Všechny komentáře k produktu:Be quiet! Pure Base 600, okno, černo-oranžová

@Berhof: Fractal Design Meshify C Blackout TG už jsem právěže zkoušel, nicméně ta funěla a řvala jako parník, proto jsem ji vrátil (jiný obchod). Po zapojení předních ventilátorů (2x 140 mm) byla vážně hlučná - těžko říct, čím to. Každopádně to vypadá, že mě navádíte na skříň s lepším "airflow" - znamená to, že předmětné skříně od výrobce be quiet! by nebyly vhodnou volbou?Vše, co je uvedeno v seznamu, už mám. :) Zbývá dokoupit jen procesor a skříň, nejlépe tady na czc.cz.Aktualizace základní desky vyžaduje osazení staršího procesoru? Počítám, že aktualizaci bude třeba provést, nikdy jsem to ale nedělal, a tak nevím, co to s sebou obnáší. Tohle bych nechal na zdejším PC servisu, u kterého bych si rovněž nechal udělat i montáž sestavy.Chápu, že mít vyšší počet jader je zvlášť u náročnějších "numerických" programů žádoucí, přemítám nicméně, jak moc velký by to byl rozdíl v porovnání s AMD RYZEN 5 3600. Zase tak často totiž v simulačních programech nedělám. :)

@Solfernia: Zkoušel jste u Meshify zregulovat ventilátory? Každá skříň umí být velmi hlučná, pokud se správně nenastaví otáčky ventilátorů.Co se beden BeQuiet týče, tak ty jsou velmi tiché, ale mají velmi limitované airflow a komponenty dosahují vyšších teplot.

@Berhof: Zkoušel jsem si pohrát s "teplotními" profily jednotlivých větráků v biosu, ovšem bez rozdílu - hluk byl pořád stejný, ať už jsem to nastavoval jakkoliv (20% otáček až 100% otáček). Možná ale máte na mysli regulaci otáček ventilátorů pomocí nějakého jednoduchého specializovaného programu přímo v operačním systému? S těmi totiž nemám prakticky žádnou zkušenost.Nicméně u této skříně byla rozhodující i její (pro mé účely) nedostačující hloubka a temperované sklo, se kterým jsem předtím rovněž neměl žádnou zkušenost - proto jsem si řekl, že radši zůstanu u klasických neprůhledných bočnic. A podívám se taky po větší, nejlépe nějaké "noise-friendly" skříni. :)Toho limitovaného airflow jsem se obával - Vaši kolegové (viz další diskusní vlákna u tohoto produktu) skříň be quiet! sice vesměs doporučují jako kvalitní, nicméně pokud říkáte, že tiché sestavy lze dosáhnout i u něčeho jako je Meshify... Pak od produktů be quiet! prozatím ustoupím.Přemýšlel jsem ještě nad: "PHANTEKS Eclipse P600S Silent", "Corsair Carbide 270R" a "Fractal Design Define R5, resp. R6", která je z nich nejprodávanější a velmi kladně hodnocená. U těch prvních dvou zmíněných beden (PHANTEKS, Corsair) si nejsem jist, zda to nebude podobný případ jako u skříní od be quiet!, tak nevím. Ve hře je ale pořád i nějaká větší Meshify verze, pokud i ta zvládne být relativně zticha.

@Berhof: Do 3000 Kč je i Be quiet! Silent Base 601, černá - https://www.czc.cz/be-quiet-silent-base-601-cerna/245055/produktTest: be quiet! Silent Base 601 Review: Does Foam Work? - https://www.youtube.com/watch?v=jKJDqqkDTGIkterý napovídá teploty kolem 65C pro CPU a 53C pro GPU v zátěži (nad teplotou okolí) při 36dB s ventilátory na maximu. Vyšší teploty ... otázkou je jestli v běžných provozních podmínkách (zejména bez taktování) takové vyšší teploty něčemu nebo někomu vadí. V neposlední řadě, se u skříně be quiet! dají oddělat přední a horní panel (viz test) pro lepší průtok vzduchu a nižší teploty za cenu vyššího hluku, nebo naopak regulovat otáčky venilátorů (funkce skříně) na minimum hluku za cenu vyšší teploty pokud není systém vytížen.Jinak jistě, i otevřená skříň může být relativně tichá pokud se větráky točí pomalu jak poznamenal kolega synek11. Běžný uživatel může dosáhnout podobných výsledků oběma způsoby. No a kdo chce taktovat, tak buď ticho mít nebude a nebo si připlatí za super-chlazení.

@t3: Video od Gamers Nexus už jsem viděl, po přečtení recenze na stránkách jsem nicméně nabyl pocitu, že recenzentovi se příliš nelíbí hodnoty teplot jednotlivých komponent, resp. vykoupení nízké hladiny hluku vyššími/vysokými teplotami, a od té chvíle si říkám, jestli by nebylo účelnější podívat se po něčem, co má airflow vyřešeno lépe. V tomto případě bych se tedy asi přikláněl k řešení s "provzdušněnou" skříní a regulací otáček větráků; když už ty od Noctua doma mám. Bohužel takhle nejsem schopen říct, jaký rozdíl to vůči původně zažívanému hukotu udělá. Proto mě zaujala řada Define od Fractal Design (resp. zmiňovaný Corsair Carbide 270R), která se zřejmě snaží najít rovnováhu mezi oběma fenomény (hluk - airflow); a narozdíl od Meshify má tu pěnu.Taktovat určitě nehodlám, to by bylo "way out of my league performance". :)
Ani nemám potřebu, řekl bych.

@Solfernia: Reagoval jsem zejména proto, že nad be quiet! sám uvažuji a přiznám se, že mám stejné dilema. Taky v recenzi říkal, že lze přidat jeden ventilátor dopředu teploty budou fajn ... sám nevím. 5 689 Kč za Be quiet! Dark Base PRO 900 rev.2 - https://www.czc.cz/be-quiet-dark-base-pro-900-rev-2-oranzova/240747/produkt , která by zřejmě dilema vyřešila, je asi moc. Dejte vědět jak to dopadne :) V hledáčku máme stejný skříně.

@t3: "Be quiet! Dark Base PRO 900 rev.2" je na mě už moc drahá, velká a vůbec "overkill". :D
Bratr má nějakou levnější (pod 1000 Kč) skříň od SilentiumPC, a ta je i s předním polo-mřížkovaným panelem krásně tichá. Asi bude mít spoustu jiných neduhů, nicméně je to pro mě důkaz, že rovnováhu mezi hlukem a airflow lze nalézt i u levných beden. :)Já jsem si před pár lety kupoval tuto skříň: https://www.czc.cz/coolermaster-n400-bez-zdroje-cerna/132973/produkt - a už tehdy jsem měl problémy s hlukem produkovaným ventilátory na přední pozici (čele). Přijatelné "ticho", resp. utišení přišlo až ve chvíli, kdy jsem to donesl do lokálního PC servisu, kde mi doporučili přední větrák prostě odpojit; že ten, co je na chladiči procesoru, si už dovnitř vzduch natáhne. Tomu bych se dnes už chtěl vyhnout, minimálně kvůli prachu. Protože jinak jsem byl ale se skříní s mřížkou (mesh) na předním panelu spokojen, a vědom toho, že airflow tak bude pořád na velmi dobré úrovni, koupil jsem Fractal Design Meshify C TG - za kterou teď hledám náhradu. :) Prostě takovou tu skříň, kterou se nebojíte postavit si vedle hlavy na stůl, takže tichou.Dám vám určitě vědět, pokud se nějakou podaří vybrat.EDIT: "Corsair Carbide 270R" si v testech na Gamers Nexus vede obstojně jak z hlediska hluku, tak teplot - tady na czc.cz má ovšem prakticky jen dvě hodnocení, a bohužel pouze ve formě hvězdiček, takže žádné zmíněné výhody/nevýhody zaznamenané běžnými (českými) uživateli. O "PHANTEKS Eclipse P400S, resp. P600S Silent" někteří uživatelé na internetu zase psali, že ačkoliv tichá skříň, zadržuje vzduch (airflow má prostě svoje omezení). Častá doporučení mě potom proto opět dovedla k Fractal Design, resp. řadě Define. Takže se teď rozhoduji hlavně mezi těmito:
https://www.czc.cz/corsair-carbide-270r/213908/produkt
https://www.czc.cz/fractal-design-define-r5-blackout-edition-cerna/181778/produkt

@Solfernia: Místo R5 bych uvažoval spíše o R6: https://www.czc.cz/fractal-design-define-r6-black/227934/produkt

@Berhof: Díval jsem se pro porovnání mezi R5 a R6 na video, a vypadá to, že bych se také přikláněl spíš k novější variantě.
Zprvu jste doporučoval skříň z řady Meshify, máte nějakou zkušenost i s touto variantou: https://www.czc.cz/fractal-design-meshify-s2/254484/produkt ? S tou mřížkou to prostě vypadá o chlup líp - nevím ale, jak je to potom s hlukem (třeba ve srovnání právě s R6). :)

@Solfernia: Řada Meshify má otevřenější přední panel, což je dobré pro chlazení, ale taky logicky více hluku unikne ven. Při osazení kvalitních ventilátorů a zregulování otáček by ale měla být velmi tichá.
Porovnání skříní optimalizované na hluk a airflow při pohrání si s ventilátory: https://youtu.be/T6jxiE2GQpY

@Berhof: To video jsem dříve asi přehlédl, děkuji. Pokud lze tiché sestavy dosáhnout i tímto způsobem (jak už jste sám naznačoval), pak bych šel do té "Fractal Design Meshify S2", která je jen větší verze Vámi doporučované "Meshify C".Teď k větrákům. Doma už mám z dřívějška tyto:
2x https://www.czc.cz/noctua-nf-a14-flx/119869/produkt
1x https://www.czc.cz/noctua-nf-a12x25-pwm/243170/produkt... 2x 140 mm (NF-A14-FLX) vepředu + 1x 120 mm (NF-A12x25-PWM) vzadu. Jak už jsem tu na začátku psal, zdaleka největší hluk vydávaly přední "intake" větráky. Zkoušel jsem se na ně proto podívat do biosu a upravit jim teplotní křivky tak, abych věděl, jestli je to skutečně jimi, nicméně ať už jsem je takhle nepřímo nastavil na 20% nebo 100% otáček, žádný rozdíl v hluku jsem nezaznamenal. Může to být způsobeno tím, že ty 140 mm větráky nejsou PWM? Bohužel se v tom vůbec nevyznám.Zadní "exhaust" větrák (120 mm - opět ten, který jste původně doporučoval) jsem takhle, myslím, ani netestoval; ten mi přišel tichý.

@Solfernia: Je to tak. Predni vetraky vam jely celou dobu na 100%, FLX verze ma jen 3-pin a neumi PWM regulaci.

@Khalai: Děkuji za pohotovou odpověď. :) Je teď tedy nějaký rozdíl v tom, jestli si ke skříni: https://www.czc.cz/fractal-design-meshify-s2/254484/produkt koupím dopředu 2x 140 mm PWM nebo 3x 120 mm PWM větráky, jak doporučoval Váš kolega?

@Solfernia: Tri A12x25 budou tissi a lepsi nez dva A14, ale to mate cenu bedny zdvojnasobenou jen vetracky.Osobne mam v Define C (stejna bedna, jiny predek) vpredu dva A14 PWM, vzadu jeden A12x25 PWM a PC je v idle neslysne a v zatezi tiche, nejvic je slyset MSI RTX 2070 Gaming Z, kdyz ji poradne zatopim pod kotlem.Neumi vase zakladni deska ovladat ventilatory pres DC rezim? To byste mohl nechat ty FLX a regulovat je napetim misto PWM...

@Khalai: Ano, pokud si pamatuji, bylo v biosu jak ovládání pomocí PWM, tak DC. Neexistuje ovšem nějaké specifičtější nastavování otáček ventilátoru, než "nepřímo" pomocí těch křivek v biosu? Třeba nějaký program, který otáčky umí nastavit a držet na konstantní hodnotě. Podle všech těch testů a recenzí to totiž vypadá, že ti to asi dělají jinak, než v biosu. S ničím jiným, než s biosem (např. Speedfan), jsem zatím neměl tu čest.

@Solfernia: Osobne pouzivam nastaveni v BIOSu. Pokud chcete mit co nejkonstantnejsi otacky, tak je to snadne - nastavte sledovano teploty na M/B, nejnizsi teplotu na 60C a k ni pozadovanou hodnotu % otacek. Deska leze malokdy pres 50C, takze by to melo drzet stabilni otacky.

@Khalai: Pokud tomu tedy správně rozumím, tak teplotní profil větráků:
1) nastavím v závislosti na teplotě základní desky, nikoliv procesoru a
2) první bod teplotní křivky na 60 stupňů Celsia.Nebude to potom ale znamenat, že při jakékoliv nižší teplotě větráky nepojedou? Případně jestli by, prosím, nebyl nějaký obrázek, jak to potom - myslím teplotní křivku větráků - v biosu vypadá? S cílem dosáhnout (velmi) tiché, ale pořád výkonné sestavy, jak kolega synek11 naznačil. Zřejmě to chápu jen částečně, byl bych Vám vděčný.

@Solfernia: 1) Ano
2) Ano
3) Ne, větráčky pojedou na nejnižší PWM/DC hodnotu, kterou jim nastavíte. V mém případě to mám nastaveno na 27% pro A14 a 25% pro A12x25. Což oběma dává cca 500-550 RPM a je prakticky neslyšné. S DC regulací to může být krapet složitější, tam bych zkusil začít na 40% (cca 5V, pak už by se vrtule nemusely začít točit) a uvidíte, jak to bude reagovat :)

@Khalai: Dobře, to bych mohl zkusit. Děkuji Vám mnohokrát. :)Půjdu tedy asi do této skříně: https://www.czc.cz/fractal-design-meshify-s2/254484/produkt - osadím ji příslušnými větráčky a povrtám se v té regulaci otáček, snad to půjde přes již zmíněný DC režim.Rovněž k větrákům zkusím zapojit dodávaný L.N.A. adaptér a dám případně vědět, jak to dopadlo.

@Solfernia: Define S2 to má jednoduché. V zadní části je smart fan hub, tam stačí zapojit ty 3-pinové Noctua vrtule a jediným 4-pin PWM kabelem to pak zapojíte do desky. A je to :)

@Khalai: Neděláte mi to s tím výběrem jednoduché. :) Záleží asi i na tom, jestli je jinak mezi skříněmi od tohoto výrobce nějaký podstatný rozdíl, když u těch "tišších" zřejmě pojedou větráky na vyšší otáčky, zatímco u těch s mřížkou, kde bude airflow lepší, se budou otáčky regulovat. Nevím, nevím. :DKaždopádně v krajním případě by ale asi nebyl problém dokoupit 2x 140 mm PWM větráky od Noctua - dá se totiž říct, že jsem něco ušetřil na procesoru (AMD RYZEN 5 3600). Nebo i tam bych se, vzhledem k zakoupeným komponentům, měl dívat po něčem výkonnějším? Na 3600 se mi líbilo, že příliš netopí (viz recenze na Vašich stránkách).

@Solfernia: Naopak. S Define S2 to mate maximalne jednoduche. Vezmete vase soucasne vetracky a zapojite je do rozbocovace, ktery je ve skrini. Ten se postara o konverzi DC/PWM regulace u 3pin ventilatoru. Rozbocovac pak zapojite do zakladni desky do bezneho 4pin PWM konektoru a v BIOSu si nastavite krivku RPM/teplota dle vasich preferenci. Co je na tom slozite? :-)Jinak ja mam Define C, uvnitr 9700K s RTX 2070 a rozhodne neresim nedostatecny airflow s prehrivanim HW. Define S2 je na tom podobne, akorat je prostornejsi (zejmena v predozadnim rozmeru). Je to bedna, kam se vejde i slozitejsi vodni okruh, je tedy otazka, zda neni ta S2 pro vas zbytecny overkill. Jak vlastne vypada zbytek sestavy, co uz vsechno mate doma a co jeste shanite?

@Khalai: Osobně se mi líbí více vzhled "Meshify S2", asi proto to pořád řeším. :)
Ten se ve Vašem obchodu nachází rovněž ve variantě s neprůhlednou bočnicí, zatímco podobný "Define S2" jsem nenašel - všechna mají okna, jestli jsem se díval dobře.
"Meshify S2" ten Vámi zmiňovaný fan hub asi mít nebude, když se v této souvislosti zmiňujete konkrétně jen o "Define S2"?Pokud tam v tomto smyslu - airflow - není třeba nic řešit, pak je to dobré. Nedokážu si z testů, ve kterých jsou uváděny teploty představit, jak moc která skříň "drží" vzduch.EDIT: Tyto komponenty už doma mám: https://www.czc.cz/95o21a419qj669kuko3s8rlfa8/seznam
- chybí mi jen počítačová skříň a procesor (AMD RYZEN 5 3600 je uveden v seznamu pro mou vlastní představu)

@Solfernia: Vega 64? Jo, tahle potvurka chce dobry airflow :)Meshify S2 ma ten hub taky, vsak je to Define S2, jen ma jine celo :)

@Khalai: V tom případě by tedy o skříni asi bylo jasno. :)(Když jsem si Vegu 64 pořizoval, recenze se zmiňovaly o dobrém chlazení - chladiči. Nevím, jak se to potom bije s vysokou spotřebou GPU.)Jo, to jsem si taky říkal, v technických parametrech jsem ale nic o "fan hub" nenašel, proto jsem se raději zeptal.

@Solfernia: Neplest teplotu (kvalitu chlazeni) a teplo (premenena spotrebovana energie karty). Nitro+ je dobre chlazena karta, nicmene to nemeni nic na mnozstvi tepla, ktere odvede do skrine a to je pak potreba odvetrat. Ale dva A14 vpredu a jeden A12x25 vzadu by si s tim mely poradit jako nic.Ten hub je videt na fotkach u produktu :)

@Khalai: Aha, to je to, co je ve skříni připevněné na druhé straně, než je základní deska? Sám to všechno montovat radši nebudu, ptám se jen ze zvědavosti. :)

@Solfernia: Jo, ten bazmek uprostred nahore za zadni bocnici :-)

@Khalai: Tak to jo. :)Na závěr: předpokládám, že zmíněný AMD 5 RYZEN 3600 je pro zmíněnou Vegu 64 dostatečně silným parťákem? Sestavu plánuji využívat kolem, řekněme, pěti let - počítač občas používám pro nějaké CAD nebo simulační programy (proto má taky operační paměť kapacitu 32GB), většinu času na něm ale jinak asi strávím hraním. Četl jsem diskusi, kde se kolega GreenT vyjadřoval v tom smyslu, že výkonnostní rozdíl mezi 3600, 3600X a dalšími je, alespoň ve hrách, minimální.Prostě nevím, jestli se mi vyplatí si připlatit, když si Vegu 64 budu (spíše déle) nechávat.

@Solfernia: Rozdíl je minimální i mimo hry. Pro Vegu je plně dostatečný.https://www.youtube.com/watch?v=rDV7aA6arVo

@Killing joke: Děkuji za postřeh, na video se podívám. :)

@Solfernia: To pak zalezi, jak moc vysoky vypocetni vykon vyzadujete. Pro Vega 64 to bude partak bez problemu a omezeni. Pro CAD zalezi, jak moc jste narocny projektant :)

@Khalai: Pokud se ten výkon už drží na nějaké úrovni, je mi v podstatě jedno, jestli si na operaci/výpočet počkám o chvíli méně nebo déle. V minulosti jsem měl AMD RYZEN 5 1600, a necítil jsem, že ten by mě v něčem limitoval - CAD a další výpočetní programy totiž určitě neotevírám každý den. :)Přemítal jsem jenom nad tím, aby se procesor svým výkonem zařadil mezi ostatní, již zakoupené komponenty. Nerad bych kupoval něco, co potom nevyužiji - když jak říkám, na počítači nejčastěji pouštím hry.EDIT: Asi se v tom zbytečně vrtám. Pokud je AMD RYZEN 5 3600 pro zmíněné účely zcela dostačující, jak naznačujete Vy i Killing joke, pak se nebudu dívat po dražších variantách a objednám si tento procesor. :)
Nemusím mít za každou cenu něco "drahého".

@Solfernia: Pro vasi kartu plne dostacuje a vypocetnim vykonem neni daleko od napr. 9700K. Toz tak :)

@Solfernia: Zrovna u SilentiumPC skříní je problém s prostorem nad základní deskou - vedení jakékoli kabeláže ke konektorům nahoře vyžaduje vymontování desky a nebo nervy z ochuzeného uranu. Neodnímatelné šachty na HDD, vylamovací PCI-E nálepky + nedostatek náhradních a chybějící guma okolo otvorů na kabely bych za ty peníze pochopil, ale udělat 2cm prostor pro lepší vedení kabeláže nemůže nějak razantně zvýšit cenu (i když to je stále více materiálu).Sám jsem před týdnem a půl stavěl polonovou sestavu v CoolerMaster NR400 a oproti předchozí SilentiumPC RG1 byla stavba počítače o dost jednodušší.

@john_doe: Děkuji za info. Všiml jsem si, že skříně (resp. jednu skříň) od SilentiumPC v diskusích kolega GreenT doporučoval jako alternativu k "be quiet! Pure Base 600", proto jsem i tomuto výrobci věnoval trochu pozornosti. Na můj vkus jsou ty skříně ale jinak až moc barevné a většina je s temperovaným sklem, takže i kdyby nic jiného, nakonec by se do pomyslného "finále" asi nedostaly. :)Montáž raději přenechávám někomu zkušenějšímu - troufnu si jen na demontáž - takže tady ty věci s "cable management" a jak náročné vlastně je to celé sestavit, sám moc neprověřím.