Všechny komentáře k produktu:MSI Z370 GAMING PRO CARBON - Intel Z370

@NEHARIA: Me zajima jestli to je vše kompatibilní, určitě tam dam 2x8 RAM a lepší chladič na CPU a procesor koupím třeba někde jinde, klasickej i5-8600k, jde mi jen o kompabilitu

@_J0hn_: to je otazka, jestli jde koupit vubec nekde, intel podcenil situaci

@NEHARIA: Intelu jde v zásadě o prd, co vyrobí, to prodá, pokud jedou linky na 100%, tak je to ekonomicky super. Ale trpí tím logicky zákazník...

@Khalai: Tak to dopadá, když monopol - spousty lidí naprosto odmítá pořídit si AMD platformu. Dokonce i známí, kteří mým doporučením věří, řeknou rezolutně: Ne, chci Intel! Nevím jak v zahraničí, ale tady to vypadá, jakoby AMD přestalo pro lidi existovat.

@Natar: "Slyšel jsem, že AMD se přehřívá"
"Kamarád má Intel a říkal, že AMD už nikdy"
"Intel je lepší na hry" - což pravda je, otázka ale je v jaké hře a o kolik.

@john_doe: Já se upřímně ani nedivím - AMD platforma opravdu v průměru přinášela a přináší o něco víc uživatelských problémů a lidi si to řeknou. Když se k tomu přidají "zaručené fámy" a šaškové jako Belka a spol., tak nedůvěra dosáhne kritického bodu. To, čeho jsme se báli - že Intel a NVIDIA nebudou mít konkurenci a zákazník bude "bit", se pomalu stává realitou.

@Natar: Hlavně Nvidia. Je hezké, že tlačí dopředu nějakou technologii - jenže když je ta technologie je uzavřená a teprve v plenkách, současný hardware stále neumí plně využít jiný, současný a lépe dosažitelný trend(!), a když tyto karty s novou technologií budou zastaralé, až se nová technologie rozšíří (!) , tak to je blbost. Nakonec se kvůli této technologii jen plýtvá křemíkem, což zvyšuje cenu karty.

@john_doe: Naprosto souhlasím. NVIDIA má prostor na blbosti a tak je dělá :)

@john_doe: S každou technologií se musí nějak začít. Zatím se větší redakce zdržují komentářů. Pořád je tu DLSS a Ray tracing jen v představách. Do budoucna až to implementují vývojáři to můž být pecka. Současné karty jsou zatím jen drahé, ale to je logické, když Nvidia nejdříve potřebuje doprodat Pascal. Pak si ceny sednou, jako tomu bylo i minule. Ono 2080 už není o moc dražší než 1080Ti. Za tohle se můžeme zlobit spíše na AMD, jelikož nejsou schopni konkurovat.

@GreenT: Jenže v budoucnu tu zase budou úspornější, výkonnější a možná i levnější karty, které třeba zvládnou RTX rendery i na stabilních 60FPS ve 1440p.S DLSS je taky problém ten, že to musí podporovat hra. DLSS přeci je, že GPU renderuje obraz v nižším rozlišení a pak nechá tensor jádra, aby "přechroupal zbytek", tak proč to nejde nastavit přes ovladače?

@john_doe: Protože jde o to, že gamedevs musí poskytnou Nvidii nejprve ta data. Ten deep learning se nebude učit každá karta zvlášť, to by bylo nepraktické a trvalo strašně dlouho. Potřebuješ nejprve velký dataset, než z něj budeš přes AI extrapolovat data.

@john_doe: Každý čeká co z toho bude. Já jsem třeba hrozně rád, že jsem koupil dopředu zatracovanou generaci Pascal. Víme co prskal Belka a podobní a ono je z toho naprostá dlouhočasová bomba. Dle těch IT mimozemšťanů má generace Pascal očesané PCB, úzkou sběrnici, neumí DX12, nejde taktovat. A ono to je tak, že je to prostě pecka, ty karty výkonem oddělali nadčasovou Vegu, která měla způsobit zatmění slunce i měsíce najednou. 2 roky s náskokem, kdy Vega neporazila ani Refresh generaci. Prostě kdo chce hrát, koupí i dnes po 2 letech Pascal a má ještě výkonu na pár let dostatek.A abych se dostal k tomu co chci napsat. Nvidia k tomu uvedla souběžně nadčasovou generaci RTX. Ta zde bude pro nadšence, koupí si ji spousta lidí i když je cenově výše. Ostatní co tomu více rozumí si počkají na další generaci. To ale neznamená, že toto zapadne, Nvidia má 70% trhu, takže věřím že udělá hodně pro to, aby se výsledek ukázal již brzy. Dotáhne ovladače. Přijdou nativní hry. Počkejme si..Tady už to nevypadá zle.
https://www.techspot.com/article/1712-nvidia-dlss/

@GreenT: Nezapadne, ale jdou na to ve špatný čas. Píšu to nahoře - nemáme ani cenově dostupné karty schopné 4K60 a Nvidia už tlačí RayTracing, technologii tak náročnou, že na ní musí udělat speciální jádra. Tohle je jen používání křemíku kvůli nečemu, co se využije až za pár let, kdy už bude karta zastaralá; a cena tomu odpovídá.
Dle mě není cena tak vysoká kvůli absence konkurence nebo kvůli tomu, že RTX karty míří na enthusiast/niche trhy, je to jen kvůli tomu, že čipy karet jsou tak obrovské. Samotný Turing čip bez RT a Tensor jader nebude větší než Vega 64 nebo GTX 1080Ti (470mm^2) nedejbože GTX 480 (550mm^2). RTX 2080 má čip podobně velký jako GTX 480, ale je výkonná jako GTX 1080Ti a má méně CUDA jednotek. Tohle už jsou ale jen spekulace.

@john_doe: Viděl jsi jedno demo z Tomb Rider, kde bylo RT ušité horkou jehlou. A už to je špatně ? Každá redakce zatím nedělá finální závěry, takže je otázka jak se tyto bonusy doladí za této generace. Ohledně výkonu je to vpořádku, jen cena je zatím mimo. To je celé. Kdyby se vykašlali na novou technologii a jeli jen hrubý výkon, rozmáznou vše. Ale oni to nyní nepotřebují a nakonec bude pro hráče do budoucna lepší tento krok. A kdo to měl začít, než nejsilnější firma na trhu ?

@GreenT: "xy je ušité horkou jehlou, v budoucnosti se to zlepší"
Neříkalo se to samé s Mantle od AMD? Mám pocit, že HBCC s Vegou bylo to samé. Z Mantle sice vzešel Vulkan, ale využil ho snad jen Batlefield 4 a i tam nebyl nárůst ve výkonu oproti DX11 veliký, jak na prvních ovladačích, tak dneska. Na straně Nvidie zase třeba máme PhysX (sice neselhala, ale stále uzavřená technologie, která potřebuje speciální zdroje pro plnou funkčnost), 3D Vision (i když to zase jde připsat k celkovému selhání 3D obrazovek) a slavné Gameworks. Ano, je to lepší. Jenže v budoucnu. V budoucnu taky třeba bude RayTracing technologie, co bude daleko přívětivější na hardware a bude fungovat jak s GeForce, tak Radeon kartami.

@john_doe: Ty zatím o všem filosofuješ, to může takto dělat každý a o všem. Nejdříve je ale třeba počkat na testy a dát něčemu šanci. Jestli se ti tato generace nelíbí, tak ji přeskočíš a není třeba nic řešit. Mantle byl příklad nedotažené věci. Sám jsem upřednostnil 280X hlavně na základu Mantle a pak jsem za celé 3 roky co jsem grafiku vlastnil nedostal žádnou výhodu. Dokonce pod tím bylo BF4 více nestabilní. Takže to hodnotím jako fail od AMD, na kterém se navíc prodalo plno grafik.PhysX bylo plné očekávání a výsledek slabota. Narozdíl od Mantle to ale v pár titulech fungovalo velmi dobře. Např. Batman. Gameworks je pak možnost, ne nutnost. Nvidia to má do plusu, ale ty efekty si zapínat nemusíš. Zase v minulém Tomb Rider jsem byl ale neskutečně rád za pokročilé stínování Nvidia, které oživilo celou hru. Ve Watch dogs 2 to samé. Takže nyní tu máme pokus o něco nového. Ulevit 4K hraní pomocí DLSS tam, kde by to dané tituly nestíhalo. Plus posunout realističnost a efekty ve hrách pomocí RT. Nvidia je silná společnost, takže to protlačí do vývoje. A nakonec na tom může vytěžit třeba i AMD, které přijde s novými grafikami s RT a slízne smetanu za rozjetý projekt od konkurence. Prostě vše je o něčem a buďme rádi za nějaký posun. Mohlo to skončit jako u procesorů, kde se neustále jelo na hrubý výkon a nyní se zoufale zase přidávají jádra, jenže vývojáři to stejně dlouho nevyužijí, takže je to na mrtvém bodě.

@GreenT: A to, co se stalo s Mantle, se může stát s RT. Že by AMD začlo využívat RayTracing technologii NVidie, když k současnosti nemá AMD možnost ani emulovat CUDA výpočty, v to moc nedoufám. RTX je taky uzavřená technologie omezená pouze na Nvidia karty, ála PhysX, GameWorks a vše ostatní, co běží přes CUDA. S Mantle souhlas. Vyzkoušel jsem, jak v BF4 funguje, když Mantle byl už EOL, nárůst ve výkonu skoro žádný a hra stále padala.

@Natar: Kdo by taky bral AMD, které není schopné konkurovat Intelu ve hrách.

@hrají: .. není schopné? No, Intel je výkonnější, ale o kolik?

@hrají: Ryzeny konkurují velmi dobře a v poměru cena/výkon se Intel momentálně naprosto nechytá. Po dlouhé době lze běžnému uživateli AMD CPU v podobě Ryzenu doporučit.

@_J0hn_: Sestava, kterou právě vidím, kompatibilní je. Ovšem kupovat taktovací procesor a drahou taktovací desku má smysl, jen když budeš taktovat a k tomu potřebuješ výkonnější chladič https://www.czc.cz/scythe-scmg-5100-mugen-5-rev-b/226677/produkt
Ovšem za tu cenu by se dala postavit sestava s GTX 1070 Ti.

@Natar: 1080ti? 70ti uz tam ma 8-)

@NEHARIA: Aha. Já tam viděl 1060 - tak to potom asi s 1080 Ti :)

@NEHARIA: Tohle je sestava kterou jsem měl v plánu si zakoupit ale předtím jsem uvedl špatnou za což se omlouvám, procesor dokoupím jinde (i5-8600k) ten DELID je tu jen pro představu, https://www.czc.cz/f62p101h1qjks81ttp3dutrfqd/seznam nějaké návrhy k změně komponentů aby to bylo levnější ale pořád výkonné..

@Natar: Chci se zeptat jestli by jste třeba uvedl nějaký levnější alternativa základní desky která by byla kompatibilní s ostatními komponenty

@_J0hn_: https://www.czc.cz/msi-z370-a-pro-intel-z370/223635/produkt

@project1981: K 8600k sotva.

@_J0hn_: ASRock Extreme4 je dobrá taktovací deska. Tedy pokud se vám povede sehnat ten procesor za přiměřenou cenu.

@john_doe: Já budu jeden 8600K prodávat, kupovaný letos, stále v záruce. Tedy jakmile budu mít v rukách 9700K nebo 9900K :)

@Khalai: Schválně, jestli se mi povede prodat FX-8300 s deskou a 16GB RAMkama. Hlavně s tím procesorem mám pochyby.

@john_doe: Nevim no, 2-3K bys asi dostat mohl, ne?

@Khalai: Asi jo. Z RAMek se určitě dá něco dostat, jen v CPU a obzvlášť v desce velkou hodnotu nevidím (je to M5A97 LE, takže ani nemá chlazení VRM a interní USB3 konektor).