Všechny komentáře k produktu:SteelSeries Arctis 7 (2019 Edition), bílá
K recenzím
Fascinující – pouze jeden ze tří místních kladně hodnotících „recenzentů“ zmiňuje zvuk jako kladnou vlastnost sluchátek. Sluchátka jsou snad jedinou komoditou na trhu, u které si výrobci mohou dovolit masivně nedbat na úroveň kvality její základní vlastnosti. Proto existuje záplava sluchátek, které jsou prostě a jednoduše zvukově naprosto špatná a přesto se prodávají za mnoho tisíc – jako v tomto případě.
Klávesnice jsou podobné. Existuje záplava klávesnic, které sotva fungují a lákají na blikátka a nízkou cenu, protože laika nezajímá, že gumové kopule nemají žádnou kovovou podporu nebo PCB, pocitově jsou hrozné a absence zvukové odezvy nepomáhá. Na druhé straně jsou předražené mechanické klávesnice, kde se tuna peněz platí za marketing, brand recognition a podobné kraviny (Razer, Corsair, Logitech...). Problém je, že jediné skutku kvalitní klávesnice na českém trhu jsou CoolerMaster. Kousky jako Ducky, Filco, Leopold se dají sehnat jen přes zahraniční obchody a často s přehnaným poštovným.I MX spínače nejsou to nejlepší na trhu - mezi mechanickými spínači jsou originální Cherry jedny z nejhorších a jejich jediná výhoda je ve větší životnosti kvůli pozlaceným kontaktům, klony jako Kailh a Gateron jsou pocitově lepší a dokonce inovují (Kailh Box spínače jsou částečně vodě a prachu odolné a využívají kovové spony na klikání, Zealio spínače vyráběné Gateronem jsou považovány za nejlepší MX spínače, ale nejdou použít pro masovou výrobu klávesnic); konkurence však prakticky vymřela a/nebo je příliš drahá.Teď nedávno se opět začaly vyrábět klávesnice se spínači využívající Hallův jev a zatím to vypadá hodně dobře.
@Natar: + zapomněl jsem zmínit, že Unicomp nějaký ten rok vyrábí modernizované Model M (Windows klávesy, USB konektor) za 2000,- Kč (pro nás 2500,- až 4000,- kvůli poštovnému)
@Natar:
Budu pokračovat, protože to tady chci vypsat.Kailh, Gateron, Greetech jsou lepší než Cherry, ale není to tak, že jsou lepší návrhem. Jsou to prachsprosté kopie Cherry spínačů, důvod, proč jsou lepší, je ten, že na to používají novější, neopracované nástroje. Nástroje, které používá Cherry, jsou starší a více opracované. Před rokem ale Cherry nástroje vyměnilo a je to údajně o dost lepší. Ale vzhledem k rozdílu v ceně bych stále preferoval klony. Zealio jsou už z návrhu dost dobré spínače, kvůli některým funkčním ale velice drahým inovacím. Kryt spínače není z plastu, ale z nylonu (=> hladší skluz, představoval bych si to jako hladkou stranu stahovacího pásku). Kvůli tomuhle ale nejde pájet ve fabrice, proto se používá hlavně v DIY klávesnicích. Slider je upravený a taky hodně hladký.Tady je vidět ten slider: https://i.imgur.com/9MkRTj9.jpg ve srovnání s Cherry Brown.
Tady je srovnání mezi Gateron, Kailh a Cherry: https://i.imgur.com/bqrtVFn.jpgPak teda klávesy. Většina podsvícených klávesnic, levnějších i dražších (tedy CoolerMaster, Corsair, Razer, určitě i ty levné) používají stejný typ kláves - průsvitné až matně bílé klávesy z ABS plastu, které jsou poté nastříkány na černo, aby zůstalo průsvitné jen písmeno. Dá se to poznat tak, že ty klávesy jsou dole bílé.
Problém s těmahle klávesama je ten, že nejsou moc hygienické (lehce se na ně chytají otisky prstů) a údajně se lehce ošoupají.
Čímž se dostávám k dalšímu problému – když se ošoupou klávesy, není problém, koupím si nové, lepší klávesy na Amazonu nebo Ebayi. Ale na „herních“ klávesnicích tohle tak jednoduché není – spodní řada kláves je jinak široká, takže se musí kupovat speciální sety, které tyhle klávesy obsahují. Což je cca 800Kč navíc, pokud se vám povede sehnat něco, co je výrobce ochoten poslat sem a s poštovným zdarma.
Ducky klávesnice mají PBT + ABS doubleshot klávesy, které ne tohle netrpí. Corsair sice taky nabízí PBT doubleshot klávesy na své klávesnice, ale stojí 50 dolarů. Skoro 80 dolarů s poštovným.
Ale je to legrace např. poslední recenze od Yanox ( asi nějaký analfabet či-co ) mě rosekala.je vidět, že v dnešní době se prodá i odpad za pěknou pálku aspoň víme co s odpadem který zaplavuje Zemi, budeme ho prodávat lidem a všichni budou spokojení.
@holcat:
By mě zajímalo kdo vám dvěma dal patent na rozum. Vsadím se že ani jeden z vás sluchátka neslyšel, ani se neobtěžoval vyhledat odborné recenze a kafrá tady na základě nějakého obecného klišé, že kvalitní sluchátka umí jen pár vámi doporučovanych značek.
Kvalitní odborné recenze třeba zde https://www.rtings.com/headphones/reviews/steelseries/arctis-7Recenzí je mnoho většina se schoduje že jde o jeden z nejlepších herních Headsetu
@holcat:
Koukám tvá arogance by se dala krájet.
Pokud máš tolik zkušeností v audiu tak musíš vědět, že ne každý přednes zvuku se hodí na dané užití. Je obrovský rozdíl v přednesu zvuku hi-fi, studiové repro a třeba soundbaru a přitom ani u jednoho z nich nelze říct, že nemají kvalitní zvuk, ale prostě se každý hodí na něco jiného.
Ty prostě zastáváš absolutistický názor, že vše co je gaming tak je špatné a evidentně přes to nejede vlak.
Prošel jsem si přes staré hifi věže od Tesly, přes DJ Panasonic po studiové Alesis a Behringer, sluchátka AKG a upřímně sem nakonec přišel na to že k PC na hry, filmy mám nejlepší zážitek z obyčejných Logitech a naopak na poslouchání hudby starý dobrý lampový zesilovač + Tesla bedny a sluchátka Grado která mají zvuk jako nikdo. Uvědom si, že vnímání zvuku je individuální záležitost a také o osobních preferencích. Když jsem známému půjčil na podívání filmu studiové AKG tak mě na to řekl co je to za šunt.
Prostě a jednoduše, to že ty se domníváš že ty a ty sluchátka mají lepší zvuk neznamená, že s tebou budou ostatní souhlasit a měj si klidně 150let zkušeností v audiu. Nicméně vyjadřuješ se jako starý dědek - " jo tenkrát v sedmdesátem to byli nějaké papuče, né jako ty dneska".
Jinak můžu teda znát recenze na kterých jsi spolupracoval, Prosím?
A ještě jedna otázka - opravdu jsi tyto sluchátka slyšel, nebo žvaníš na základě nějakého precedentu, že vše herní je automaticky špatné. Prostě odrazuješ lidi od koupě, aniž bys sám tento produkt znal.
@siddhi: Ano, vnímání zvuku je individuální záležitost - ovšem jedinci s dobrým sluchem se při slepém testu shodnou na tom, co je mizerný zvuk a co ne. A shodnou se i na tom, že konkrétně tato Arctis mají, jak už je u SteelSeries tradicí, natolik shitový zvuk, že by je nechtěli ani zadarmo. A ano - slyšel jsem je. V herním segmentu momentálně není jediná výjimka potvrzující pravidlo, že poměr cena/kvalita zvuku je zde větším či menším výsměchem výrobců do obličeje dobrého zvuku. Stejně je tomu tak u současné produkce nejrozšířenějších značek PC reproduktorů.
@siddhi:
1. Ano slyšel jsme je a je to odpad.
2. pokud je vnímání zvuku tak individuální což není ( konkrétně Arctis nezahrají určité frekvence ve výškách zkoušeno v nahrávacím studiu ) zvuk je prostě přirozený a nebo není jako u herních sluchátek není, půlka přebasovaná + potlačené středy + oříznuté výšky a SS trpí potlačenými basy + kovové výšky.
3. arogance možná, ale není zde mnoho lidí co tomu rozumí ( Natar + Bernadic ) takže pochopitelně pro amatéry působím arogantně ( což je jejich problém a né můj ).
4. nevím proč bych si měl zde dělat reklamu svoje ego si tady honit nemusím jako někdo.Takže opět, jen mě tady bavte.
@holcat:
Poslední věta plus bod 3 opět jen arogance.
Já se ti snažím vysvětlit že většinou lidi nestojí o přirozenost zvuku, ale o líbivost zvuku. Většině lidí je u řit*, že je zvuk přirozený a autentický, lidi pokud nejsou producenti hudby/zvuků, či pokud nejde o zaryté nadšence, chtějí líbivý zvuk nikoliv přesný. Ten kdo si kupuje herní sluchátka stojí o zážitek.
@siddhi: O pojmech jako "autentičnost" zvuku tady ale blebtáš jen ty. Kdo si kupuje herní sluchátka, tak v 99,999... % případů netuší co si kupuje a myslí si, že jsou to skutečně sluchátka speciálně na hry. No, a potom jsi tady ty, tedy někdo, kdo stojí o zážitek ze zvuku jako "z kovového sudu", s potlačenými středy, přehnaně zvýrazněnými basy (respektive hučením) a výškami co buď rvou uši, nebo pro jistotu takřka nejsou přítomny – nebo jinak "líbivě" zprzněného zvuku. Pokud si opravdu vyzkoušel audio, co píšeš, tak z toho lze vyvodit dvě možnosti – buď jsi měl mizerný audio řetězec, nebo nemáš sluch. Nic si z toho nedělej – cca 80 % lidí při slepém testu nerozená na vyladěné aparatuře mizerně komprimovanou mp3 od audiofilní nahrávky. No, a cca 20 % lidí nerozená na audiofilní nahrávce rozdíl mezi KOSS UR/18 od Sennheiser HD 600 – evidentně patříš mezi ně. Nikdo ti nebere, že se ti může líbit zvuk nějakých herních sluchátek – to ale nic nemění na tom, že v poměru cena kvalita je tenhle segment sluchátek naprosto shitový a jediným opodstatněným důvodem k jejich koupi je absence sluchu, který by byl schopen vnímat něco lepšího – potom se integrovaný mikrofon konečně stává relevantní předností.
@Natar:
Ale ty jenom synteticky mluvíš o kvalitě zvuku. Jenže čistý zvuk, co nejdokonalejší zvuk je nudný. Proč myslíš, že jsou tak oblíbené legendární KOSS Porta Pro. Oni nejsou oblíbené pro kvalitu, ale pro líbivost zvuku. Samotným pojetím jsou uplně mimo a o reálném zvuku se u tychto sluchátkách nedá mluvit a přesto jsou legendou, protože mají líbivý zvuk. Nikoliv extra kvalitní, extra přesný, jsou přebasované, mají zastřené středy, ale mají prostě zvuk co se líbí.
Přestaň odsuzovat lidi že se jim líbí nějaký zvukový projev. Ty třeba výš že ten zvuk je mimo, ale to přece neznamená že je to špatně.
@siddhi: "čistý zvuk, co nejdokonalejší zvuk je nudný" - sorry, doteď jsem nikoho neurážel, ale tohle (i to ostatní), může fakt napsat jen totální trotl. Padaj z tebe perly, že by se jeden posr… A mimochodem – KOSS Porta Pro jsou legendární z mnoha důvodů: byla to první (nebo jedna z prvních) přenosných sluchátek, která měla opravdu "výživné" basy a nebyly to špunty. A hlavně: byl na tom založený velmi dobrý marketing prodeje, a to v době, kdy KOSS byl všeobecně populární (především pro doživotní záruku). Dnes je mají tři typy lidí – ti, pro které je zvyk železná košile, co nezkusili nic jiného a co je jim jedno, co mají na uších (hlavně když to nějak hraje). Stejně tak byla (a dosud jsou) díky skvělému marketingu populární sluchátka Beats by Dr. Dre s naprosto ultrashitovým zvukem – byly doby, kdy je měl na hlavě každý půltý šampon. Dnes jsou velmi populární Marshall Major a to hlavně z toho důvodu, že na ně byly před časem masivní slevy a rozšířilo se, že si je pořizují ti, co nejsou „pozéři“. No a taky okrajově proto, že jsou opravdu dobrá. Je to snad poprvé v historii, co jsou takhle populární opravdu dobrá sluchátka – a světe div se, nikoho jejich na tuhle cenovou hladinu až neobvykle analytický čistý nepřebasovaný zvuk nenudí. A znovu opakuji: Nic z těch pitomostí, co jsi napsal, nemění nic na tom, že v poměru cena/kvalita je segment herních sluchátek naprosto odpadní zlodějskou záležitostí, a to bez výjimek. K tomu, co napsal BERNADIC, není co dodat. PS: Jsi fakt megavůl.
@siddhi: Jo a pro jistotu a pro ostatní: Ničím, co jsem napsal, jsem neodsoudil lidi, co se jim libí, cituji: "nějaký zvukový projev". Navíc většina lidí nemá možnost vyzkoušet desítky sluchátek a jsou masírováni nezměrným marketingovým informačním šumem o tom, co je pro ně dobré a sluchátka zrovna nejsou tím, v čem by prioritně neměli být ovce – jsou důležitější věci - např. co jíme. Odsuzuju jedince, kteří "zasvěceně" žvaní nesmysly o něčem, o čem nic neví a co nedokážou pochopit a co ze své vlastní invence a hlouposti obhajují absolutní komerční odpad.
@Natar: Já bych se už více neunavoval a nenutil ho se zde více a více ztrapňovat je to troll a jde mu jen o žvanění.
@siddhi:
Takže zase žádný argument.
Jen osobní domněnky , někdo žije v sebeklamu klidně celý život.
Očividně jde jen o zbytečný troling o něčem o čem nic nevíte.
Diskuze s vámi mi dá asi tolik jako , když budu pozorovat jak roste tráva.
Z tohoto důvodu si zde blábolte co chcete , ale beze mě.PS: tak zase hocijaký ubohý amatér.
@siddhi:
Přiznám se, že mi přijde, že si pletete pojmy líbivost zvuku (zabarvení) a neschopnost nekvalitních driverů/elektroniky zahrát konkrétní frekvence.
Sám osobně moc na analytická sluchátka vysazen nejsem - mám radši údernější basy, výraznější výšky a i pěkně "teplé" podání vokálů.
Ale to je mírné zabarvení zvuku v určitých mezích. Pokud vezmu libovolná herní sluchátka, nenarazil jsem osobně ještě na model, který by byl zvukově jakkoliv nadaný. Nenarazil jsem na model, který by zvuk posouval pouze do véčka a neničil kompletně kvalitu zvuku. Herní Sennheisery a Audiotechnika nejsou špatné z hlediska zvuku, ale z hlediska ceny také neobstojí proti konkurenci ... I od toho stejného výrobce.Sám jsem teď zvědav na Audeze Mobius, který vypadá jako model s potenciálem, není ani drahý, ale poslech si budu muset minimálně 1/4 roku počkat.
@siddhi: Problém je v tom slovíčku "herní". On to klidně může být jeden z nejlepších herních Headsetů (jakože ani to není), ovšem mnoho jiných sluchátek za polovinu ceny poskytnou o dvě třídy lepší zvuk. A to zvuk obecně jakýkoliv, ať už se jedná o hudbu, hry nebo filmy. Kdyby recenzenti zohlednili prostou skutečnost, že pod nálepkou "herní" se prostě prodává naprostý šunt za těžké peníze, neměli by v rámci tohoto segmentu trhu o čem psát. To, že se tzv. herní sluchátka hodnotí v rámci samostatné skupiny by bylo v pořádku jen v případě, kdyby na těchto sluchátkách bylo něco speciálního, co je činí lepšími pro hry – jenomže není – jsou to prostě „jen“ sluchátka. Je to jen výhodný byznys založený na oblbování spotřebitele. Stejně jako např. ztužené rostlinné tuky, které jsou všechno možné, jenom ne prospěšné lidskému zdraví. Kdo nechce být ovce, tak si pod tím vším informačním balastem tu trochu „reality“ najde.
@holcat:
Když tu vidím vaší diskuzi, tak se vás na něco zeptám. Až si v budoucnu budu kupovat sluchátka čistě na muziku do 2500 max 3000 po čem mám sáhnout? A za druhé... Jsou tu vůbec nějaká sluchátka, které vyhovují aspoň z poloviny vaší kvalitě a mají mikrofon. Chápu, že by bylo lepší samostatně, ale já tu prostě nemám a v budoucnu nebudu mít místo na mikrofon :D Taky do max 3k.
Děkuji
@Bisifen: Jo jo, na externí mikrofon to chce minimálně jeden další stůl, aby se vešel. V téhle cenové kategorii není s mikrofonem nic, co by hrálo trochu obstojně. Tedy s mikrofonem vysunutým, nikoliv na kabelu. Nemá smysl kupovat nic dražšího než Superlux HMC681EVO. Je tu ale řešení, které se používá poměrně běžně: Koupit normální sluchátka – na hry jednoznačně Audio-Technica ATH-AVC500 a pomocí stahovacích pásků k nim přidělat mikrofon na husím krku, nebo se dá výborně použít a všemožně přidělat mikrofon TRUST LAVA USB clip-on. Trocha invence k přidělání mikrofonu ke sluchátkám se rozhodně vyplatí.
@Natar: Za cca 50 dolarů se na Amazonu dá pořídit tzv. Modmic - kvalitní mikrofon ke sluchátkám na magnet.
@Natar: Asi nevyužiji celý potenciál sluchátek s touto deskou? https://www.czc.cz/gigabyte-b250m-d3h-intel-b250/204469/produkt
@Bisifen: Pokud myslíš ty Audio-Technica, tak na lepším zdroji zvuku budou znít lépe, ale není to marná investice ani k takové integrované zvukovce. Pokud budeš chtít ve zvuku pokročit, tak časem můžeš přikoupit https://www.czc.cz/audioquest-dragonfly-black/195367/produkt
@Natar: Na hry používám zásadně Sennheisery Game Zera.Tam se totiž dá poslouchat i klasická hudba.Zbytek herních sluchátek nestojí za řeč.
@placek3: Je pravda, že Zera jsou dobrá nad poměry herních sluchátek. Problém je v tom, že zvukově nestojí ani za 3 litry, natož za 6. V herním segnemtu prostě není nic, co by kvalitou zvuku odpovídalo ceně.
@Natar: Jenže já je měl za 2500kč.Původně jsem je chtěl hned prodat na bazosi,ale nějak jsem si je oblíbil jako univerzály.A ano sluchátek jsem měl na uších za ty roky dost.Od základu za 1000kč po Senny HD800.A abych pravdu řekl tak za běžné ceny bych nekoupil ani jedny.Nestojí to za to.Není nad pořadné sloupovky s váhou min 30kg.Ale každý to má jinak s ušima.
@Killing joke: vsak pise "hernich sluchatek" a ne "sluchatek", je tam slovo herni takze jejich hlavni ukol neni presne podani celeho frekvencniho pasma s minimalnim zkreslenim, ale zesilit basy a vypadat "herne" idealne aby na ne znamy jutuberi delali spoustu nenapadnych reklam.
@Natar:
Sluchátka už jsou doma (ATH-AVC500) a musím říct, že oproti cloud I to je docela znát. V robustnosti a kvalitě konstrukci nikoli ale pokud jde o basy tak jsem si až teď všiml jak jsou nějaké pasáže v písničkách vyloženě přebasované :D Škoda jen, že ten kabel nejde vyměnit 3m se mi tu budou plést.
Cloud vypadají a v rukou jsou velice robustní a do ceny 4000 podle mne nemají konkurenta v konstrukci. Ty ATH-AVC500 na dotyk mi příjdou jako by se měly o chvilku zlomit s tím plastem, který není ani ten nejpevnější. Ten most jsem čekal trochu odolnější :D
@Bisifen:
Jestli pořídíš lepší zdroj zvuku, tak bude rozdíl ještě větší. Zkus si schválně nainstalovat přehrávač Foobar2000 a stáhnout si nějaké nahrávky ve FLAC – i na zvukovce ze základní desky bys měl v nahrávkách objevit cosi navíc. A s DragonFly to bude teprve fičák :) Ale pozor – dobré audio je návykové a budeš chtít pořád lepší a lepší!
Jinak po tom mostě bys musel skákat, abys ho zlomil. Rozhodně nepraskne při běžném používání, ani při pádu sluchátek. Konstrukce u ATH-AVC500 neodchází.
@john_doe: Někdo je závislý na travičce, někdo na latexu a někdo na klávesnicích – no a někdo má třeba blízký vztah se svými sluchátky - proti gustu žádný dišputát :-D
@Natar: No, tak update: teď mám klávesnic trochu po krk, jelikož jsem šel zpátky ke gumovce, ačkoli sofistikovanější gumovce. (CM Masterkeys Lite L)
@john_doe: Jestli se dobře dívám, tak se dá koupit za necelých 700? A není to pro tebe příliš velké utrpení? :)
@Natar:
Jo dá. Já ji koupil v Softkomu za 650+poštovné.Rozhodně ne. Abych to popsal. Ta guma tam je pořád cítit, ale je to stejně hluboké jako běžná mechanika (4mm celkem). Trochu pomáhá taky to, že se klávesy neaktivujou až na dně (je to někde po té hmatové odezvě, cca v 3.5mm). Taky se mi dost líbí OEM profil kláves (běžné u kláves dodávaných s mechanikama), narozdíl od běžných gumovek, kde je častokrát "schodovitý" profil (Fujitsu a HP to mají, myslím že i Logitech). Hmatová odezva je tam dost cítit, a z hlediska odezvy a hladkosti pohybu kláves je daleko lepší než MX Brown.
Dost se mi u ní taky líbí, že po hmatové odezvě klávesa nesletí dolů, jako kdyby ji nic nedrželo (HPčka tohle často dělají)Vlastně jsem tam nechal recenzi.
@john_doe: Vypadá fakt dobře, obzvlášť za tu cenu. Škoda, že CM nedělá nějakou kratší, bez číselných kláves (pro mě). Ta guma tam je pořád cítit, ale je to stejně hluboké... :-D :-D :-D
@Natar: Ještě se vrátím ke klávesnici - CM zmiňuje ve svém marketingu, že ty spínače na Lite L byly "inspirovány Topre spínači na Novatouch klávesnicích". (Topre jsou častokrát oslavovány jako a. nejlepší mechanické klávesnice na světě nebo b. nejdražší gumovky na světě) Na Topre peníze nemám (a ani mít nebudu), ale jestli silové křivky nekecají, tak to je vážně podobné Topre.Ale řekl bych, že ta hmatová odezva na Lite L je daleko ostřejší.
@Bisifen: Nemohu sloužit - neslyšel jsem. Dle parametrů a recenzí to asi nebude špatná koupě. Podle toho, za kolik to seženeš
@Bisifen: Dej jim cas na rozehrani budou hrat jeste lip. O ten most se opravdu bat nemusis to se driv rozpadnou starim a i potom budou stale hrat velice dobre o tom si nejaky cloud muzou nechat zdat! Mam cca 5.let T500 a porad hrajou luxusne cloudy by byly po smrti tak 3x neli vickrat.
@Lubos.D: Ty cloudy mám něco málo přes 2 roky a furt hrajou dobře jen se začíná rozpadat kůže na náušnících :D ale to je asi problém u každých sluchátek a u AVC nevyjímaje.
@Bisifen:
Problém je v tom, že nejde o kůži, ale extrémně levnou, nekvalitní koženku.
I AVC časem bude pravděpodobně trpět na opadávání.
Holt pravá (třeba ovčí) kůže je o něčem jiném.