz si s tim nejak hraji. Teoreticky je minimum molekula, ale takove technologie nemame a pouziti organickych sloucenin zde neprichazi v uvahu. Vicemene se nachazime na prelomu, kdy nam uz Mooruv zakon prestane platit.
@Khalai: Jo, ja myslim z hlediska realnyho vyuziti v procesorech a podobne. Mame taky spoustu krasnych tranzistoru diky uhlovodikum.
@Khalai: Organika je krasna, ale "trapne" kremikove trandiky nenahradi, bude existovat vedle nich. To vyuziti je trosku jine no. Alespon pro zatim.
@maniak1.cz: Souhlas, už s 10nm se perou. Ono vyrobit to jde, funkční samply, ale výtěžnost je otázka druhá, když by třetina výroby šla vniveč. Už 14nm byl pro Intel docela oříšek (i pro AMD)
@flanker-cz: My ty organicky mame v RICE ve vyzkumu, hlavne pro smart textilie, ruzne senzory a podobne. Flexibilita je skvela, trocha chemie a je to, ale ta vyteznost je proste horsi a udelat z toho procesor by nefungovalo. Jinak kremiky by mely zatim snad jit do nejakych 5-8nm (i kdyz teoreticky staci ta molekula) ovsem otazka je, co na to chlazeni, ucinnost a podobne.
@flanker-cz: Tak ten už padl i oficiálně několik měsíců zpátky. Přišel tick-tock-tock a ten tikot se pořád zpomaluje :)
@maniak1.cz: Intel říká že 7 nm už nebude na silikonu. Nebo tam bude hodně příměsí. Ale ten problém je že zmenšení nm už nepřináší snížení nákladů. Takže není ani moc důvodu to dělat.
@Hayden0: Kéž by tomu tak bylo i ve hrách. Mám spíše obavu že to bude hra od hry. Ve většině her, asi dostane AMD na ***** Ikdyž nechejme se překvapit.
@michal86:
ked benchmarky ukazuju ze je o skoro polovicu silnejsi ako intel 7700 tak asi nedostane na *****.
podla mna amd urobilo dobry tah pretoze budu tlacit na intel aby znizil cenu = konkurencny boj a nizsia cena pre nas :D
@sten003: Jenže syntetické benchmarky nic nevypovídají o reálném výkonu. V nich se využijí naplno všechna jádra i vlákna, ale v reálu takhle moc aplikací nebo her nepracuje. Dokud nejsou provedeny pořádné testy, tak se skutečně nedá nic říct s jistotou.Třeba spousta her pořád nedovede využít víc jak čtyři jádra a tam bude pořád 7700K na vrcholu kvůli frekvenci i IPC. Ale pokud se bude zároveň streamovat, tak už to samozřejmě bude horší. To samé platí pro aplikace, které buď hojně využívají vysokofrekvenční jádra nebo naopak dovedou dobře paralelizovat úkoly na více pomalejších vláken.
@Khalai:
asi takle
FX 8350 je v multivlaknovym cinebench lepsi nez i5 4590 o 20%
a je lepsi nez i3 4360 o 100%
http://techreport.com/review/26996/amd-fx-8370e-processor-reviewed/6a ve hrach je taky o tolik lepsi?
ne ve hrach je to souper prave pro haswell i3. i5 je jinde
takze tyhle multivlaknovy benchmarky je treba brat tak jak jsou a premejslet u nich
@mnm9: Cože?8350 je soupeř pro haswell i3? snad pro i5 ne?A pokud je i5 jinde...tak pak nechápu příspěvek...:)
@Khalai: Ten důvod proč spousta her nepoužívá víc než 4 jádra je že počet 4 jader na trhu byl relativně malý, a většina her počítala s platícími uživateli.6+ jader má relativně málo uživatelů a pokuď by to na méně nejelo tak jsou firmy ve ztrátách.Samozřejmě když mají konzole defakto 6 jader, hrabivé firmy si nahrabaly na konzolích, a na PC jdou průměrné porty z konzolí které už zaplatili výrobní náklady a SEGA jenom rýžuje... Tak těch 6 jader najednou začíná být důležité pro plynulost.
@Hayden0: Uvidíme. Přeju to AMD. Ryzen má ten potenciál vyrovnat se a dokonce i překonat některé modely od Intelu. Každého bude samozřejmě zajímat herní výkon. Doufám že zde ani Ryzen nezklame. Zatím vše vypadá lépe než bych od AMD čekal.
Myslím si že Intel na tom bude lépe ale počkal bych si na nějaké testy.
Podle mého se ryzen dostane do všech workstationů a vytlačí intel :) multithread dává líp a je levnější, ale pro běžný uživatele, hlavně na hry zůstane intel, který by však mohl jít s cenami dolů díky konkurenci
@michelon: AMD ale nema ani zdaleka takove vyrobni kapacity pro vytlaceni Intelu z trhu. Prinejmensim je nema v tomto okamziku. Intelu pak staci vydat na podzim novou generaci HEDT s rozumnejsi cenovkou a vsechno zase muze byt jinak.Pockejme na testy, az budou Ryzeny skutecne v rukou recenzentu, do te doby se neda nic rict s urcitosti. Intel potrebuje nakopat zadek, ale na druhou stranu je to souboj obra s trpaslikem (40x nasobny obrat v mld. USD). Sam bych si pral uspech Ryzenu, aby to konecne normalizovalo ceny v HEDT a donutilo Intel trochu zamakat...
@Khalai: Od doby co sem CZC přidalo ZEN procesory, tak se tady pomalu člověk o ničem jiném nic nedočte. Z mediálního hlediska mi to přijde něco jako fight BEJR vs. RYBA na youtube. Tady na diskuzi CZC to je už něco podobnýho, cituji "Po příchodu ZENU bude muset Intel zlevnit nebo ho AMD vytlačí z prodeje!" to jako really? Vy si opravdu myslíte, že na to Intel není připravenej? Opravdu si myslíte, že nemají pro AMD odpověď? Za tu dobu co Intelu stačilo přidávat výkon po maličkých dávkách, už dávno mohli pracovat na něčem co bude zase o krok dál. A to že mají vysoké ceny? Vůbec se jim nedivím, kdyby to byla moje firma taky bych nevyslyšel to jak zákazníci brečí, že je cena vysoká, když bych věděl, že stejně přijdou. Nevím co Intel chystá, nejsem jasnovidec, ale určitě si nemyslete, že nemá nějaké řešení, času na to bylo dost. A pokud má, tak bude mít AMD zase stejný problém jako do teď.
@necro55: Mam podobny nazor. Kde neni konkurence, tam jsou vysoke ceny. AMD nema sanci na nejakou radikalni zmenu podilu na trhu, proste to nepokryji vyrobou. V zasade ted (snad) srovna krok s Intelem, ktery jim ale se Skylake-E/X a Coffeelake muze zase ujet o parnik a budeme tam, kde jsme byli.Proto jsem taky velice opatrny v nejakych odvaznych prohlasenich ohledne konce Intelu, renesance AMD apod.
@Khalai: Intel mohl snizenim cen zadupat amd vicemene kdy chtel, vydani neceho hustejsiho pred ryzenem by pro ne byl taky temer konec a intel potrebuje, aby amd existovalo..Naopak toto nekonkurencni prostredi dalo intelu spoustu casu na vyvoj neceho jineho, co si pocka v laboratori, az bude potreba. Proc si znicit svoje starsi procesory, kdyz je staci vicemene refreshovat.Jinak zatim mame venku workstation procesory a par leaku, pockejme si na oficialni recenze.. aby amd ukradlo poradne neco na trhu, potrebovalo by "lidove" cpu, tedy neco, co pohodove dava hry, ale neztrati se i jinde a nestoji 12k. A procesory, ktere by se do teto kategorie mely radit, zatim nemaji ani oficialni termin vydani.
@Khalai: A vime jak je to s tim "mely". Vega taky snad "mela" byt nekdy minuly rok.edit. ja jsem momentalne zvedavy na: https://ctrlv.cz/wShH
@Khalai:
ee nema
ceka na soutez s asusem
v asusu uz maji pripraveny vyhlaseni vitezu: gratulujem panu belkovi k dalsimu vitezstvi v soutezi o jednu 1080ti pro celou evropu. ostatnim soutezicim dekujeme za poskytnute osobni udaje a cestny pionyrsky ze ani jedna marketingova agentura, kterym sme je podstoupili (s tim ste souhlasili v podminkach), je nezneuzije.
hezky den
@Radek Voksa: Dle koho? Nvidia nikdy nic nepotvrdila. To jen nektere weby sirily nepodlozene clickbaity...
@Khalai: U CPU a OS je konkurence něco co poškozuje uživatele. Když všechno dokáže běžet na Intel i AMD a všechno dokáže běžet na W7 a Linuxu, tak je všechno v pohodě. Ale v případě skutečné konkurence, ceny HW stoupnou 3x, a bude nutné mít binární soubory pro každý OS i CPU. Nebo používat programy v Java.Další instituty kde konkurence škodí, jsou školství, zdravotnictví, a policie. V UK se podařilo zničit železnice pomocí konkurence. A v čechách zničili energetickou soustavu konkurencí. Jednoduché převedení ČEZu na neziskovku s povinností jednat v zájmu státu a občanů úplně stačilo.
@czechcomputers 32324: Přiznám se, že teď úplně nerozumím na co narážíš nebo jak to přesně myslíš. Pokud nebude na poli HW nebo SW žádná konkurence, tak co zabrání výrobci v navyšování cen? Logicky budou ceny tam, kde to trh dovolí. A inovace budou jen v rámci nezbytné nutnosti, bude chybět drive...Školství nebo zdravotnictví je něco jiného, to jsou služby placené z daní, stará se o ně stát (lépe nebo hůře...) a tam je v zájmu státu i jeho občanů, aby to bylo co nejlevnější. Proto máme třeba SÚKL, který reviduje ceny a úhrady, abychom neplatili za léky víc, než je nezbytně nutné.
@Khalai: U OS je nutné rozlišit mezi OS pro komerční účely, a freeware OS. Freeware OS samozřejmě zablokuje jakékoli navýšení cen, protože je zadarmo.A u komerčního... MS už teď rýžuje co trh dá, aniž by se trh naštval a udělal regulaci. Co zabrání uživatelům W7 aby neupgradovali? To bylo vidět v posledním roce když se MS snažil protlačit W10 všem. Když MS začne moc rýžovat jeho dojná kráva... stát a komerční podniky se může začít bránit. Teoreticky nic nebrání státu a podnikům udělat jednu z těchto dvou věcí. 1. přejít na Linux. 2. Udělat státní zakázku na vytvoření OS, a vydávat ho zadarmo. Každý stát si dokáže spočítat kolik ho stojí licence MS měsíčně, a kolik stojí napsání funkčního a kvalitního OS a podpora nového HW měsíčně.Teoreticky taky jde udělat absurditu jako rozseknout MS na dva podniky a přinutit aby konkuroval jeden podnik druhému...Současný stát je kriticky závislý na HW a OS. Když MS udělá update které za měsíc odpálí fyzicky PC a na obrazovku udělá nápis LOL. Co se stane s bankovním systémem a se státem? Zákon o ochraně proti kopírování zakázal obcházet mechanizmy které MS umožní odpálení PC. Společnost se snadno může dostat do situace kdy se bude v historii rozlišovat mezi dobou před MS LOL, a dobou po. (Ale vzhledem k úžasnému nápadu s imigrací, a merklereichem EU bude mít následujících 12 let vážnější problémy.) Spoléhání se na komerční subjekty že budou jednat v zájmu státu je cesta bez zpáteční jízdenky.A co se týče inovace, Intel se potýkal s problémem že starší CPU konkurovali těm novým. Pokuď by neinovoval, dalo by se spekulovat se sklady, vydírat Intel, a Intel by v dlouhodobé perspektivě přišel o zisky. A inovace není jenom o zisku.
@Khalai: Mno, SKylake-X bude slušný, ale myslím, že až tak trhem nezahýbe, už jsem viděl jak si vede :). Nicméně pro LN2 bude Skylake-X 10c/20t masakr, Broadwell-E totiž má brutální výkon, ale neškáluje moc s dusíkem (podobně jako Ryzen), Skylake-X to víceméně napravuje a bude s ním zábava v očích extrémních overlcockerů v Cinebench, wprime apod Coffeelake je otázka. Má tu být zhruba za rok, údajně má být dost překopaný, ale tou dobou tu bude zas Zen+ alias 2000 generace Ryzenů. Nějak nevěřím tomu, že strčíme Cofee Lake do současných desek, Intel by hooodně překvapil. Čekám nový čipset, stejný počet pinů v LGA, ale nekompatibilnost :)
@flanker-cz: Pokud bude nový čipset třeba umět umývat nádobí nebo prát prádlo, tak by změna desky nebyla tak špatná. Nebo tam Intel přihodí Optane cache. Ale spíš udělá kosmetiku a bude inkasovat za drobné změny :)