Všechny komentáře k produktu:MSI B350 TOMAHAWK - AMD B350

@don2: Ahoj. Přečti si tenhle článek:
http://www.ddworld.cz/aktuality/zakladni-desky-mb/kompatibilita-chladicu-s-amd-am4-deskami-roztece-jsou-jine-ale-mechanismus-zustal-2.html

@Fihyn: ty uz vysly? koukam, ze jeste tak mesic, nez se dockas odpovedi, nez se zacnou prodavat a nekdo to otestujeale r5 1400 za cenu nejlevnejsi i5, to by mohlo bejt zajimavy

@NEHARIA: Koukal jsem, ale má jen polovinu cache, tedy 8MB, za to 1500X má plných 16MB a zároven i lepší přibalený chladič
Jak zde na webu bylo uvedeno, cena 1400 a 1500X je 5099, respektive 5799,-
V této cenové hladině jsou tedy úplně jiné výkonnostní úrovni než přímá cenová konkurence od Intelu a myslím že ted nebude mít smysl kupovat už ani kvůli jednovláknovému výkonu Intel, za stejnou cenu můžete mít maximálně i5 7500 a ten má boost 3,8GHz, za to 1500X má 3,7 - 3,9GHz s XFR
Zde je tedy výherce jasný, souboj je vyrovnaný v jednovláknu (po cenové stránce) a v multithreadu je jasným výhercem AMD..
Avšak pořád by mě zajímalo jak je na tom tahle deska s taktováním a jak dopadnou samotné R5ky :)

@Fihyn: jiste, cache je pekna, ale kdyz oba procesory budou stacit tak na 1060 nebo 480, treba se vystaci i s polovicnikdyby ale bylo potreba menit u 1400 chladic, pak by nemela prakticky zadnej vyznam1500x vypada na papire hodne dobre

@NEHARIA: Jasný, tady pak jde asi jen o ten lepší chladič a poměrně o dost větší frekvenci (s XFR), cache znamená tak maximálně 5-7% výkonnostní rozdíl a myslím že i tak se to za těch 600 navíc vyplatí..
Zatím to tedy vypadá že Ryzenu se skutečně podařilo smazat non-K i5ky z trhu

@Fihyn: jeste jsem nevidel jedinej test... ale ty 1500x bych veril, ze se i5 vyrovna

@NEHARIA: Tak stačí se podívat na nějaké testy kde deaktivovali polovinu Ryzen 1800X, tedy zůstalo 4c/8t, 8MB Cache na 4GHz
http://wccftech.com/amd-ryzen-4-core-benchmarks-intel-core-i7-7700k/
Rozdíl tam proti i7 7700K pořád je, ale myslím že na i7 4790K to po stránce výkonu dosáhne
A na i5 7500-7600 je to téměř jisté, možná u 7600 bude ztrácet pár procent v jednovláknu, přecijen IPC je stále menší..

@Fihyn: a 7700k podtaktovana... mezi 7500 a 7700 taky neni buhvijakej rozdil

@NEHARIA: Samozřejmě, tenhle test je na porovnání IPC
Nenašel jsem jiný kde by byly testy s 4C/8T Ryzenem..

@Fihyn: akurat ze to vypada ze vsecky nizsi ryzeny budou zmetky z r7
takze i 4jadrovej ryzen bude dvoumodulovej cpu s 2+2jadra
ono to s vykonem asi moc neudela ale nekde to skodit muze

@mnm9: to jako fakt? tak to byla teda slusna loterie, ja prave myslel, ze zmetky budou ty 6c 8-)kdyz o tom ted mluvis, to by vysvetlovalo tu cache... 16mb budou zmetky s 2xcpu1400 s 8mb by mohly bejt 1x, coz by jeho zajimavost zas o neco zvedlo

@NEHARIA: vypinat lze i casti cache takze ten posledni neni jistej ale vic pravdepodobnej je zmetek s vyplou pulkou mezipameti

@snehy1: V cpu support listu zatím R5 neníhttps://www.msi.com/Motherboard/support/B350-TOMAHAWK.html#support-cpu

@snehy1: V support listu uz je uveden,takze by nemel byt zadny problem.

@snehy1: Ahoj, desku mám již přes 9 dní, a nepodporovala R5 1600. Dnes sem si tam R5 1600 dal a pc nenajel, hlásil chybu cpu. Pak stačí udělat reset BIOSU (cmos) a už to jelo v pohodě. Dát tam nejnovější bios.

@snehy1: Ahoj, já jsem problém měl. I s jednou RAM (RAM verifikované v QVL - Qualified Vendor List) ve slotu A2 jak je všude varováním označené, mi deska hlásila EZ LED CPU fail. I při čekání až 5 minut podle Toms Hardware se stejne nic nedělo. Zkoušel jsem měnit Ramky (2x8GB) to vůbec nepomohlo. Zkusil jsem clearnout CMOS (JBAT1) pomocí zkratovačky a tež nic. Odpojil jsem vše co se dalo a zkusil jen CPU, RAM a GPU. Tež nic. Až následné clearnuti CMOS pomohlo. Je třeba opravdu vydržet. Při zapnutí PC trvá asi 10-15 sekund než vůbec najede POST. Pak jsem zapojil zbytek a vše šlape.Jen pro info, Bral jsem tuhke desku, + Ryzen 5 1600 22.4 a byl tam BIOS E7A34AMS.100 (tuším to byo z 15.2 nebo 15.3). Nejnovější je -.130 (10.4)

@budínský: Ten druhý je 2.0 a crossfire na tom funguje

@bart666: Neriskoval bych osazením 4x4GB paměti. U Ryzen je s osazením všech slotů většinou problém. Navíc proč si zaplácnout všechny sloty. Vezměte tyto, jsou uvedené v support listu a pojedou na vyšší frekvenci, což je pro Ryzen přínosné. Budete mít 16GB levněji a ještě možnost rozšíření v budoucnu.
https://www.czc.cz/adata-xpg-z1-16gb-2x8gb-ddr4-2800-cervena/160406/produkt

@GreenT: Děkuji za radu, ale RAM už mám doma. Poslední co řeším do své sestavy je MB a procesor. Rozhoduji se mezi Ryzen R5 1600 a Intel core i5 7500. S cenou výš už nechci, takže nebudu kupovat taktovací intel. Grafickou kartu k tomu mám MSI Radeon RX480 Gaming X 8G. Počítač budu mít doma na práci (ale nic extra náročného) a na hry. Vzhledem k tomu, že se nechystám sříhat video ani streamovat, tak na počítači nic náročnějšího než hry nepoběží. Sestavu bych rád nechal co nejdéle tak jak je bez upgradování. Co myslíte, že je lepší volba? Myslel jsem že nakonec půjdu do Ryzen, ale právě nevím co v tom udělají ty paměti. Děkuji

@bart666: r5 1600, prave s tim ohledem do budoucna6c/12t vs 4c/4t

@NEHARIA: a ty RAM tam tedy fungovat jistě budou?

@bart666: to nezaruci nikdo, ryzen ma problem s velkou kapacitou ram, s vice moduly ram a s vysokou frekvenci... coz je pro dual channel kolikrat i vic jak 21338 je na novy hry uz malo, takze bych urcite nebral 2x4, vratit nejdou?

@NEHARIA: No nevím myslím si že pokud nestříhá videa tak se mu víc vyplatí ta i5 hlavně z toho důvodu že má vyšší výkon na jedno jádro, protože stejně většina dnešních her nevyužije víc jak 4 jádra a proto mě příjde zbytečné kupovat 6 jádro které má jako celek výkon větší ale ve výkonu na jedno jádro je slabší. Do budoucna je to jedno intel má zůstat u 1151 a AMD u AM4 takže z ohledu upgradu do budoucna je to jedno.

@mikulec8: ze nevyuzijou vic jak 4 jadra davno neplati, byt je pravda, ze nejvic zalezi na prvnich 2-4kde se doctu, ze intel zustava u 1151? ja zatim videl jenom spekulaci, ze mozna jeste pro letosek...vykon na jedno jadro proti netaktovaci i5 o moc slabsi neni, pak vic jader a vlaken, alespon pro me, je lepsi investice do budoucna kazdopadnev testu s brutalne overkill kartou pro tyhle procesory, gtx 1080ti, je ten vykon temer totoznej
https://www.computerbase.de/2017-04/amd-ryzen-5-test/2/se slabsi bude stejnej a ryzen dovoli hladkej multitaskinga treba ve strategiich, prohani i 7600k
https://www.computerbase.de/2017-04/amd-ryzen-5-test/3/netaktovaci i5 je momentalne nerozum, a taktovaci je tak draha, ze uz je za to vicemene i7

@NEHARIA: Coffeelake bude pro LGA1151. Otázka ale taky zůstává, jestli to pojede na starších čipsetech B150 a B250...

@Khalai: jo? a kde to teda pisou definitivne? ja po tom patral naposled asi pred mesicem... a to jsem se teda nedopatral na cem bude

@NEHARIA: Na 100% to budeme vedet az pri launchi. Ale za posledni ctvrtleti jsem nenasel jedinou zminku, ze by mel byt jiny socket nez LGA1151. Vsak jde taky jen o Kabylake-refresh, takze Skylake-refresh^2. A Intel by sel sam proti sobe, kdyby menil i socket - takhle muze presvedcit majitele SL a KL procesoru k upgradu. Kdyz si budes muset kupovat novou desku, tak uz je to to same, jako prechod k Ryzenu. Nedavalo by to smysl z pohledu marketingu.

@Khalai: to nedavalo, ale presto jsem to oficialne nikde zatim nevidel...

@NEHARIA: Oficiálně to nebude, než to Intel oficiálně vydá, to je snad jasné. Ale když se 95% informací z webových magazínů shoduje, tak je tu dost velká šance, že to tak nakonec bude. Já neříkám, že je to stoprocentní jistota, ale je prostě vysoce pravděpodobné, že jezero z kafe bude taky na LGA1151. Je to asi tak stejná šance, jakože Ryzen+ bude na AM4. Taky to zatím nikde nikdo nepotvrdil, ale očekává se to :)

@Khalai: jediny, kde se toho nekdo nebal, je wiki, a to neni zrovna duveryhodnej zdroj :Dale vypada to, ze za ten mesic se uz odvazujou i jindei kdyz opatrne
"Zatím se prý nerýsuje žádná zrada se změnou socketu a Coffee Lake údajně stále bude používat stejné pouzdro LGA 1151 jako Skylake a Kaby Lake. Zda bude procesor plně kompatibilní se staršími deskami, ale zatím potvrzeno není. Jen stejný socket ještě není zárukou, CPU by teoreticky mohla být svázána s novými čipsety, což by fungování ve starších deskách mohlo znemožnit."https://www.cnews.cz/mame-parametry-cipovych-sad-pro-intel-coffee-lake-potvrzeno-usb-3-1-integrovane-wi-fi/novej chipset 3xx

@NEHARIA: Však jsem to psal výše - socket může být stejný, ale to neznamená, že to bude zpětně kompatibilní se staršími deskami. Ale to dohromady dává asi stejný smysl, jako změnit socket na jiný :)

@NEHARIA: Se mi líbí jak napíšeš že i5 je nerozum, ale k Ryzen máme všichni problém najít vhodné paměti.. :)
Až se nebudu muset bát, že doporučím sestavu, která udělá tazateli možné problémy, pak je Ryzen proti i5 jasná volba, do té doby než si to doladí je to dle sestavy a nároků..

@GreenT: tak 4 jadra / 4 vlakna se nedaj doporucit s klidnym svedomim, kdyz ten vykon je temer stejnejramky to chce novy, stary = porod

@NEHARIA: Dá se to doporučit úplně normálně. Jen si musíš zjistit co od sestavy každý tazatel čeká. Pokud chce koupit jednu grafiku a mít sestavu na co nejdéle, pak je i5 úplně v pohodě a za ty 3-4 roky budou odladěné procesory a bude úplně jiná nabídka. Pak vymění desku a procesor, což při cenách dnešních desek není velký problém. Ale zaručuješ mu naprostou stabilitu.Je bídné, že nejsou schopni recenzenti, výrobci desek, nebo samotné AMD přijít se seznamem ověřených pamětí a desek.. Raději to nechají náhodě. Stačilo by kdyby to někdo začal testovat a udělal z toho nějaké závěry. A jinak nikdy neuznávám doporučení jen jednoho řešení. Začínáš vždy dělat unáhlené závěry ať už to bylo u SSD disků, grafik nebo procesorů. V klidu..

@GreenT: v pohode se neda, kdyz ti tu pise, ze chce aby to vydrzelov tom pripade 4 jadra neobstojiu ssd si pamatuju su800 (neznal jsem podfuky adata s prototypy), u grafik kde? u procesoru kde?rozhoduju se na zaklade dostupnych informaci, pokud jsou zavadejici nebo se s casem zmeni, chybnej zaver muzu udelat, ale krome su800 si nepamatuju nic, co by me zamrzelo

@NEHARIA: Já se s tebou nebudu pouštět opět do tohoto kolečka. Prostě jsem napsal, že je mnoho pohledů na věc a více možností. Psát o nerozumu se mi prostě nelíbí.

@GreenT: tak si odpust i vypousteni tehle balonku, to se pro zmenu nelibi mne, kdyz se nemuzu ani konkretne branitpohledu je urcite vic, ale z hlediska vykonu 4/4 proti 6/12 mi prijde za stejnou/podobnou cenu nerozum