Všechny komentáře k produktu:Crucial Ballistix Sport LT Grey 32GB (2x16GB) DDR4 3000
AM4
Dobrý den,
chtěl bych se zeptat jak je to s RAMkama na AM4. Slyšel jsem, že u desek s chipsetem a320, b350 a x370 byly problémy a napájením RAM (více než 1,2V zlobilo). Jak je to v současnosti na b450 a x470 a v budoucnu u b550 a x570? Myslím, že Ryzen 2000 má o dost více rozšířenou podporu RAM, ale nevím, jaká je šance, že se zrovna trefím do některé co bude muset být na nízkých frekvencích.Jak je to vlastně s architekturou Zen+ a Zen 2? Vím, že se AMD snažilo vylepšit spoj mezi dvěma sektorama jader (viz https://bit.ly/2IqA10W), který v první generaci běžel na stejné frekvenci jako RAM a tím omezoval latenci při výměně dat mezi sektorama, ale nevím, jestli to povedlo nějak výrazně zlepšit. U Zen 2 bude memory controller mimo, takže tam je šance, že se to zase úplně změní.Přemýšlel jsem totiž o 32 GB (i když vím, že to běžný smrtelník zatím nevyužije) kvůli futureproofingu. Chci počkat na cenu 3700X a podle toho se rozhodnout, jestli do toho jít a nebo jít do 3600 která bude znatelně levnější. Zase si ale říkám, jestli není špatné kupovat RAM na 3000MHz, když stock speed má být 3200MHz. Na druhou stranu ta CL je tu velmi dobrá (lepší než u HyperX 3200MHz kde je CL18 tudíž je větší i true latency) a řijde mi to jako dobrý kauf. Čekám, že ceny půjdou nahoru, přecejenom jsou až podežřele nízko a navíc při tom, co se děje s Čínou... nikdo neví.Co si o tom myslíte a co byste mi poradili? Předem děkuji za jakoukoliv odpověď.
vzhledem k tomu, ze tech 16g staci s rezervou, tak bych o 32g uvazoval jen s padnym duvodemaspon zbydou koruny na future-proofed procesor
@dragon10: zatim se mi stalo asi jen u dvou her, ze slo celkovy zatizeni pres 10ghttps://www.youtube.com/watch?v=BcJI5H3fQlEjen vyjimky s obskurnim enginem reagujou na vetsi mnozstvi ram
@NEHARIA:
Nebo když děláš spoustu věcí najednou. Ale stejně, to plně nezvládá ani člověk, takže docela zbytečnost. Když mám na svém notebooku otevřeno mnoho záložek ve firefoxu, tak se samozřejmě mažou z ramky a ukládají se na pomalé hdd. Je to potom strašně neresponsivní.
Myslím si, že toto už také zlepšily ssd disky a s PCIe 4.0 NVMe SSD už si myslím, že si toho jentak nevšimnu. Sekvenční čtení skoro 5 000 MB/s a 4K random read i write přes 700 000 iops. Super. Škoda, že se již nedá sehnat slc nebo mlc ssd, které měly mnohem větší výdrž (na přepisování).
@dragon10:
mam vyplej strankovaci soubor a zalozek mam nekdy otevreny i desitky, bez problemu a bez prepisovani ssdpcie 4.0 bude drahej spas a prinos pro vetsinu lidi malej
https://www.youtube.com/watch?v=l6Y6VdXO5espodstatnejsi je kapacita, aby se tam veslo vsechno pouzivany, rozumnej kompromis je treba
https://www.czc.cz/wd-ssd-blue-sn500-m-2-500gb/257403/produkt
@NEHARIA: Galactic Civilizations III, hra z roku 2015 pro vetsi herni mapy vyzaduje 32GB RAM.Je spousta aplikaci, ktere pri vypnutem nebo malem strankovacim souboru se but nespusti nebo padaji. Na velikosti RAM nezalezi.
@VodrazkaV: jeste jsem na zadnou nenarazil, takze bych nehovoril o spoustepokud aplikace vyzaduje virtualni pamet i s dostatkem ram, tak je to chyba, nic beznyhokdysi tu nekdo podobnyho rikal i o omodovanym cities xxl nebo necem podobnym, ale to jsou ty obskurni enginy, vetsina vyvojaru chce neco vydelat, takze pouzivaj normalni engine a naroky na pametram se da kdykoliv dokoupit, procesor se meni obtizneji/draz
@NEHARIA: No ja narazil na dost.Aktualne Cities Skylines, bez modu se vsemi DCL padne pri nacitani i nejednodusi mapy pokud nema cca 10GB virtualni pameti. Z RAM pak vetsinou bere kolem 6-10GB, jak kdy.Otazka je co je normalni engine, to je ten urceny primarne pro strilecky? To je naprosto nesrovnatelne, potreby jsou naprosto odlisne s tim co je potreba pro budovatelske, stategicke a dalsi hry s koplexnimi a velkymi mapami. "Koncepcne primitivni strilecky" ve kterych je jen "par prvku" se s tim srovnavat nemohou.
@VodrazkaV: Soucítím s vámi. Při načítání si C:S vezme všechnu paměť (16GB, při běhu hry se využije cca 10-12GB) a dalších 16GB načte do pagefile. Ale hraju asi s 60 mody a 2500 assety.
@VodrazkaV: hraju i strategie a nemam problemnormalni jsou takovy, co nezerou desitky giga ramtak to nebylo cities xxl, ale nejspis tohlepokud to ma jako doporucene pozadavky 6g ram, tak urcite neni nutnost mit 32gje to jeste horsi bastl, nez jsem doted tusil, pokud se to ani nerozjede bez strankovaciho souboru
@NEHARIA: Cities Skylines hlavně naráží hlavně na bottleneck enginu (Unity), a to dost tvrdě. Nejdůležitější komponenta je procesor a paměti, a i u toho procesoru jsou od čtyřjader mizivé nárůsty FPS. 80 tisícový panelákový město mi sice FX a 16GB zvládne, ale na kochání to není.Taky si umí vzít všechnu GPU paměť.
@john_doe:
to je "nevyhoda" univerzalnich enginu, ze tam sice jde udelat temer cokoliv, ale neni to na vse stejne vhodny, warhorse a jejich kingdome come by mohli vypravettak mame tu jednu hru a udajne jich jsou spousty
(jeste tu nekdo psal u jednoho leteckyho simulatoru, ze potrebuje na zemskej povrch spoustu ram)ale dneska neni cas, drbat se v assembleru jako s transport tycoon deluxe
@NEHARIA: Evidentne vubec nechapete problem. Ja naopak hry jako Cities Skylines ukazuji jako ukazku vynikajci optimalizace a prace s kvanty dat. Je treba si uvedomit co hry delaji na pozadi a na co ten vykon/pamet spotrebovavaji. Az kdyz aspon trochu pochopite co hra dela, co pocita a s jakym mnozstvim a jak propojenych dat pracuje, pak teprve muzete soudit, zda jsou naroky malo nebo moc.Nema smysl porovnavat s TTD, ktere ma promile dat se kterymi pracuje.john_doe: historicke Core i7 3930K, 32GB RAM, Vega 56, a Cities Skylines nadherne plynule. FPS nesleduji mam loc na 60 a Vegu nastavenou na minimalni spotrebu. Naopak Intel Pentium 2 jadra + HT 3.5GHz, 16GB RAM, RX 560X 4GB, desna cukatura - limit je CPU,
@VodrazkaV: ttd jsem neporovnaval se cities skylines, to jsem uvadel jako obecny priklad dobre optimalizace, ktera se uz dnes neprovadi, protoze na to neni castakze to dopada treba tak, ze se hra ani nespusti bez strankovaciho souborupresto to neni ve spouste her, ale jen vyjimecnenema cenu nekoho strasit tim, ze potrebuje na hrani 32g ram, pokud nehraje zrovna ty vyjimky
@NEHARIA: Jo, 32GB je asi nesmysl. Jinak to ssd co jste nekde tam nahore doporucil (https://www.czc.cz/wd-ssd-blue-sn500-m-2-500gb/257403/produkt) vypadá za tu cenu velmi slušně. Jak je to s trimem? Díval jsem se na levnější a horší https://www.czc.cz/patriot-scorch-m-2-512gb/228456/produkt avšak má trim.
@NEHARIA: Dobře, je to absolutní šampion v poměru cena/výkon. Děkuji vám nikdy bych to jinak neobjevil a skončil bych s něčím jako toto https://www.czc.cz/corsair-force-mp510-m-2-480gb/261703/produkt což je taky dobrý deal, ale o dost méně když si člověk uvědomí, že tu rychlost zas tolik nepotřebuje takže jen zaplatí 500 navíc.
@NEHARIA: Mám na opeře v průměru 200+ otevřených oken (většinou manželka pro práci) a 8GB ram je pořád plných. Jako že volný 1MB. A teď do toho chci dělat rawy ve vrstvách, nebo jít pařit. 16GB by na toto bylo jen tak tak - spíš by to bylo taky s errorem o zaplnění. Takže 32GB jasná volba. Tvl vždyť ty ramky spadly z 12000+ pod 4000. Krize je pryč.
@Fuck8r: pokud v jednu chvili na pocitaci pracuje manzelsky par zaroven, pak se tedy asi 32g hodizkusil jsem otevrit 240 zalozek v mozille, kazda asi s 10 obrazky, mam obsazeno necelych 5 giga, na pocitaci nepracuji, ale spustil bych si s tim jeste jakoukoliv z mych her bez problemu na 16gv chrome jsem se s tim dostal na tech cca 8g, docela velkej rozdil
@NEHARIA: No když dám sledování prostředků. Úlohy spuštěné a seřadit podle využití paměti, tak první místa jsou jednotlivé stránky opery a největší stránka má 670MB, další 500MB, 440MB.. Pak to klesá pod 100MB k desítkám MB.. Ale nevím jak bych měl zjistit která ze stránek je ta největší. Manželka u toho sedět nemusí pořád - jen je nutné nezavirat. Jinak úprava RAW že Sony a7r iii - heh, i když jsem zkoušel vypnout operku a restartovat pc (mám ho zaple rok nonstop) tak 8GB okamžitý výcuc a swaping spíš stoping. Proto jsem udělal upgrade celého pc. Hlavně kvůli práci.. Jinak když má někdo otevřený Facebook a deset stránek na Xhamteroj a jde si do toho zapařit, tak jako nouzovka na hraně poslouží 8GB - ale toto se snad řešilo když byly paměti nechutně 3x předražené kdy se člověk bál aby mu v novém kompu stačilo 16GB ram a nemusel dokupovat další za 6800kc.. Teď stojí celých 32GB 4000..
@Fuck8r: raw si bere hodne, to snad lidi vi, pokud tolik potrebujou, ale moc jich nebude2000kc, to je rozdil mezi dvema urovnemi cpu, a cpu se meni obtizneji, nez se pridava ramproto nema cenu ji kupovat zbytecnenez bude 32g nutnost, tak se muze vymenit i nekolik generaci hw, zatim neni nutnych ani 16g
@NEHARIA:
Podle toho k čemu se bude používat to je jasný. Pro hraní her nouzovka 8g optimal 12g. Úprava rawu nouzovka 12g optimal 16g, video 16+... Já jsem četl že u toho ryzenu je dobre osazovat jen 2 ze 4 dimmů - že plný osazení je obtížné dostat i na výrobcem garantovaných 3000mhz. Tak jsem si říkal koupím 1x16 a někdy v budoucnu další kdyztak.. Ale co když se mi pak ty dva moduly koupené 3 roky od sebe nebudou kamarádit říkám si.. Prdim na to a koupil jsem rovnou kit 2x16 :) jinak já měním počítač po 11 letech (maximu formula x38, dualcore, 8gb ddr2 800, gtx560 (5 let -
předtím ati 4800 nebo tak něco a HDD). Teď co jsem se pustil do rawu (dřív jen amatérský jpg 16mpix) už mě limitoval procesor, ram, HDD i graficka a i hry od cca 2015 byly pasé.. Tak 2 vlákna na 16, 8gb ram na 4x větší i rychlejší, m. 2 wd blue a Samsung Evo 860 sata a 1070 oc zde za 6L v akci k tomu. A zas to plánuju používat 10 let. 16 vlákno rezerva, 32gb taky a 1070 pro openCL grafických programů a dohrání restů za poslední 4 roky mi taky vystačí na 5 let.. Ještě koupím nový zdroj. Poté co mi odešel po 8mi letech corsair hx620 tam mám 3. rokem Zalman 600 a lidi zde se zhrozili že jsem to dal na nový PC :D
Aký máš rozpočet na zostavu?