Všechny komentáře k produktu:DOOM (PS4)
@BLadin: Na to mám toto přirovnání k vozům a nafťákům.Příklad: Mám asi 140 kW nafťák. A samozřejmě i když by si dva motory byly jinak nachlup stejné, ovšem když jeden dám do dodávky (2 tuny?) a jeden do obrněného transportéru (8 tun) tak logicky je ten obrněný transportér (tedy Wokna) pomalejší.
@BLadin:
to je ovsem naprosto klasickej pristup nizko/vysokourovnovyho programovani, kterej se ted porad resi
dx je pripad vysokourovnovyho programovani jsou to kni***** nad systemem kterej je nad ovladacema je tam nekolik mezivrstev nez se pristoupi k hw
programator pak proste pro vyvolani nejakyho efektu zavola tuhle kni***** , ktera neco udela, zavola ovladac ten zavola HW a tam se neco udela
nizkourovnovy programovani znamena ze programator pristupuje primo k ovladacum, nebo rovnou k hwtim se odboura spousta zbytecny rezije okolo, ale zase to klade zvyseny naroky na programatora
at uz v tom ze si musi dat sakra bacha na osetreni vyjimek a erroru (to vetsinou vysokourovnovy jazyky resi za nej nebo aspon nezkolabuje pocitac kdyz to neudela) a musi vedet co dela
u vysokourovnovyho jazyka vi ze chce treba osvetlit mistnost tak zavola prislusnou kni***** v dx hotovo nazdar
u nizkourvnovyho to musi naprogramovat samproto se vzdycky divim jak tu stratos pohadkuje jak je dx12 a mantle easy a neni to zadna zmena
a btw ja to popisuju jen z pohledu javy/c++ vs treba assambler takze tam muzou bejt maly rozdily
@mnm9: Jojo nizkourovnovy, za cenu rychlosti behu, programatorovi nic neodpusti.. si tak vzpominam na hrani s Cckem pod dosem.. stacilo vzit blbej pointer do pameti OS a mohlo se jit odznova.edit. to samozrejme udelat woknousu uz nejde, ten ma ochrany proti pristupu do pameti a sestreli jen program. Ale je to hezky priklad nebezpeci nizkourovnoveho pristupu.
@mnm9: 1) Nedělají to náhodou z 90% herní korporace? Mám takový pocit že jo protože když to má být rychle vydané a hodně vydělávat, protože klasika ;-)2) A takových lidí je snad jen 150 ze 7 miliard (chce to víc navádět).3) Jak říkáme všichni, oDDborník se dá strašně snadno poznat.
@šmíd19:
nizkourovnove programuji miliony lidi
programuji se tak firmwary, ridici jednotky atd atd
podobne napsanej program mas v kazdy mikrovlnce, aute hodinkach a buh vi cemna pocitac se to moc nevyplati, protoze vetsinou ma dost vykonu aby zvladal neefektivni kod
ale jak se ukazalo i ve hrach ma tenhle pristup smysl, ale jak sem rek je to spousta prace navic
@maniak1.cz: http://imgur.com/3RfpLljJo, když jede hra dobře na AMD, tak je to vinou nVidia, že má technologicky zastaralé a mizerné karty. Když jede hra špatně na AMD, tak je to vina vývojáře, použitého enginu a "kurvítek" v podobě AMD-unfriendly featur. Prostě AMD über alles a za chyby je vždy zodpovědný někdo jiný - už se nedivím, že s touhle politikou jsou na huntě...
@IvanPrinc: jo, ale je tam jen 980ka, 980 ti, fury a 390 xDhttp://www.pcgamer.com/dooms-nightmare-graphics-image-quality-compared-and-benchmarked/
@maniak1.cz: no kdyby to jelo tako na 390 ve Fulkl HD tak to by nebylo jeste tak zly - to je sice bida ve srovnani s nizsimi modely Nvidie ale furt pohoda hrani - me to teda na te 390 padalo misty az ke 30 FPS - CPU urcite neni bottleneck - 6700ale me to teda hlavne desnee pada, takze problem je u me i nekde jinde nez jen v AMD ovladaci...
@maniak1.cz: No zajimava na tom testu je kazdopadne jedna vec - at uz vybrali jakoukoli lokaci kde treba muze byt mene efektu se kterymi ma AMD problem(jak tu naznacil koleaga nize), tak je jasne ze AMD se na Nvidie dotahuje s rostoucim rozlisenim a naopak ztraci s rostoucimy detailytakze problem je se zda skutecne ve spatne optimalizaci AMD (at uz karet jako takovych nebo ovladacu) prave pro urcite efekty ktere DOOM vyuziva pri high/ultra/nightmare nastaveniKdyztak me prosim nekdo kdo se lepe vyzna poucte jestli si ten benchmark vykladam spatne...Pokud mrkneme na 4k na low tak 390 se drzi uplne v podode v podstate na urovni 980 coz se urcite neda povazovat za spatny vysledek, takze snad to daji brzo dohromady - z meho pohledu to vypada proste tak, ze AMD se nedokaze vyporada s urcitymi efekty, ne se hrou jako takovou - kdyztak mne prosim nekdo opravte pokud si to vykladam spatne...
@Trooperr:
Jev, ze AMD ztratu stahuje ve vyssim rozliseni se da pozorovat ve vice hrach jiz delsi dobu.
Ovsem vetsina beznych smrtelniku, co si zde kupuji sestavy na hrani, nema doma 4k monitory.
@maniak1.cz: Presne muj problem, mam Full HD monitor takze 4k je mi uplne jedno...Ja to myslel spis tak ze problem se zda byt spis skutecne s nejakymi detaily/efekty nez ze by AMD karty nezvladaly hru jako celek...
@Trooperr: Ono by stálo za pokus sledovat, co se při těch propadech FPS děje. Jestli klesá využití grafické karty nebo třeba takt.
@IvanPrinc: Diky za tip, zkusim na to najit nejaky program a pokusim se to zmapovat... Omlouvam se ja nejsem takovy odbornik a jako vetsina z Vas tady, tak me prosim v teto veci omluvte - Diky za pouceni a tip...Kazdopadne ted se mi nejakou stastnou nahodou podarilo hru cca na hodinu spustit nez to zase spadlo a problem AMD je aspon u me naprosto jasny - SHADOWS :-(Pokud necham cokoli na ultra/nightmare a dam shadows na low tak jedu na FullHD v rozmezi 80-120FPS s tim ze ve velice vyjimecnych pripadech to muze spadnout nekam k 60, ale rozhodne ne nikam ke 30 nebo 40...Nutno podotknout ze na vizualni strance se tohle samozrejme podepise...zkratka na 390 s shadows na low je cokoli ostatniho jedno, vsechno na ultra/nightmare max AA max aniso max lighting proste cokoli jen shadows na low a zadny problem s hlediska FPS - takze tohle je asi doporuceni pro ty co maji AMD a nechteji cekat na nejaky patch/nove ovladace/Vulkanuvedene plati pro aktualni ovladace 16.5.2, setstava = i7 6700K (zatim v zakladnim taktu) + MSI R9 390 8GB + 16GB DDR4@3000MHz
@IvanPrinc: No, spíš to nevyšlo tak tragicky a je to taková klasika - 980Ti > Fury X > 980 > 390...http://cdn.mos.cms.futurecdn.net/hD3SqW6kNSzT3weXZos9eT-650-80.png
@Khalai: To v tom testu nejspíš hledali lokaci, kde to není takovej průser jako všude jinde. Ostatně jak už tady zmínil Trooperr, někde mu to jede dobře a někde strašně.
@IvanPrinc: jo jo, muzu potvrdit, pokud se mi podari spustit - coz me vytaci daleko vic nez vykon te 390, tak to nehorazne lita - chvilema 100+ a naprosta pohoda a potom bum a jsem na 30 ani nevim jak, - vetsinou kdyz vlezu z chodby do nejkyho vetsiho prostoru, pak se to behem par sekund vetsinou vysplha nekam k cca 50 tak jak by naznacoval ten benchmark co tu ted mame..Ale jak rikam ja mam desny problem s padanim hry a povetsinou se mi to ani nepovede spustit, tak prosim berte s rezervou - u me evidentne blbne i neco jineho nez AMD ovladace - tento problem s padanim hlasi na Steamu i spousta lidi s Nvidiema, to bude neco jineho jak ovladace...
@IvanPrinc:
ve hře je nějaká věc co sráží výkon AMD by ZELEZNAK a pak vyjádření o ID tech enginu ten pán bude asi zdatný programátor a mohl by ID radit ohledně novejch enginů jako ostatně Stratos kterej implementuje DX 12 i do her na DX9 přej se to dá zvládnout přes noc.
To sem se zase pobavil při tý otevřený DD*žumpě.
@maniak1.cz: Pak ovšem je chyba na straně pana Belky protože se vědělo, že IDtech pojede pod OpenGL jako ostatně posledně Rage a to jsme si užily taky ke*ci by Belka, ten člověk je očividně mimo již několik let a měl by se držet pečení dortů pro Flankera.
@IvanPrinc: Co na to Stach??přesně dle očekávání "Buď použily špatné ovladače nebo nevím"...zase perlí..Srandos raději mlčí
@roberthejda: Tak má pravdu:) Použili špatné ovladače, protože momentálně žádné dobré nejsou.. To je problém s ATI/AMD už léta.. Mají v celku solidní železo, ale ovladače jsou bída..
@BLadin: On to myslel spise tak, ze spatne -> stare, neaktualnibyly pouzite ty aktualni, takze nepouzili spatneedit. uz jen to, ze se domniva, ze byly pouzite ty "spatne" naznacuje, ze podle nej existuji i dobre.
@roberthejda: Tak pan Belka se těšil, jak tu naspamuje 10 vláken o tom, jak AMD dominuje v DOOMovi, jak jsou AS super a neexistující DirectX 12 ještě lepší.Nemohl se dočkat až tu bude otravovat u každé sestavy s tím, jak je AMD na špičce, protože mají podporu v DOOMovi.Všechno se mu to sesypalo jako domino, tak raději dělá mrtvého brouka jako by zde nikdy nic o DOOM propagandě nepsal. Hlavní je ale to, že když AMD čirou náhodou někde poukáže na lepší výkon, tak je pan Belka ihned na CZC se svým vláknem, jak je AMD super a jejich podpora taky viz. Far Cry Primal. V jeho případě musí být opravdu těžké mít z něčeho radost, když je to pouze AMD fanatik. Na svým Facebook hnojníku o DOOMovi raději taky mlčí.
@IvanPrinc:
Já možná vim, kde je prapůvod toho fanatismu všech skalních zaslepenců. V podstatě se to dá aplikovat na obě strany (i když u NVidie nevim ty zápory).
Říká se, že při výslechu, když se použije správná kombinace nátlaku, fyzického týrání, prokládané přestávkami a zněním přátelského hlasu, stane se tyran pro týraného bohem, kterého týraný zároveň bezmezně miluje i nenávidí.
Pokud si vezmu důvod, proč jsem kdysi přešel na NVidie, tak to docela dává smysl. Vyjde hra, koupím, a nainstaluji hru, hra padá, seká se, etc.. Čekám měsíc+ na nové ovladače (týrání), po dvou měsících vše ok, šlape to jak z praku, hru dovařim za týden jak nic (ta fáze přestávky týrání s přátelským hlasem, kdy mají vyjít nové super karty - které ovšem budou mít také ovladače na čiču).. Vyjde další hra a stejný problém. S tím, že pokud u třetí hry nainstaluji třetí ovladač, tak sice fungují poslední dvě hry, ale už nefunguje ta první, nebo se podělá něco úplně jiného:-D
@BLadin: Atd, atd, až z toho má člověk v hlavě guláš, zaslepeně miluje jen tu jednu značku a nic jiného ho nezajímá:-) A nebo to je mnohem jednodušší. Za vším hledej prachy..
@BLadin:
No.. Tak jsem přečetl první recenzi na DDworld a typickým fanatikem, říznutým buď s imbecilem, nebo vypočítavým (a rádobymazaným) moudím se jeví autor článku z 12.5. o GTX1080 a zde již často uváděný Jan DD Stach..
Je zde předložen graf srovnání výkonů karet ve 3D marku. Pořadí je následující - 1080, Titan X, 980ti, Fury X, atd..
V prvním řádku hned pod grafem je text: "Referenční GTX 1080 je o zhruba 33% lepší než GTX TITAN X a i o zhruba 30% lepší než Radeon FURY X, dosud nejvýkonnější jednojádrová grafika v nejnáročnějším 3DMark FireStrike ULTRA. "
To, že je karta jinak snad ve všech ostatních testech na 4. místě nevadí:-D Musí se zvýraznit její "drtivé" prvenství v jednom testu:-D
To snad není možné:-D
Závěrečná šleha v podobě oDDborného hodnocení (ne)kvality a hodnoty PCB z fotografií je poslední hřebík ukazující to, že Stach je nejenže hodně trapným a neobratným manipulátorem, zároveň bych tohoto pána nazval fanatikem prvního řádu a obr-ohanbím:-D
@BLadin: http://www.ddworld.cz/pc-a-komponenty/graficke-karty/megatest-graficke-karty-04-2016-amd-radeon-a-nvidia-gtx-v-aktualnich-hrach--11.htmltodle je vetsi srandastachuj je srandosovo mentor.
@maniak1.cz:
haha +1 ten článek mi udělal den, už jen ta úvodní stránka :-)
no ale ani jsem to nemusel otevírat abych věděl jak to dopadne :-)
ps: ten závěr to je něco: "Kvalitních redaktorů v ČR už mnoho není, rozhodně ne těch, kdo by se s tím opravdu chtěli pachtit a nehodlali zvýhodňovat nějakou "svou" značku."
@Ostrovak: Ten závěr je fakt mazec:-D Větší neprofesionální plácání přes svá záda jsem fakt ještě nečetl:-D Proč má někdo potřebu hrát si na profi web a redaktora, a ještě se ohánět objektivitou proboha, když to tak na první, na druhý, ani na poslední pohled prostě není??:-D Evidentně to píše nějaký chlapec doma na koleni, píše v množném čísle, aby to vypadalo, že má v pokojíčku nějakou redakci nacpanou redaktory, a ještě má problém s pravopisem.. Úlet:-D
@BLadin: Jan "DDemagog" Stach-uj si zaslouží jediné - vložit jeho přirození mezi dvě na krev přetaktované R9 390X bez chladičů a pustit FurMark...Ty jeho pseudotesty a kvazirecenze jsou akorát k smíchu a za objektivní je nemůže považovat ani přejetý ježek bez mozku...
@Khalai:
Už je mi to jasný.. :-D
http://stripgenerator.com/strip/638220/svet-podle-stacha-2/view/all/
@Khalai: Za todle byste mu ho tam klidne strcil i s vetraky na 100%cituji: "Ač to tak dlouho nevypadalo, prvním produktem z nové generace grafik se nakonec pochlubila NVIDIA. I když je to AMD, které své 14nm POLARIS GPU prezentuje veřejně už půl roku, oficiální oznámení konkrétních grafických karet přišlo první od NVIDIA, která před 14 dny oznámila GTX 1080 a GTX 1070." - ja jsem zadny polaris jeste fyzicky nevidel, ani presne specifikace."Otázkou je, zda NVIDIA k 16nm výhodám přidala i nějaké výhody vylepšením architektury? Odpověď zní, „minimálně“. Dá se říci, že PASCAL je víceméně jen 16nm vyrobený 28nm MAXWELL. NVIDIA totiž u GP104 čipu na architekturu moc nesáhla. Samotné shadery jsou kompletně převzaty, drobné úpravy v konfiguraci a některých parametrech jádra samozřejmě nastaly, ale rozhodně nejde o generační změny.""PASCAL = 16nm MAXWEL.""Existují dvě hry, které již výrazněji využívají DirectX12 včetně Asynchronních shaderů. Těmi jsou Ashes of the Singularity a mnohem povedenější HITMAN. V těch si NVIDIA nevedla zrovna skvěle, protože se přišlo na to, že z výhody DX12 grafiky NVIDIA GTX 900 nedokáží moc těžit, protože ve skutečnosti správně nepodporují všechny funkce a technologie, zejména souběžné využití grafiky a výpočtů. Problém je to ale architektury a její konstrukce, a protože PASCAL = vlastně 16nm MAXWELL, podle očekávání NVIDIA moc neopravila:" - hitman a povedena hra? :D"fakt, že zatímco u GTX 900 grafik výkon po zapnutí DX12 a AS dokonce klesl, u GTX 1080 vždy stoupl, i když jen o málo (asi 3%, AMD z toho ale těží několikrát víc). Nikdy ale neklesl, takže nějaké drobné úpravy udělány zjevně byly" jiste, proto Princovo 980 ti v ashes of singularity jde s FPS nahoru v dx12 oproti 11." Natož abyste v plných detailech mohli hrát všechny hry ve 4K rozlišení při 60Hz, k tomu se GTX 1080 ani neblíží, což je v přímém rozporu s tím, co tvrdil šéf NVIDIA při představení karty! Snad nám NVIDIA nelhala?!""Ale v reálných DX12 hrách to vypadá, že výkon bude proti AMD Radeon grafikám o dost jinde než mimo současné DX11 hry. Pokud je mainstreamový POLARIS 10 třeba jen trochu někde kolem R9 390X, tak rozdíl v DX12 může být třeba jen i 15% výkonu proti GTX 1080, přitom cena POLARIS 10 může být klidně třetinová a určitě méně než poloviční. A to POLARIS 10 je mainstream a rozhodně nemíří nikam poblíž GTX 1080. Takže co až v říjnu dorazí AMD s VEGA grafikou proti GTX 1080? Kam se propadne GTX 1070/1080 v nových DX12 hrách využívajících stále více vše, co DX12 nabízí včetně AS, jak je prezentuje HITMAN?"a vice zajimavych pasazi, citovano z: http://www.ddworld.cz/aktuality/graficke-karty-gpu/testy-a-recenze-nvidia-gtx-1080-velmi-vykonna-a-efektivni-grafika-ale-zatim-ji-nekupujte-3.htmltak jsem se pred spanim musel jeste vyzvracet. To individuum by meli cenzurovat a nejlepe ho umistit daleko od jakehokoliv sdelovaciho prostredku..
@maniak1.cz: No to uz je fakt na Chocholouska :) Polaris 10 jen 15% pod GTX 1080? Na cem ten DDemagog frci? Asi hodne dobrej matros :D
@Khalai:
Tak jsem na DD klikl na registraci a nestačil jsem se divit - jedna z naštěstí nepovinných kolonek:
Grafická přislušnost: ATI, NVIDIA, Intel, SIS, VIA S3, Matrox, bez preferencí
Včetně toho krátkého "i" ve slově příslušnost. Myslím, že to nepotřebuje komentář.
@Natar:
lol taky jsem to zkusil... :-), zajímalo by mně jak dlouho bude trvat než budu mít ban za nvidia/intel :-)
už jen tahle otázka dokazuje nestrannost tohoto ............. hmm ............ no fakt nevím co napsat.
@Ostrovak:
P. Belka: graficka prislusnost ATI
Stachuj: bez preferenci... tomu neverim xDstaci napsat do googlicku "objektivita ddworld" ..najde to nejake blogy, kde se nekdo jeho osobe a DD platku venoval.nicmene za graf prislusnost: nvidia je podle me ban :D minimalne naproste nerespektovani ze strany ostatnich. Je to proste svaty stanek AMDD
@maniak1.cz:
nuda v práci a internet je hrozná věc: http://www.ddworld.cz/index.php?option=com_comprofiler&task=userProfileRankDetails&user=4138 první co má nvidiu (i když se hlásí k ati) :-)
+ drtivá většina s neaktualizovanými profily s obstarožními sestavami :-)