Všechny komentáře k produktu:OMEN 15-ce011nc, černá
SSD
Dobrý den, dá se zjisti, jaké konkrétní SSD v notebooku je?
Jedná se o M.2 disk u kterých však jsou dramatické rozdíly ve výkonu. Děkuji.
Stačí použít Google.Samsung PM961 MZVLW256HEHPDramatické rozdíly tam jsou, ale kromě čísílek v benchmarcích to nepoznáte
Spíše bych se zabýval výkonem procesoru a grafické karty, kvalitou zpracování a chlazením.
@Killing joke:
a myslíte, že je toto dobrá volba? https://www.czc.cz/omen-by-hp-15-15-ce011nc-cerna/215811/produkt
Nejdu úplně po výkonu grafické karty, jde mi obecně o výkon a myslím, že dělám lépe když dám 32k za 512 GB SSD a + 16GB ram než grafiku 1060. Co vy myslíte?
@vočadlo0: Obecně o výkon? Herní výkon určuje grafická karta - procesor jí musí jen "stíhat". Buď potřebuješ výkonnou grafickou kartu neb ne. Pokud ne, tak je zbytečné investovat do notebooku s herní grafickou kartou - jedině pro práci v 3D modelaci v programech, které umí využít grafickou kartu. Pokud nebudeš vybírat podle toho, k čemu je notebook určen - vyhodíš peníze oknem. Z herního hlediska tenhle notebook výhodný není - za tu cenu můžeš mít GTX 1060 - tzn. takřka dvojnásobný herní výkon.
@Natar: Prostě výkon jakožto procesorový když si dám i7, 16 GB RAM, a nějaký slušný SSD v NVMe tak se dostanu na tyhle stroje, a mě ani nevadí nějaká ta grafárna. Já to beru takhle, že za ten noťas dám radši 31 a budu tam mít celkem solidní grafiku na občasné hraní a tak. Přijde mi to lepší než za něj dát 28 a mít to bez grafiky. Chtěl bych mít výkon do budoucna. No možná to ještě promyslím, ten rozdíl mezi 1050 ti a 1060 je docela vážně dost velkej a ono 8 GB ram by mi asi stačilo na hodně dlouhou dobu, akorát to SSD jen 128 GB by mě mrzelo. Možná bych se s tím smířil. Nevím jestli mám čekat až se začnou prodávat stroje s Coffe lake HQ/K za rozumnou cenu.
@vočadlo0: Potřebujete vůbec 256GB SSD? Ještě k tomu NVME?Pokud to máte na práci, tak asi ty šestijádra budou lepší.
@Natar:
Tak to je vidět, že se úplně nevyznáte. :)
https://www.czc.cz/msi-gt75-8rf-207cz-titan-cerna/234477/produktBudou se prodávat i levnější modely, ale až tak za pár měsíců
Nehledal jsem nejlevnější (aktuálně)
@john_doe: O tom nepochybuji, že by byli lepší, otázkou je jestli se relativně brzy začnou prodávat v mé cenové kategorii protože 32k je vážný strop.
@john_doe: Tak a mám asi vybráno: https://www.czc.cz/acer-nitro-5-an515-52-70gn-cerna/236431/produkt
@vočadlo0: Pokud to nemá být na nějakou náročnější práci, ale na internet, maily a hry, tak výkon i7 nikdy nevyužiješ a v podstatě ani 16 GB RAM a je zbytečné za něj utrácet. Pokud systém jede na SSD, tak bude v běžných činnostech stejně svižný na i3, jako na i7. Platit za procesor + paměť kvůli 500 GB SSD není moc výhodné. Je tu třeba tenhle Acer https://www.czc.cz/acer-nitro-5-an515-51-565d-cerna/220488/produkt - Acery kupodivu patří momentálně k nejméně poruchovým notebookům a jsou velmi výhodné v poměru cena/výkon/kvalita (což se o HP zrovna říct nedá). Takže v sočasnosti buď Acer nebo Dell s ohledem na jejich super servis (nejsi v případě reklamace měsíc bez NTB)
@Natar: Koukal jsem na tenhle stroj, já už to tady asi týden řeším, co koupím, ale tak i5 mám teď jen mám o něco málo nižší frekvenci a taky 4C/4V takže bych radši přišel k 4/8. + ten notebook co mi radíte nemá HDDčko jako to bych taky nějak přežil, přeci jen máme externí disky, ale je lepší mít ten tera vždy po ruce v ntb.
@vočadlo0: Tuším, že další disk se dá do toho notebooku přidat. Jinak starší generace procesorů s novými se nedají srovnávat podle frekvence - procesor nové generace se stejnou frekvencí jako z generace starší může být klidně o 100% výkonnější. Frekvence určuje výkon jen ve stejné generaci a typu procesorů - tzn. podle frekvence nejde srovnávat ani třeba i3 a i5 stejné generace.
@Natar: Jinak to je mi známu, ale chtěl jsem to aspoň trochu přiblížit jak to je a že bych to chtěl posunout o kousek výše
@vočadlo0: Posuneš už to jen tím, že koupíš novu generaci CPU. Navíc svižnost systému neudělá ani tak výkonnější procesor, ale SSD. Ještě jsi nenapsal, k čemu ten notebook chceš využívat
@Natar: Právě proto jsem se na to jaké SSD tam je ptal, o tom mi jde především, nedávno jsem dával bráchovi do noťasu nový a dost mě překvapilo o kolik je (ten disk) rychlejší třeba při kopírování než to co mám já. Jinak používat to budu na všechno. Je to blbá odpověď, ale je to pravda, primárně to bude takové to běžné používání ale jako naročný uživatel, mám vždycky otevřeno milion věcí všude něco někde běhá čas od sem tam mám víc monitorů, nějaké to programátorské prostředí, čas od času i střihám a tak a prostě výkon se mi hodí a kdyz tenhle stroj vydržel 4 roky tak bych doufal, že ten další taky vydrží, už jsem se to snažil jednou napsat ale ono se to sem nějak neuložilo, že předpokládám, že se ten vývoj trochu zpomali (možná naivní představa) a tak bych ten stroj mohl mít ještě na delší dobu pokud bude sloužit.
@vočadlo0: Když víš k čemu využít výkon, tak samozřejmě OK :) Pár let samozřejmě notebook vydrží - ale doporučuju přikoupit aspoň rok záruky.
@vočadlo0:
Nenašel jsem nikde zprávu o tom, kdy se začnou vyrábět Coffe Lake notebooky - i nejnovější modely mají stále Kaby Lake. Jinak doporučuju nepřehánět to s investicí do notebooku - je to dnes spotřební zboží a rozhodně neplatí, že čím dražší, tím kvalitnější. Jsou to všechno docela krámy - jediná výhoda je mobilita. Spousty lidí má notebook jenom na doma, sedí s ním na jednom místě a jednou za rok si ho vezmou na zahradu - v tom případě je vždycky lepší pořídit stolní PC.
Oprava: První notebooky s Coffee Lake jsou tady!
@Natar: U noťasů nemá smysl nic jiného než Dell. A herní notebook je mýtus, to je doufám všeobecně známá informace.
@DW: Proč by neměl jiný notebook než Dell smysl? A jakože neexistují notebooky, na kterých se dají hrát hry?
@Natar:
https://www.czc.cz/asus-tuf-gaming-fx504gd-cerna/235268/produkt
Podívejte se co je tam za procesor, je to sice 8000, ale je to coffe lake
@vočadlo0:
Myslí, že jsem asi vybral: https://www.czc.cz/acer-nitro-5-an515-52-70gn-cerna/236431/produkt
Co si o něm myslíte? Nemá NVMe ale AHACI, to je to pomalejší že? Nevíte jak to přesně je? To je jako normální SATA?
@vočadlo0: Ono taky záleží na rychlosti konkrétního NVMe - ty levné mají stejné rychlosti jako SATA SSD. Z běžného uživatelského hlediska je rozdíl zanedbatelný - pokud je to opravdu rychlý NVMe disk, tak systém místo 40 vteřin naběhne za 20. Jinak je ta rychlost využitelná akorát při kopírování dat z jednoho NVMe disku na druhý stejně rychlý NVMe. Aplikace naběhnou rychleji v řádově setin vteřin až jednotek vteřin - záleží na náročnosti aplikace.
@Natar: To dá rozum, právě tento omen má celkem lepší disk. Jinak také u těch SSD často platí, že čím více je plné tím je pomalejší (více se to projevuje než u HDD, kde hoodně klesá rychlost zápisu) navíc se také hodně opotřebovávají nějaké buňky když je málo místa myslím.
@vočadlo0: Pokud necháš cca 15 % volné kapacity na TRIM, tak se ani nezpomalují ani nadměrně neopotřebovávají. SSD se nezpomalují ani kapacitně naplněné – v tom je princip a výhoda SSD – taky se nemusí defragmentovat – to jim jen škodí.
@Natar: s tím, že se neopotřebovávají bych úplně nesouhlasil, dávám příklad mám milión buněk když mám ale třeba 900 000 buněk plných a točím data jen v těch 100 tisících, tak těch 100 tisíc buněk dostane pořádně zabrat. Nebo disk nějak za chodu přesouvá soubory. Jako chápu to jak řikáš, ale prostě myslím si, že když je ten disk víc plnej tak se to nemůže pak rovnoměrně opotřebovávat.
@vočadlo0: Flash paměť je kus křemíku, takže má nějakou životnost. Ale při běžném používání to je asi 25 let.
@john_doe: Vy zřejmě neznáte ty případy kdy například v nemocnici, kde začali této technologii příliš začali věřit ztratila všechna data že ne?
@vočadlo0:
Tak to jsou blbci protože nezálohovaná data = ztracená data.
A Vy neznáte ty případy, kterých je mnohem více kvůli HDD?
@john_doe: Asi tak, a znám, u v mém okolí jsou HDD asi nejvíce poruchová část počítačů, nojo tam mechanika. Mechanika mi taky kdysi odešla v počítači. To jsem ještě míval počítač. No, z notebooku jsem jí radši vyndal.
@vočadlo0: V nemocnici? Pokud někdo nezálohuje data, ať už používá jakékoliv sebekvalitnější úložiště, tak je to pablb - a pokud to nedělali v nemocnici, tak bych za to zodpovědné osoby zavřel a zahodil klíč.
@vočadlo0: Jasně. Psal jem, že při místě na TRIM se nebude opotřebovávat nadměrně. Jinak životnost současných SSD disků je natolik značná, že spíš disk zastará "morálně" nebo odejde elektronika dřív, než buňky. Ta počáteční hysterie kolem životnoti SSD, jak se ukázalo v praxi, byla zbytečná - dodnes slouží velké množství i nejstarších SSD.
@Natar: Jak říkám - moje WDčko má papírovou výdrž 100TBW. Při tvrzení WD, že běžně se na disk zapíše 10GB dat denně, tak by měl vydržet 27 let.
@Killing joke: Já měl nedávno otevřenou na to nějakou ulitu, ale už si nejsem úplně jistý zda jsem tam měl 15 TB nebo 1,5; ale spíš těch 15 protože si vybavuji jak mě to docela překvapilo.
@vočadlo0: Hele - ony už se objevily první notebooky s Coffe Lake. Nedávno jsem se díval a ještě nic. Tak to bych asi počkal. https://www.czc.cz/asus-tuf-gaming-fx504ge-cerna/235269/produkt
@Natar: Ten disk mě tam štve. Nejsem s ním spokojený asi prostě budu muset počkat než někdo další (snad) asus, dell, nebo msi představí model s tím coffe lakem a aspoň 256 GB NVMe diskem. Ono u nich když je to notebook za 30 tak většinou už se na nich nešetří a i kdyby tak už často krát i ty levný jsou třeba aspoň 3x rychlejší než klasické SATA.
@vočadlo0: Ten jsem dal jen jako příklad - počkej na další modely a pokles startovacích cen, pokud nový notebook nepotřebuješ akutně.
@Natar:
Myslím, že to tak právě měsíc max dva může počkat, ale už se na to dost těším, mám totiž o starého "rozbitý" takový kabel co se nedá spravit. Jinak tenhle vypadá docela dobře:
https://www.czc.cz/asus-rog-strix-gl503ge-scar-edition-metalova/235270/produkt
Má jednu z věcí, kterou bych taky rád, ale to je jen takový bonus a to 120Hz displej, ne že bych ho chtěl kvůli těm snímkům, ale prý jsou tyhle panely obecně lepší mají hezčí barvy a tak, ale zase to není IPS, takže nevím. No uvidíme co bude za měsíc.
@vočadlo0: 120 Hz displej ke GTX 1050 Ti na FHD je celkem blbost - ta karta je na to slabá. To je od Asusu poněkud WTF moment.
@vočadlo0: Obzvlášť u notebooků je rozdíl ve svižnosti systému mezi HDD a SSD přímo astronomický. Navíc výrobci bůhví proč tvrdošíjně do 90 % modelů cpaly 5400 otáčkové disky na systém a to si pak mohl mít klidně nadupané dělo a stejně to jelo jako šnek.
@Natar: Známe známe, Jinak ještě k těm 120 Hz ono to má vážně výhodu v té kvalitě zobrazovače ne v tom, že to udělá těch 120 FPS, ale FPS a Hz neni to samé, takže je to taky o tom, že když to teď ta grafika spočítá tak se ti to třeba za kratší čas překreslí takže i když máš stejný počet fps třeba 40 tak může být 40 na 120 Hz displeji "plynulejší", ale jak říkám já bych ho bral kvuli barvám.https://drive.google.com/open?id=1yqxs8M84Gq5JzPKLfGJQO7hJAHZG6Flk
@vočadlo0: Čím vyšší Hz tím větší zátěž pro grafickou kartu ve hrách a musíš jít s nastavením detailů ve hře dolů. Jiak to samozřejmě nevadí. Pokud chceš dobré barvy, tak hlavně neber TN monitor - ani kvalitní TN 120 Hz se nemůže rovnat IPS nebo VA panelům.
@Natar: S tou zátěží pro grafiku, to úplně nesouvisí ne? Grafika prostě posílá snímky do monitoru a je jedno kolik má Hz, nebo to taky musí chroustat grafika? Rozhoduje kdy přesně tam jaký snímek pošle a musí posílat těch 120 snímků, já měl za to, že posílá jen snímek když se to má překreslit.