Všechny komentáře k produktu:AMD Ryzen 7 5700X

@Natar: Díky moc za erudovanou odpověď, Natare.
Skříň: https://www.sharkoon.com/product/13937
Zdroj: EVGA 850W GA Supernova
Takže říkáte, že musím upgradovat kromě procesoru i desku :( to neslyším rád, ale zapadá mi to do sebe. RTX3080 jsem před pár měsící výhodně koupil od ex-minera, nemůžu si ji vynachválit, hry frčí skvěle, ale přesně jste mi potvrdil, že by s tímto výkonem mohly běžet i o 50% lépe :)
Ta deska, kterou jste mi doporučil, půjde do aktuálního casu?

@0x: Skříň je velmi nevhodná pro chlazení tak výkonných komponent. Obávám se, že až karta pojede na plný výkon, tak to neuchladíte. Pokud nechcete pořizovat novou skříň a zkusit to uchladit, přikupte dopředu do skříně ještě jeden ventilátor: https://www.czc.cz/arctic-f12-pwm/307766/produkt
I tak to lze doporučit jen na vlastní nebezpečí a musíte monitorovat a pohlídat teploty HW.
Jinak skříň je určená pro zmenšený formát desek mATX, což je i deska mnou doporučená, takže se vejde. Měl by se vejít i chladič Fera 5.
Nejlevnější vhodná skříň: https://www.czc.cz/deepcool-cc560-cerna/359899/produkt
Zdroj jste nepodcenil a jeho výběr chválím - ten kartu i nový procesor v plné zátěži v pohodě utáhne.

@Natar: Díky moc, takže říkáte, že ideálně nakoupit tyto komponenty:
https://www.czc.cz/08rvajpkqchv3aafll77mv2dp3/seznamPopřemýšlím nad tím, celková cena je ještě přijatelná. Moc moc díky!

@0x: Ano - spíš minimálně tyto komponenty, abyste využil plného potenciálu RTX 3080.

@0x: Zdravím, pokud potřebujete snížit cenu, tak na to CPU stačí bohatě chladič Spartan za 500,- či jiný obdobný do 160TDP na něj stačí i s rezervou (...tady u místních guru totiž vládne posedlost chladičem Fera ;) ) a samotný procesor najdete v jiném obchodě jen za 3 500,- a na desku si vyberte 230,- cashback na webu Asusu.
Kupon na hru CoH 3 co se nyní dává k Ryzenu prodáte třeba na Aukru do hodinky za 400-500,- (Případně si za ušetřené peníze raději rovnou vezměte MB TUF B550 s lepším chipsetem jenž podporuje PCIe 4.0 když už máte RTX 3080 tj. PCIe 4 grafiku a berete si Ryzen 5600)

@Cliun: Jen pozor na Spartan bez označení Max - to je nic moc koupě. Spartan Max není skladem a Fera 5, která má na rozdíl od Spartanu vyměnitelný ventilátor, což není zrovna bezcenná vlastnost, stojí o 300 Kč víc proboha. B450 deska v ničem neomezí ani Ryzen 5 5600 ani RTX 3080 - rozdíl na hranici měřitelnosti. ASUS TUF GAMING B450M-PRO II bych si klidně pořídil sám, protože za 2 199 Kč za takovou desku je neuvěřitelná cena - ani si nevzpomínám, že by někdy byla k mání tak kvalitní deska za tak směšnou cenu.

@Natar: Ano, za tu cenu je to dobrá deska a kdyby si pán bral nějaký Gčkový Ryzen a neměl RTX 3080, tak mu ji také doporučím.Jenže v tomto případě nemáte pravdu a B450 ho omezí. Vždyť ta MB má jen hlavní PCI-e 3.0 a zbytek jsou staré, pomalé 2.0, jen 1GB šíťovku a do těch M2 si také pořádný PCIe 4 SSD neosadí bez jeho omezení rychlosti. Navrhl jsem mu, jak ušetřit cca 1 300,- a z toho když přidá cca 500,- na Asus TUF GAMING B550 PLUS tak rozhodně neprohloupí imoPS: Že nejde vyměnit větrákna Spartanu jsem netušil (nejsem fanouškem Silentia), díky za upozornění.
Každopádně tam místo Spartana může použít nějaký Artic či jiný chladič okolo 500,- Já na R5 5600 mám malý Be quiet! Pure Rock Slim 2 se 130TDB a i tak dobré teploty i tichý chod.

@Cliun: Ne, neomezí. Procesor z principu věci už vůbec ne. Jak jsem psal, měřitelný rozdíl je na hraně odchylky měření, což je všeobecně známo - není to můj výmysl, ale fakt, který vám jaksi unikl. Tak prosím nešiřte dezinformace. https://www.youtube.com/watch?v=0DKVVtirNM8
Mezi SSD Gen3 a Gen4 běžný uživatel nepozná žádný relevantní rozdíl.
SilentiumPC (nyní Endorfy) vyrábí momentálně bezkonkureční chladiče v poměru cena/výkon/kvalita. Jistěže Ryzen 5 5600 uchladí i jiné chladiče - ovšem miniaturní chladič s 92 mm ventilátorem opravdu standardně doporučovat nehodlám. Jinak logicky samozřejmě nebudu doporučovat něco, co zde není dostupné ani na objednání - mj. když se někdo ptá na tomto fóru, tak je víc než pravděpodobné, že chce nakoupit zde.
Samozřejmě, že si 0x může pořídit B550 desku, ale benefit nějaké vyššího výkonu osazeného HW, který zde milně uvádíte, z ní mít prostě nebude.

@Natar: Jasně, není žádný benefit z rozdílu v linkách či propustnosti sběrnice PCIe 2.0 vs 3.0 vs 4.0, nebo mít síťovku 2,5GB namísto 1GB a v přenosové rychlosti u M2.PCIe 4 SSD také ne..tak určitě. Tak fakt nevím, proč ty nové MB s lepší výbavou vlastně vznikají ;)Spartan nebo Artic chladiče tu snad nejsou k objednání? Nebo k čemu se to vyjadřujete? Be quiet! Pure Rock Slim 2 jsem mu nedoporučoval, jen zmiňoval že jej používám já a pro vaši informaci i tento "miniaturní" chladič má pro R5 5600 dostatečnou rezervu.A mimochodem Silentium nevyrábí dobré chladiče "momentálně" ale už tak alespoň posledních 8-9 let (viz Fera 2 2014). Já jen psal, že není potřeba vždy do všeho doporučovat Feru když tam není potřeba a naopak lze ušetřit pár stovek a případně je investovat do důležitějších komponent.

@Cliun: Patrně reagujete na jiný komentář, než na můj. Nikde nepíšu "žádný benefit" - především rozporuji vaše milné tvrzení, že procesor a karta budou omezeny na výkonu. Neříkám, že nemáte v ničem pravdu, ale podstatná část vašich tvrzení prostě pravdivá není.
Jinak běžný uživatel získá opravdu brutální benefit oproti B450 desce: pokud bude B550 deska osazena Gen4 SSD, tak hlavní benefit bude spočívat v o 10 sekund rychlejším staru OS a PC bude možná celkově o 2 % výkonnější.
Pokud si někdo zřídí internet nebo domácí síť, kde cíleně využije 2,5 GB síťovku, tak patrně ví, jaký adekvátní HW si pořídit.
Kdybyste se obtěžoval podíval na dostupnost různých chladičů zde v e-shopu, tak byste věděl, k čemu se vyjadřuji. Nicméně úspora 300 Kč na chladiči je určitě velmi inspirativní.
Ale to hlavní, proč jsem na vás vůbec reagoval, je vaše tvrzení, že PCIe 3.0 omezí CPU a GPU na výkonu zásadním způsobem, pro který nelze akceptovat B450 desku. Jinak bych nechal váš komentář bez povšimnutí. Internet je plný důkazů, že to tak není, a je všeobecně známo, že to tak není. Takže prosím přestaňte toto tvrzení opakovat, protože je lživé.
Pro úplnost: Existují pouze dvě low-end AMD karty, které díky nepříliš povedenému návrhu přicházejí na PCIe 3.0 zásadním způsobem o výkon: RX 6400 a RX 6500 XT.

@Natar: Deska dobrá, tak tři roky zpátky. Ale když je za dobrou cenu...

@honzaa1: No ony revidované desky Asus B450 PRO II přišli na trh v roce 2020 stejně jako jejich B550 protějšky. :)

@Natar: Dobrý den, Natare, jen jsem chtěl poděkovat za rady - upgradoval jsem na Ryzen 5 5600 (společně s Vámi doporučeným chlazeným) a navýšení FPS je neskutečné. 2600 to fakt brutálně brzdila.
Bohužel Arctic větrák do skříně nejde, skříň podporuje jen jeden větrák (ten už mám v zadní části casu).
Uvidíme, jak se stroj bude chovat při velkém zatížení, jestli to uchladí. Poznám to tak, že budou FPS dropovat?
Díky ještě jednou!

@0x: Aha - na fotkách té skříně to vypadá, že lze přidat ještě jeden ventilátor dopředu - no tak ventilátor dejte nahoru do střední pozice pro lepší tah směrem nahoru - tzn. aby foukal nahoru ven ze skříně. V krajním případě můžou dopovat FPS, ale většinou ani nepoznáte, že máte menší výkon kvůli nedostatečnému chlazení - tedy poznáte to podle hluku ventilátorů na procesoru i kartě, které jedou naplno a především musíte sledovat teploty grafické karty a procesoru. Jsou na to různé prográmky - stačí googlit. Kupříkladu MSI Afterburner + Riva Tuner.

@Natar: Spatne jsem to napsal - skrin podporuje vice vetraku, klidne 3, ale muj motherboard ma konektor pro sys_fan jen jeden.
Zatim zustanu u stavajiciho MB a skrine a uvidime, jak to bude behat v plnem zatizeni. Jsem fakt nadsenej z toho, jakym zpusobem procesor stroj zrychlil.

@0x: Deska, kterou jsem vám doporučil, má jeden konektor na ventilátor od chladiče CPU a dva konektory na ventilátory ve skříni. A pokud je ventilátorů víc, než konektorů na desce, tak jsou tu "rozdvojky": https://www.czc.cz/arctic-pst-cable-rev-2/293577/produkt

@Natar: Díky! :-)

@Natar: Natare,
omlouvám se, že ještě prudím, ale velmi jste mi pomohl s upgradem procesoru.
Napadlo mě se Vás zeptat, zdali by se do mého stroje vyplatilo zakoupit 2x32GB kit DDR4 RAMek? A pokud ano, tak které?
Koukal jsem, že se pohybují i pod 4 tisíce, jsem ochotný investovat do 5 tisíc. Má deska takový upgrade podporuje. Nejsem si ale jistý, zda to má nějaký význam a promítlo by se to pozitivně do herního výkonu.
Moje nynější sestava je zde: https://www.userbenchmark.com/UserRun/60471070Dále, pokud se podíváte na výsledek SSDčka Kingston (to je můj systémový disk), vypadá to, že mele z posledního. Disk je samozřejmě připojen skrz SATA 3 kabel. Trochu se bojím, aby neodešel, tak jestli ho raději nevyměnit např. za Samsung, když jsou teď tak levné.
(i u ramek hlásí benchmark nižší percentil :()Díky moc!

@0x: K herním účelům je 64 GB RAM úplně na nic. RAM navíc výkon nedělá - nesmí jí být jen příliš málo - pro 99 % her stále stračí 16 GB. Důležité je, aby RAM jely na určitou frekvenci a nebrzdily procesor - pro optimální výkon Ryzen procesorů alespoň na 3200 MHz - k tomu je ale nutno v biosu základní desky zapnout XMP profil RAM, nebo obdobnou funkci (Asus tomu říká D.O.C.P.) https://www.youtube.com/watch?v=ZS9qzqwHbBY
Proto vám RAM vykazují v testu nižší výkon.
Mimochodem - v tom odkazu, co jste mi poslal jako svou nynější sestavu, je stále vypsaná ta low-end MSI B450M PRO-M2 - jak jsem psal - to je hodně špatná deska pro Ryzen 5 a stále bude omezovat váš systém na výkonu.
Jako nový disk už pořiďte kvalitní M.2 SSD https://www.czc.cz/wd-ssd-blue-sn570-gen3-m-2-1tb/330384/produkt

@Natar: M2 úplně zbytečný, stačí klasické SSD

@Tommy123abc: :D

@Tommy123abc: Nejlevnější low-end 1TB SATA SSD stojí cca 1200 - za necelých 300 navíc máte o třídu kvalitnější a mj. i rychlejší disk s 5letopu zárukou - to se vám zdá špatně?

@Natar: "pro 99 % her stále stračí 16 GB"...tak urcite stejne jako tvejch 8gb Vram ty lamo((((((-: ty uz radsi nikomu nerad tvl.

@Fishbed64: A zase se neumí chovat, přijde, vyskočí jak čert z krabičky a myslí si že je nejlepší. Už mě opravdu ty tvé komenty tohoto stylu nebaví. Jestli se zde neumíš chovat, nejsi schopný rozumně argumentovat, pak se na to vykašli. Stejně tím svým chováním nic nezměníš, jen zbytečně rozdmýcháváš nějaké pošťuchování. Jestli chceš zakázat komenty, pak stačí říct. Fórum už dávno jede na poklidné vlně, tak se přizpůsob i ty.

@GreenT: Tak to je me uplne volny co tebe nebavi((-:..jede tady tak maximalne z vetsi casti poklidna vlna naprosto pochybnejch doporuceni. Ne nadarmo je na nejmenovanem HW foru vlakno kam lidi davaj vase nejlepsi hlasky..."pro 99% her stále stačí v roce 2023 16 GB" bude asi dalsi perla(-: opravdu usmevne. Stejne jako vase rozcilovani nad tim jak je RTX3060Ti super a ze ji 8gb staci par tydnu zpatky. No a pak vyjde TLOU kde si 3060 12gb vede lip nez RTX3070 takze zase vypadate jako banda sasku...sorry jako, taky se muzu mylit, ale vy v tom proste plavete(-:

@Fishbed64: Pokud máš takový názor, tak si ho měj, ale na fóru se budeš chovat slušně a ne vystupovat tímto způsobem. Do ledna jsem měl RTX 3070 a neměl jsem jediný problém s 8GB VRAM. Do současné doby mám 16GB RAM a měl jsem problém možná v jedné hře. Uvádět nejhorší port, neboli Last of us, která je zničená po všech stránkách je trochu manipulace ala praktiky stratos. Ale taky jsem zkusil a RAM v pořádku. VRAM je tam problém a je trestuhodné, že to tak vývojáři vydají, když se nejedná o žádný nový engine, kde by se mohlo tvrdit, že tohle je nová doba. A ta hra trpí zejména na CPU bottleneck. A je totálně špatně optimalizovaná po všech stránkách. A jinak pokud přestane 16GB stačit, tak snad není problém dokoupit ? Nebo musíš hned někoho trestat ? Ono 32GB se do sestav již delší dobu doporučuje, pokud je tam rozpočet, ale to ty nevíš, protože si přijdeš vždy jen lacině kopnout. Co ukáže budoucnost je teprvé otázka, ale ty už máš koukám jasno a věštíš z křišťálové koule. OK, tak přestaneme doporučovat všechny Nvidia karty, protože téměř všechny mají proti AMD méně VRAM. Sice má Nvidia přes 80% zastoupení trhu, ale budou již vycházet hry, kde ty karty budou mimo hru.. :) Víš, přemýšlej někdy. Dokážeme se přizpůsobit situaci, ale vaříš na jedné zničené hře a kvůli tomu zde na lidi vyjíždíš. Pokud si nerozumíme, může být, ale nebudu zde dokola řešit tvé chování ukřivděného dítěte. p.s. A jak jsi se obořil na Natar za toto konstatování "K herním účelům je 64 GB RAM úplně na nic. RAM navíc výkon nedělá - nesmí jí být jen příliš málo - pro 99 % her stále stračí 16 GB. Důležité je, aby RAM jely na určitou frekvenci a nebrzdily procesor "Tak co je na tom špatně ? Píše to, že 64GB je k herním účelům zbytečných, plus zmiňuje, že zatím pro 99% her stačí 16GB a to je pravda, takže jsi ho napadl zcela nesmyslně. A pokud jsi četl diskuzi, tak zde zákazník děkuje za pomoc, kdy mu procesor jasně zvedl fps. Děkuje za dobré rady a obecně pak řeší RAM, k čemuž dostal normální odpověď. A já se zde musím zbytečně zabývat tvými útočnými reakcemi jen proto, že jsi zrovna včera neměl třeba den a chtěl jsi se po někom svézt. Klidně se bav na jiných stránkách, ale nás zde nech pracovat.

@GreenT: Navíc jsem reagoval v kontextu toho, že tazatel už má 32 GB RAM.

@Natar: Přesně tak. Já nevidím žádný problém.

@GreenT: Pobavilo((-:...TLOU neni rozhodne jedina hra kde maj karty s 8gb vram v posledni dobe problem, je to ocividne trend, kristalovou kouli fakt nepotrebuju. Pokud si myslis ze naroky na vram budou v budoucnu klesat tak jses opravdovej MASTER GEEK tleskam((((-: Karty jako Rtx3060ti a Rtx3070 jsou naprosto nesmyslna koupe a doporuceni vzhledem k tomu ze pokud ji nekdo ted dostane do sestavy za 30000kc asi tezko si bude za rok zase kupovat novou kartu, lidi s rozpoctem 30000kc tam tu krartu budou mit urcite minimalne dalsi 4 roky, a na 4 roky dopredu jsou tyhle karty zejmena diky 8gb vram naprostej vtip. Tohle vam ale jaksi vubec nedochazi. Co cekat od borcu ktery lidem do sestav cpali 4 jadrovou core i3 misto Ryzenu 1600, se stejnou hlaskou ze nevime co prinese budoucnost((-: Cose tyce 16gb ram, tak opravdu nevim kde zijete, 16gb neni optimalni uz nejakej patek, takze hlaska pro 99 % her stále stračí 16 GB je proste uplne mimo. DCS World je na 16gb na vetsich mapach nehratelny, to same plati pro IL2 BOS a spoustu dalsich MP her. 20gb+ ram zere i uz zmineny TLOU nebo Hogwarts legacy atd.

@Fishbed64: Nikdo nenapsal, že si myslí, že budou klesat. Jen tady je zatím senzace vyvolaná na jednom portu či u Hoqwarts, kde to vadí při nastavení RT, což neběží skoro na žádné kartě. Pokud to tak bude dál, je další věc. A dochází nám to, jelikož se o tom píše poslední měsíc. Navíc jsou nyní výhodné karty AMD ze starší generace, které se tu upřednostňují, jako 6700XT, 6800, 6800XT, 6950XT. Což ty opět nevíš, protože si potřebuješ prostě jen kopnout v jednom vlákně.16GB RAM mi nedělá problém dodnes, ale ty jsi opět nějaký jiný druh, co má u her jiné zatížení. Pokud jsou vyjímky, které někdo hraje, jednoduše si RAM dokoupí. A do většiny sestav už doporučujem 32GB, jelikož ceny RAM jsou přívětivé. TLOU si bere okolo 15GB v QHD u mé sestavy, pokud to chceš vědět. Navíc dnes není problém změřit si vytížení RAM, což dělám u každé hry již roky. Prostě tu vypukla panika na základě dvou totálně špatně optimalizovaných her. Bereme to na zřetel a určitě to může být problém pro karty s nižší VRAM, ale ani se to zatím nedá vyhodnotit jako berná mince. Jelikož to jsou opravdu špatně optimalizované hry. A TLOU je engine ze staré doby a trpí skoro na vše. Ale neboj, vše samozřejmě sledujeme. Hogwarts jinak dohrál kolega Khalai zcela v pohodě na RTX 3070 i ve 4K. Takže děsit je někdy trochu předčasné.Fishi ukončeme, to. Pokud neumíš normálně diskutovat a hned musíš někoho shazovat nebo urážet, nepiš sem. Vyjedeš na Natara za prosté konstatování faktu, které ti potvrdím na mých zkušenostech a stejně nás máš za blbce, takže co pak s tebou. Navíc řešil sestavu s 32GB a tazatel se ptal na 64GB. Takže úplně zbytečné a tvůj vstup sem je pokaždé stejný. Musíš mít v sobě nějaký splýn nebo mindrák, pokud si potřebuješ takto vybíjet své nálady. Takže se měj a snad už příště přijdeš maximálně normálně pokecat, přeci jen jsme se znali dříve a nebyl mezi námi problém.

@GreenT: Ano nema cenu se v tom dal patlat, vypada to ze jsete oba pochopili...a hlavne to co tvrdim vcelku na 100% potvrdil aktualni test na HWU(-:
https://www.youtube.com/watch?v=Rh7kFgHe21k&t=1631s&ab_channel=HardwareUnboxed ted jeste zbyva aby udelali podobnej test na 16 vs 32gb ram(-;

@Fishbed64: Jinak pro tvou informaci, zrovna vyšel patch do TLOU verze 1.0.2 kde dochází ke snížení zátěže VRAM cca o 1GB. A na vysoké nastavení již grafiky s 8GB nemají problém. Takže opět se potvrzuje to, že když někdo podělá optimalizaci, může se řešit plno věcí. Sám jsem otestoval a je tomu tak. Snížila se zátěž na VRAM, RAM se pohybuje 14-15GB i na Ultra, takže také 16GB stačí a lehce se snížila zátěž procesoru. A to ještě nemusí být poslední oprava.Jinak co přinese budoucnost, ukáže čas, ale ještě před Hogwarts Legacy neřešil nějaké výhledy s problémem u VRAM ani HWunboxed. A problémy tam začínali až se zapnutím RT efektů, takže v extrémní situaci - https://www.techspot.com/review/2627-hogwarts-legacy-benchmark/ Takže je to nová věc a uvidíme, co z toho bude. Sám víš, že se tato kapitola otevírá snad pokaždé, když vyjde nějaká taková hra a v minulosti se to nepotvrdilo jako pravidlo. O tom je svět HW, může nás překvapovat, může nás i šokovat. Ale není potřeba sem vlítnout příště tímto způsobem. Můžeme hodit řeč, můžeme danou situaci probrat, ale jako dospělí lidé. Tak snad to také chápeš ?https://www.overclock3d.net/reviews/software/the_last_of_us_part_1_patch_1_0_2_0_tested_-_does_the_game_run_better_now/4

@GreenT: TLOU verze 1.0.2 porad zere kolem 11gb Vram (mam taky nainstalovany) takze to nic moc neresi a hlavne je to jenom jedna hra z nekolika, co se tyce Hogwarts Legacy tak tam jasne rika (v aktualnim videu) ze RTX3070 tam mela 60fps ale presto ji dochazela vram a doskakovaly textury takze zadna extremni situace, RTX3070 ma dost vykonu, ale dochazi ji vram. A zadna kapitola se ocividne neotvira, 8gb je uz proste out, je to dobry tak pro RX6600 a RTX3050, pro RTX3060 a vejs uz ne, nabidka Nvidie ted vypada opravdu dost blbe vzhledem k cenam, 12gb je do budoucna u RTX4070 a RTX4070Ti ocividne malo.

@Fishbed64: Kdy ti to žere 11GB a na jaké detaily. Mě to v QHD bere na Ultra 10,5GB po tom update, takže přesně sraženo o 1GB dolů. Na High už jen 8,5GB. Největší problém je ten procesor u 100% Jinak mám 4070Ti jen tak pro informaci, nevím co teď ty. Neříkám, že je to ideálně vyřešeno, ale sám vidíš, že pokud najednou dokážou srazit spotřebu VRAM, tak je to prostě odbytá optimalizace. Proto na základě těchto her opravdu nechci vydávat nějaká jasná stanoviska, což asi chápeš. A právě, že má Nvidia VRAM kolik má si myslím, že to stačit bude u většiny her. Asi nejsou úplně mimo, když to takto vydají a mají přes 80% trhu. Pro koho tedy budou vývojáři z většiny optimalizovat ? Já bych to zatím nechal otevřené. O té VRAM se začalo vždy těsně po tom, co vyšli nějaké modely a nakonec skutek utek. Ale uvidím sám u své 4070Ti. Zase nemůžeme jasně tvrdit, berte jen AMD karty, Nvidia je v háji, to asi chápeš. Není k tomu také žádná zaručená informace. 4060Ti má mít navíc myslím 8GB, takže otázka, do jakého rozlišení pak ta karta bude. Zřejmě QHD zvládne, ale tam může být dříve samozřejmě problém. Hogwarts legacy jsem ti posílal pěkný test z Techspot a jestli jsi se díval na jednotlivá měření, tak k propadu fps došlo zásadně až se zapnutými RT efekty, to byl případ, kdy 3060 předskočila. Ale i tak tam neměla výkon na hratelné fps. A dohrál to kolega Khalai, odladil to prý úplně na pohodu i na 4K. Takže je to také o tom, umět si hru správně nastavit. Hele v pohodě. Rád to s tebou takto v poklidu proberu, to je hned jiná. Než na sebe zbytečně vyjíždět. Vždyť je to pořád dokola jak víš. Někdy se řeší úzká sběrnice, jindy VRAM, pak zase spotřeba.. Prostě pořád dokola.

@GreenT: V aktualni verzi TLOU me to v rozliseni 2560x1080 (mam UW minitor) coz je porad nizsi rozliseni nez tvoje 2k na ULTRA s RX6800 (mel jsem tady i ARC 770 16gb) zere neco malo pres 11gb VRAM, a opet znovu tohle neni jedina hra ktera uz ted bere tolik VRAM i v tomhle rozliseni a vic nez hratelnejch FPS.Na HWunboxed a v postate vsude jinde tvrej to stejny co jsem rikal pred mesicem, 12gb bude naprosto ocividne pro RTX4070 za rok za dva malo, konkurencni karty s 16 a 20gb vram budou mit znacnou vyhodu.
Jinak 12gb u RTX4070ti pak vnimam uz jako spatnej vtip, tahle karta bude diky tomu naprosto zazdena, vykonu vic nez dost, ale VRAM bude brzo dost chybet, to ze sis to koupil je samo tvoje vec, za me je to za tu cenu kvuli 12gb naprostej nesmysl.
V Hogwarts legacy na 8gb kartach pri nastaveni kdy to na rtx3070 jelo na 60fps doskakujou textury jak rika Steve z HWU ve videu(tech spot).
S cistym svedomim bych lidem do PC na dalsi 4 az 5+ let dopredu od Nvidie(pokud vylozene nechtej AMD kartu) doporucil jenom RTX3060 12gb, RTX4080 a RTX4090. RTX4070 musim rict ze tady stoji min nez jsem cekal takze za 15000kc s odrenejma usima to taky neni tak spatna volba, s tim ze ten handicap v podobe 12gb tam proste do budoucna bez debat je.
RTX4060 s 8gb VRAM je samo naprostej joke(((-:
V neposledni rade pak naprosto nechapu proc sem tahas jak to hral Khalai v optimalizovanym nastaveni ve 4k, resime tady nedostatecnou VRAM, je jasny ze kdyz si stahnes detaily tak to pojede, ale to neni podstata problemu, problem co tu resime je o tom ze nektere karty od NV maj nedostatecnou kapacitu VRAM vzhledem k vykonu GPU, a ze konkurencni karty tenhle problem nemaj. Takze asi tak ,a ano omlouvam se ze sem nekdy jen tak vlitnu, mozna se s vama da uz mluvit i normalne, je taky fajn ze kolega Natar chlapsky priznal ze se s tou VRAM tuhle mozna trochu unahlil a zmenil pohled na vec. Takze nic ve zlim.

@Fishbed64: Ano, HW unboxed je v tomto dost radikální nyní. A oni hází do koše vše pod 12GB. Ale vyšla nám RTX 4070, takže máme nyní vyřešeno. Kdo už chtěl jít do 3070, není to velký příplatek. Škoda že AMD s kartami střední třídy mlčí, už by to chtělo oživit nabídku. 4070Ti si můžeme povědět, budu si samozřejmě hry testovat a nemyslím, že to je nesmysl. Do QHD ideální karta. Ale to si můžeme časem povědět. Vyšla mě s prodejem 3070 na 9k, takže za mě povedený upgrade. Ještě k tomu v létě doplním 7800X3D, jelikož ryzen 5600X již má v náročnějších hrách bottleneck. A budu mít zase procesor s velkým přesahem. Stejně grafiky měním dost často (1070/2070Super/3070/4070Ti)Já tedy jinak nidky nebral to, že si lidi kupují grafiku na 4-5 let. Za mě jsou cca 3 roky maximum. A co máš dost nešvar, plno lidí nechce AMD a vydávat zase jasná prohlášení, že VRAM vše spasí je zatím také nepodložené. Ono taková řečnická otázka. Zákazník chce RTX 3060 a o 5 stovek výše máš 3060Ti. Jakou bys doporučil ? Ono 3060 má paměť, ale nemá výkon, takže jí to bude k prdu. A 3060Ti je v podobné ceně o 35% výkonnější. Dost dilema.Každopádně nyní je okolo 15k 4070, což je karta do QHD i na delší přesah. AMD má slušné slevy na starší generaci, takže tam se dá upřednostnit. A uvidíme, co vyjde za karty dále a jak se bude situace okolo VRAM vyvíjet.Díky za názory a změnu přístupu. My tu nejsme retardi, abychom nedokázali situaci vyhodnotit, ale vše se musí řešit také z více pohledů. Přeci jen zákazníci mají určité požadavky a nejde radikálně řešit vše. A ono každý v PC musí brát na sebe určité riziko, že třeba zrovna v dané době vybere tak, že bude muset za 2 roky vyměnit. Ale na tom nevidím nic špatného. Stejně tak to bylo u procesorů, když Intel měl ty předražené 4/8 jádra a ty byly po 2 letech od vydání Ryzen prakticky nepoužitelná. Takže to je vývoj a kdo hraje hry, musí se umět efektivně přizpůsobovat. PC je nekonečná stavebnice. Tak se měj a příště přijď hned od začátku normálně pokecat. Jsme lidi a doba nějakého pokřikování na fóru již dávno skončila.

@GreenT: Dobrý den, mám dotaz když je nenáročná hra a máte výkonnou grafiku tak nejede na 100%. A u VRAM když máte něco navíc tak to nevyužijete? Nebo je to daný a nelze to přesáhnout. Lze tato hodnota někde vyčíst nebo na recenzí uživatelů v prakci? Děkuji

@Pavel 2430: U nenarocnych her zalezi na tom jak je napsana, bud ma omezena FPS a grafika nepojede naplno a nebo bude mit hodne vysoky FPS.
Co se VRAM tyka tak je potreba pocitat i s tim ze hra samotna neni to jedine co ji pouziva ji i operacni system a na nem bezici aplikace.
Kdyz u hry prekrocite kapacitu VRAM tak fps jdeu brutalne dolu a zacne se sekat protoze musi presouvat data mezi VRAM a systemovou RAM ktere je mnohem pomalejsi.
Pro demonstraci, mam 7900xtx s 24GB VRAM a standartne cca 2GB pouziva OS, 300MB si veme Thunderbird, dalsich 800MB Firefox atd.
Pak do to prijde nejaka hra a podle rozliseni, nastavenych detailu, kvality textur a treba i Ray tracingem a vemou si dalsich 4-8GB pro sebe, alespon ve vetsine pripadu. A pak jsou nektere narocnejsi hry (nebudu komentovat zda opravnene a nebo spatnou optimalizaci) a ty si klidne vemou mnohme vice, treba "Last of us Part 1" si v mem pripade vzala pri 3440x1440 ultra 12GB pro sebe (cca 16GB celkoveho vyuziti VRAM). Nekteri s 10GB RTX 3080 si na steamu ztezovali ze se jim to strasne seka dokud nesnizili rozliseni a detaily.Osobne ted povazuji pro sebe 12GB za minimum pro lowend, 16GB pro midrange a 20-24GB pro highend GPU.

@xrodney: Dobrý den, děkují za vysvětlení na základě toho bylo rozhodování s grafikou mezi RTX 3060 12gb a RTX 3060Ti 8gb. Samotná hra má požadavek GTX 1660, ale nevím kolik si vezme VRAM. Dá se to někde zjistit? Podle vašeho názoru by byly volba pro 12gb, ale otázka zní jestli bych měl rezervu u 8gb a mít větší přesah ve výkonu.
Nemám jasno u ramky, asi mě stačí 16gb (2x8gb) hra má požadavek 12gb. Ale chtěl bych aby počítač šlapal jak má, nesekal, rychlé načítání stran i mezi procesy a otázka zní jestli stačí 3600mhz/16cl nebo musím jít do 32gb? Nerozumím single rank jsou u 16gb a dural rank jsou u 32gb, jestli s tohoto důvodu musím zvolit 32gb, protože single rank jsem se dočetl, že jedou na poloviční výkon.

@GreenT: V mem pripade TLOU WQHD po updatu samotna hra cca 10.5GB z celkovych 13.5GB vyuzitych a pokud si pamatuju snizoval jsem detaily kvuli FPS takze to neni na max.On je asi problem ze developri optimalizuji pro PS5 ktera ma 16GB a pak se to vetsinou portuje kdy port samotny potrebuje pamneti vice i kdyz je dobre optimalizovany a to TLOU rozhodne neni.Kazdopadne podle meho by se detaily meli snizovat kvuli vetsimmu vykonu a ne nedostatku VRAM.
Kdyz VRAM nestaci po restartu na cistem OS co pak ostatni kterym na pozadi neco dalsiho bezi co vyuziti VRAM zvysuje?
Rozhodne nemam 80k PC aby jelo jako single task konzole.

@xrodney: Jenže tu byl nedávno Uncharted, což je ten samý případ portu, podobná grafika a ten byl optimalizován zcela bez problémů. Stejně jako God of War. Takže TLOU je šíleně optimalizovaná hra s brutálními nároky na vše - RAM, VRAM i CPU. Také to dostal k předělání tým, který nemá zrovna v tomto dobrou pověst.Jinak jak vám píšu, na Ultra po patch 1.0.2 není problém s VRAM u většiny karet. Na Ultra to stejně jen tak nějaká karta nezvládne a 4070Ti tam má nyní zabráno 10,5GB a na High si hra už bere 8,5GB, takže se to snížilo cca o 1GB jen díky rychlé opravě. A vzpomeňme na Cyberpunk, v jakém vyšel stavu a jak šel nakonec odladit. Takže dobrá optimalizace není o tom, že je hra nenáročná. Příkladem bych ještě uvedel RDR2, což je velice náročná hra, ale dá se jednoduše pomocí nastavení do podrobna odladit pra grafiky rozdílných výkonů. U TLOU mi uvádí u každého detailu, jaký má vliv na CPU nebo VRAM, ale i když to člověk povypíná, nic se nestane, takže tohle je jasný fail na straně vývojářů. Přepnete níže a fps se prakticky nezmění nebo o málo. Zátěž na CPU se nesníží a DLSS zde jaksi nefunguje. Takže zpraseno v celku.

@Fishbed64: 16GB RAM stačí bohatě. Víc u drtivé většiny her není potřeba i když se streamuje (lidi co znám mají 16GB RAM a při hraní i streamují a stačí to s dost velkou rezervou | svůj extrém v potaz brát nemůžu, jsem statistická chyba ve využívání HW). Co se týče VRAM tak to záleží na tom, na jaké detaily a rozlišení se hraje.
Takže názor místních geeků je realistický

@Jan Beníček: Děkujeme za podporu, on to ví moc dobře i daný uživatel, ale jednou za čas sem přijde a takto si kompenzuje nějaké své špatné chvilky. Neměl bych nic proti diskuzi v rovinách slušnosti, ale vidíte sám, jak se chová. Ovšem na tohle už musíme být po více než 10-ti letech zde zvyklí. Jednou za čas se člověk, co podkopává naši práci, prostě objeví.

@Jan Beníček: Ne nestaci,a na streamovani uz vubec...((-:

@Fishbed64: Je to názor uživatele, který ti napsal zkušenosti ze svého okolí. Proč mu vnucuješ svůj ? Pokud hraješ nějaké extra náročné hry na RAM, tak to dej jako příklad. Ale nedávej to za jasnou věc. Já jsem ti již psal, že jsem ještě neměl problém s hrou co potřebuje víc. Takže ta drtivá většina to opravdu bude. Fakt se divím, že chceš být takový egoista a všem vštěpovat vlastní pravdu. Diskutuj a naslouchej, to je základ pro komunikaci.

@Fishbed64: Všechno už napsal GreenT - za sebe bych chtěl jen podotknout: Co se týče kapacity VRAM, tak je pravda, že poprvé v historii nabývá vedle poměru cena/výkon na větší relevanci a není už to převážně jen prázdné teoretické tlachání jako minulých 20 let - už se občas ukazují výhody více VRAM ve vyšším rozlišení. Samotného mě tento nový fakt překvapil a musím trochu poopravit některá moje striktní prohlášení a neuvíznout v minulosti. Ale projevuje se to hlavně na mizerně optimalizovaných hrách a stále to není o tom, že kapacita VRAM by měla být fatálně rozhodující ve výběru grafické karty. Jinak mi občas (ale opravdu jen občas) chybí staré časy, kdy jsem mohl naplno napsat, co si o některých individuích zde v diskuzi myslím... Ale je rozhodně fajn, že už tady nevládne taková přehlídka kompenzací mindráků - tedy až na občasné výjimky.

@Natar: Teda, co se tu rozjelo za zbytečnou diskuzi :)
Natare, jak jste doporučil, koupil jsem ještě rozdvojku na ventilátory, nové Samsung SSD na systém a M2 disk extra. A šlape to moc pěkně - v benchmarku mám teď stroj jako UFO :) https://www.userbenchmark.com/UserRun/60830399
Základovou desku jsem zatím nechal, stejně tak skříň i 32GB RAMky. Uvidím, jak se bude PC chovat v létě a podle toho uvidím... zatím se to podle testu tváří jako nadprůměrně výkonná mašina i přes starou základovku.
Až budu zase potřebovat poradit, napíšu sem na CZC. Díky ještě jednou!
Martin,