Všechny komentáře k produktu:ASUS EAH6850 DirectCU/2DIS/1GD5, PCI-E

@Type-R: Muzete to zkusit, ale hlavne si dejte pozor, at je to cim podpirate nevodive a at se to nedotyka tech plosnych na desce. Osobne vidim problem hlavne v tom, ze ta karta bude mit urcite vibrace, diky bezicimu ventilatoru a ty se krome pruzneho zaveseni budou pravdepodobne prenaset pres tu pripadnou oporu na desku, ci skrin. Zrejme nejlepsim resenim pro Vas by byl VGA holder, coz je drzak tezsich grafickych karet. Otazkou ovsem je, jestli pujde pripadne uzit i ve vasi skrini. Napr od CoolerMasteru se da poridit i separatne za 4.50 EUR bez postovneho (viz. link nize). ;) G.http://www.coolermaster.nl/shop/product_info.php?products_id=685

@GaspyD: Díky moc.

@Jarysek120: Výkonově si moc nepolepšíš, přeci jenom 6850 výkonově moc nepřekvapila, jedná se spíše o lepší řízení spotřeby. Pokud potřebuješ výkonnější grafiku, doporučuji počkat na 69xx nebo vybrat GTX 570 od nVidie. Obě dvě varianty upgradu jsou pro tebe lepší volbou než je 6850.

@jeronim77: No ja si myslim, ze si polepsi celkem slusne, navic s podstatne nizsi spotrebou. Sam mam HD4890 2GB OC a polepsil bych si i ja... Jenze ja cekam az na 28nm GPU, kdyz ty 32nm GPU nakonec nebudou... Samozrejme, pokud bude chtit do TOP segmentu u AMD, pak je HD69xx jasna volba, ale ten rozdil je uz u HD6850/HD6870 oproti HD4870/HD4890 celkem dost znatelny a to nepocitam fakt, ze jde o DirectX 10.1 vs DirectX 11, jine HD prevodniky a tesselaci i diky DirectX 11 uz opravdu vyuzitelnou... ;) G.

@Jarysek120: Zdravím, polepšíš si o zhruba 20% v nových hrách i víc. Ovšem jakožto bývalý majitel HD4870 ti můžu říci, že největší přínos je skrze nízkou hlučnost a malé produkované teplo HD6850. Pokud ovšem mohu doporučit, tak smysl má pro tebe spíše HD6870/GTX470. Nicméně ani HD6850 není špatnou volbou pokud měníš především z důvodu spotřeby (skoro poloviční).

@earendil: Ano, tím jsem myslel, že výkon 20% při upgradu nic moc neřeší - jestli má 30 nebo 36 fps nestojí za upgrade. Co se týče spotřeby, tak ta je nižší (taky jsem již zmiňoval), ovšem jestli se upgraduje kvůli nedostatku výkonu, tak 6850 si moc nepolepší, 6870 je zbytečně drahá a stejného výkonu lze dosáhnout přetaktováním 6850, takže východiskem jsou ještě silnější grafiky jako budou 69xx nebo dnes je GTX 570.

@jeronim77: Ale já nereagoval na tebe ;)

@earendil: Tak nakonec jsem našel jeden test, snad pomůže rozhodnout.
http://www.anandtech.com/show/3987/amds-radeon-6870-6850-renewing-competition-in-the-midrange-market/1Nakonec je to víc jak 20%, za mystifikaci se omlouvám. (4870 výkonem odpovídá 5770+- tzn 40% navíc přináší HD6850)

@earendil: 4870 je o pár procent (asi 5%) nad 5770, to ovšem dělá 20% proti 6850 :-) Srovnávacích testů 5770 vs 6850 je již na internetu spousta.

@jeronim77: Tak nějaký postni rád se podívám když jsou jich spousty :-). A podle mnou poslaného testu to s HD4870 vs 5770 nevypadá tak růžově (spíš -5% v neprospěch HD4870). Na PCT jsem koukal a HD5770 je o 40% pomalejší co HD6850, na Anandtechu viz výše. Ještě dodám HW.fr http://www.hardware.fr/articles/804-23/dossier-amd-radeon-hd-6870-6850.htmlPříště opět místo domněnek raději testy. ;)

@earendil: 4870 je o 5-8% výkonnější než 5770 1GB http://extrahardware.cnews.cz/zebricek-28-grafickych-karet-v-interaktivnich-grafech?page=0,19Pokud tedy přičteme 5-8% nad 5770, dostáváme rozdíl 20% mezi 5770 a 6850 http://pctuning.tyden.cz/hardware/graficke-karty/19043-graficke-karty-amd-radeon-hd-6850-a-hd-6870-v-testu?start=16

@jeronim77: V tomhle pripade souhlasim s earendilem. Ten rozdil je skutecne vyssi, obzvlaste u Full HD. HD5770 totiz dost dohani vyse taktovanymi pametmi, ale pri vyssich rozlisenich je uz obcas jeji uzsi sbernice znat. Mam silnejsi GPU nez HD4870 Toxic a i me v pohode utece v nekterych hernich kouscich HD5850 i o 15-20% HD6870 je uz nekde opravdu jinde. Navic s HD4870 to tezko pomeris treba na DirectX 11, kdyz ho nepodporuje. ;) G.

@jeronim77: U toho testu na PCT ať dělím jak dělím
94,4/67,2 =1,404.. z toho je jasno 40,4%A k testu z roku 2009 vytáhnutý z archivu na EHW :-) Trošku starší ovladače :-) že by to byl ten rozdíl? hádej třikrát.. i kdybych překousnul 5-8% (jakože nepřekousnu) pak se dostáváme na 32-35% což je pořád k 40% blíž než ke 20%...

@earendil: není potřeba dělit, třeba proto ti to nevychází :-)
K testu na EHW. Zní to, jako by jsi tvrdil, že novými ovladači se vylepšuje výkon jenom 5770 a ostatním grafikám nikoli. Nemusíš překousnout žádné procenta, nikdo tě z tvého názoru neodrazuje - nemusíš věřit testu na EHW, je to na tobě.
K testu na PCT. Pokud budeme brát 67,2 jako 100% výkonu 5770, tak 105-8% je 72. Poté je mezi 72 a 94 mezera jak velká? Můžeš vydělit :-)

@jeronim77: No jeronime, ne že bych byl na matematiku génius, ale procenta ti skutečně nejdou. Pevně věřím, že ti to dojde, ovšem pokud si za svými počty stojíš ukážu ti proč počítáš špatně...A výkon se u nových ovladačů přednostně zvyšuje u nových grafických karet, protože právě tam jsou rezervy největší. To bys mohl vědět.

@earendil: Třeba tě tyto diskuze naučí, jak počítat výkon mezi grafikami :-) Víš proč nelze ve finále použít procenta? Protože by to vyznělo jako: 6850 je oproti 4870 výkonnější o 30%, ale 4870 je oproti 6850 pomalejší o 24% - nezní to blbě? Právě proto nelze použít procenta.Co se týče ovladačů, již dříve jsme se shodli, že máme na věc rozdílné názory :-) Bylo to sice o kvalitě mezi jednotlivými značkami, každopádně tady máš taky potvrzeno rozdíl 6% mezi 4870 vs 5770 s ovladači 10.4 http://www.guruht.com/2010/05/splinter-cell-conviction-ati-vs-nvidia.html

@jeronim77: Dobře HD6850 je výkonnější než HD5770 o 40%. Přesně to je ve výpočtu.
Tzn HD5770 + 40% =HD6850
Fakt to nezní blbě...Opravdu by mě zajímalo jak chceš zjistit procenta bez dělení, pouč mě třeba se naučím nějaký zázračný způsob :-)K tomu testu co jsi vyštrachal, jedno rozlišení jedna hra, skutečně reprezentativní výsledek.Ano shodli jsme se, že máme rozdílné názory, to ovšem neznamená, že ač tvrdíš jakoukoliv "novinku" tak to přejdu.Netuším proč ti vadil test na anandtechu, je tam testováno ve více hrách. Jasně ukazuje na podobnost výkonu HD5770 a HD4870... (někde pomalejší někde rychlejší.)

@earendil: zhruba stejny vykon HD4870 vs HD5770 dokazal i test na SvetHW a dokonce v novejsich hrach typu STALKER byla HD5770 o dost vykonejsi nez HD4870. takze efektivita SP jendotek je u HD5770 daleko vyzsi a to ma karta diky uzsi sbernici horsi propustnost nez HD4870 coz ji evidentne moc nebrzdi ani ve vyszich rozlisenich.

@earendil: Navic HD68xx jdou jeste slusne taktit (obzvlast HD6850), coz se o HD48xx zrovna moc rict neda. To zrovna taktovaci prebornici nejsou. ;) G.

@GaspyD: Souhlasím s jeronimem77, že výkonový nárůst mezi 4870 a 6850 nestojí za upgrade. Že si polepšíš o pár procent i se svou 4890 skutečně není důvod k nákupu nové karty. Nebo proč jsi zatím nepřešel na 6850? Je to celkem jednoduché - protože se ti to nevyplatí.
Že jde 6850 taktovat je hezká věc, jenže taktovat jdou všechny karty - tohle není argument k nákupu 6850, protože stejně lze říci, že s nákupem 570 a přetaktováním na 900MHz se dosáhne výkon přesahující GTX 580 - a to už je obrovský grafický výkon.

@Firen: Na sledování FullHD filmů ti stačí jakákoli slabší grafická karta jako GeForce 9300 - akceleraci videa musí umožňovat program jako Media Player Classic nebo PowerDVD 9/10.

@jeronim77: XD se me tam nevypsali ty udaje sakriš Asus Crosshair IV Formula - AMD 890FX
CoolerMaster Silent Pro M700 700W
AMD Phenom II X6 1055T (AWHDT55TFBGRBOX)
Seagate Barracuda 7200.12 - 500GB
Geil Value Plus 8GB (2x4GB) DDR3 1333 (GVP38GB1333C9DC)
Samsung SH-S223C, černá, Bulk
Asus EAH6850 DirectCU/2DIS/1GD5, PCI-E

@Firen: Na sledování filmů si můžeš pořídit mnohem levnější počítač - třeba http://pctuning.tyden.cz/hardware/multimedia-zvuk-tv/19313-shuttle-xs35gt-804-idealni-htpc-pro-domaci-zabavu

@Firen: Osobně bych řekl, že tato sestava je trochu "overkill". Tedy ne, že bych doporučoval nějakou slabou plečku s výkonem tak akorát na filmy, ale osobně si myslím, že takový Athlon X3/X4 +870 (atp.) +GTS450/HD5770 (a nebo výkonnější HD6850) +400-500W jsou víc než dost pro takovéto použití. Samozřejmě variant je vícero... Ušetřené peníze věřím využijete i jinak.
Pokud bude zájem je možno podrobněji rozebrat.

@earendil: No ono de oto že ty filmy a abych tam tedy rozjel vĚtšinu MMORPGček jinak prostě abych nemusel zas po roce shánět díly na na nedavno koupeny pc je celkem otravný a zbytečně zas utracené peníze takže potřeboval něco co dlouho postačí výkonem popřípadě se bude moct navýšit výkon přetaktováním

@Firen: Ono tyto all-in-one řešení nejsou nijak zásadně rozšířitelné, to ovšem nemusí být nijak na škodu, protože i tak jsou pro tyto účely dostatečně výkonná. Paměť se dá vyměnit za větší, disk lze v případě potřeby přidat externí.Pokud jde ovšem o MMORPG, tak ty jsou náročnější než se původně zdají, ale nechtěl bych to na druhou stranu zase nějak extrémně přehánět. Hrál jsem Metin 2 na integrované grafické kartě GeForce 9300 a zvládala to.
Možností, jak postavit tvůj počítač je několik. První je klasická skříň pod stůl, není potřeba popisovat, víme. Druhá je HTPC http://www.czechcomputer.cz/cat_tree.jsp?bpath=Sk%C5%99%C3%ADn%C4%9B\ATX\HTPC&stockitem_in_path_order=Price dovnitř se taky vleze vše potřebné a dá se pod televizi. Verzí je více. Osobně bych na tvém místě vybral skříní, která se ti líbí, stanovení rozpočtu. Osobně si myslím, že svůj první plán jsi trochu přepískl a dal tam zbytečně drahé věci. Však si postav sestavu pod profilem, zveřejni a umožni diskuzi, můžeme to dále probrat tam.

@Firen: V tom případě
Athlon X4
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=77889
HD6850 (případně GTX460 1GB)
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=82895
870 (USB3, SATA6gbps, oceněná na EHW)
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=76941
zdroj (wattáž více než dostatečná, sestava bude mít spotřebu <220W, zdroj mám ozkoušen je naprosto tichý):
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=66387
Paměti (4gb stačí, pokud se vám to zdá málo vemte tyto moduly dvakrát(2*2x2gb)):
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=79632Osobně bych to vzal takto, na to co popisujete bude několik let stačit s přehledem. Víc bych do toho nedával. Samozřejmě pokud trváte na X6 tak vám ho vymlouvat nebudu.

@earendil: Výkonné integrované grafiky by online hry měly zvládat, těmi výkonnými myslím tedy třeba zmíněnou GF 9300 (9400) Ion, Ion2, ale i z čipsetu AMD 880 atd.
Takže i All-in-one krabičky s nVidia Ion/Ion2.

@Anonymní uživatel: "abych nemusel zas po roce shánět díly na na nedavno koupeny pc je celkem otravný a zbytečně zas utracené peníze takže potřeboval něco co dlouho postačí výkonem popřípadě se bude moct navýšit výkon přetaktováním"Atom je dobrý tak do kanceláře. Navíc ION nesplňuje požadavky na sestavu kladené a to především dlouhodobě neupgradovat.
Mimochodem atom mám (330tku) a má problémy rozhýbat i youtube. Člověku který chce pouštět filmy nelze atom doporučit... FullHD dává pouze pokud se povede zprovoznit akceleraci... a když ne? tak se prostě nepodíváš.. To rozhodně není ideální stav. Nehledě na to co kdybych si náhodou chtěl za rok zahrát něco jiného než mmorpg...

@earendil: Já ti integrované řešení nenutím, to byla jenom úvaha nad tím, co integrované GK nabízejí.
Mimochodem slovo Atom jsem nepoužil ani jednou.
Samozřejmě předpokládám minimálně dvoujádro.
Původní návrh vypadal na poměrně výkonný herní stroj a přitom, podle požadavků by mohl stačit i mnohem méně výkonný.
Já osobně mám často tendenci dávat až přehnaný důraz na výkon, ale přesto si dokážu představit, že většině lidí na hraní stačí mnohem méně výkonné železo.
Jinak integrovaná GK má tu výhodu, že se dá po čase nahradit dedikovanou kartou a zároveň slouží jako záloha pro případ, že by dedikovaná karta začala zlobit.

@Anonymní uživatel: JiVy, že mě jen zkoušíš ;)
"Takže i All­-in­-one krabičky s nVidia Ion­/Ion2"
Všechny tyto krabičky mají Atom jakožto CPU. Je jedno jestli jsi toto slovo použil- ION je vždy s Atomem ;)
Jak jsem už psal, Atom je vhodný tak do kanceláře (taky jsem ho už párkrát osadil (vždy dualcore) a i průměrná účetní si stěžuje, že to není zrovna rychlé.) Tedy vzhledem k mým zkušenostem s tímto CPU, bych rád, kdyby si z mých chyb vzali ponaučení i jiní.A teď k jednotlivým bodům."
Původní návrh vypadal na poměrně výkonný herní stroj a přitom, podle požadavků by mohl stačit i mnohem méně výkonný.
"
To, že to je overkill jsem napsal ;) můj návrh sestavy je adekvátnější.
Takže s tebou souhlasím, ale netuším proč zmiňuješ.
"
Já osobně mám často tendenci dávat až přehnaný důraz na výkon, ale přesto si dokážu představit, že většině lidí na hraní stačí mnohem méně výkonné železo
"
To je možné, na jednu stranu preferuješ maximum, ale doporučuješ minimum.
Kdybys plně vynechal ION tak nemám připomínek ;)
HD42xx (3200) i GF9300 jsou dostatečné pro nenáročné hraní. Souhlasím.
Na druhou stranu, PC má vydržet delší dobu, zvládnout OC. Netvrdím, že mnou vybraná deska je jedinou správnou variantou, ovšem kritéria splňuje. Navíc tato dedikovaná grafická karta je zárukou dostatečného výkonu takřka pro cokoliv.

@earendil: Ještě dodám, nejsou jen MMORPG hry vyžadující výkon lepší kalkulačky. Existují i takové jenž procesor i grafiku pořádně vytíží.
Myslím, že můj první post situaci vystihuje nejlépe. Další diskuze se odvíjejí pouze kolem nevhodně doporučeného comba Atom + ION.

@earendil: Obecně jde o to, že člověk by si měl pořádně ujasnit plánované využití PC, odpovědně odhadnout jestli připadá v úvahu upgrade pro vyšší výkon. Ujasnit si rozpočet a podle toho PC poskládat.
Pokud někdo nastřelí vágní zadání, tak je jasné, že úvahy budou oscilovat přes celé spektrum možných strojů.
Mimochodem, můj původní post měl podpořit a rozvinout tvoji připomínku ohledně overkillu ;-)

@earendil: JJ Ion/Ion2 jsou primárně pro Atom, ale GeForce 9400/9300 jsou čipsety pro LGA 775 s integrovanou GK. V čipsetu Ion bylo použito právě grafické jádro 9400, tak tady je ta souvislost.
Pro nenáročné uživatele je to možnost, sice dneska už vytlačená Core i3/i5 variantami, ale pořád o něco výkonnější.
Ještě před příchodem AMD 880 jsem několik takových sestav složil.

@Anonymní uživatel: ION je grafický čip, může být i ve spojení s Pentiem, Celeronem nebo Core 2. Takže není pravdou, že by platilo spojení "když ION, tak s Atomem", tohle určitě Earendil ví, jenom záměrně zatajil a čekal na doplnění :)
Pokud jde o malé krabičky, lze použít mITX desky s plnohodnotným procesorem, jak jste např. zmínil 775, tedy Zotac + procesor podle potřeby. Ale zda je velikost hlavní požadavek stále nevíme, stejně jako požadavek na spotřebu, tichý provoz nebo grafický výkon (který se zde jenom cucá z prstu a odhaduje).

@Felixis: Oba dva jste mimo. POUZE s Atomem ­(doposud­).
Vy si snad myslíte, že NB je stejný jak pro atom tak pro s775?
Wiki:
"
Nvidia Ion is a system­/motherboard platform that includes Nvidia­'s MCP79MX ­(with integrated GeForce 9400M G GPU­) chipset, DDR3­-1066 or DDR2­-800 SDRAM, and the Intel Atom processor.
"

@earendil: http://www.nvidia.com/object/io_72770.htmlION je marketing, ION se používá jen ve spojení s Atomem.

@earendil: I Wiki píšou jenom lidé, kteří nemusí uvádět správné info :) V tomto vám doporučuji vycházet z informací uváděnou nVidií. Naleznete tak, že ION je ve spojení s Intel procesory (atom, pentium, celeron, C2 family).

@Felixis: Myslíte ION second-gen? (ION2)Ano ten podporuje mj. i Via Nano, na druhou stranu najděte mi řešení které ION obsahuje s oněmi procesory.ION je pouze Atom platforma.Ani s jedním bohužel nenajdete výkonnější procesor než Atom.

@earendil: Tak se pletu (částečně) Zotac skutečně takovou desku vydal. (s next-gen IONem)Každopádně to nemění můj postoj na ION, ten byl a je pouze s atomem.

@earendil: Je zbytečné neustále opakovat napsané. Zkusím tedy historické shrnutí, které vše snad trochu objasní.
Původní čipsety GeForce 9300/9400 s integrovanou GK byly určeny pro multimediální sestavy založené na LGA 775, pro které Intel nebyl schopen nabídnout adekvátní alternativu pokud jde o výkon GK.
Intel se zaměřil na vývoj Core i3/i5 procesorů s integrovanými GK, kam už čipsety nVidie nepustil a k Atomům bundloval slabé HD 3100 a podobné integrované GK. nVidia tedy vzala svůj čipset GeForce 9400 a přestavěla ho na Ion s nižší spotřebou a po roce přišla s modernizovaným Ion2.
Nikde není dáno, že Ion/Ion2 musí být používán s Atomem. Na druhou stranu se s výkonnějšími procesory tyto platformy prakticky neuchytily, právě kvůli konkurenci nových platforem s integrovanou GK od Intelu a AMD.
Nic jiného jsem o těchto čipsetech nepsal a za tímhle si stojím.
Každý se může mýlit a diskuse jsou od toho, abychom si názory vyměňovali a upřesňovali.
Co do rozumné diskuse nepatří jsou invektivy a shazování jiných diskutujících. Tohle je můj poslední příspěvek v této diskusi. Už takhle jsme se na míle vzdálili od původního tématu a podle mého názoru naprosto zbytečně.

@Anonymní uživatel: Zajímavým krokem kupředu budou procesory na socket 1155, které nabídnou u i7 výkon asi 2-3x vyšší než stávající Clarkdale, u slabších i3 a mobilních CPU bude výkon asi poloviční, i když TurboBoost 2.0 udělá taky velký kus práce. Tohle příští měsíc bude nejlepší možnost to HTPC sestav s nízkou spotřebou a vysokým výkonem.

@Felixis: myslím tím samozřejmě integrovanou GPU v procesoru, tedy Intel HD Graphics 100, která má 6 výpočetních jednotek a Intel HD Graphics 200, která má 12 výpočetních jednotek.

@Felixis: Poněkud rychlé soudy, fusion je za dveřmi. Navíc pokud kvalita akcelerace přes GPU bude u Intelu na podobné úrovni jako doposud, tak se rozhodně není na co těšit. Rozhodně bych to nenazýval nejlepší možností (alespoň do prvních testů jenž by můj názor vyvrátily).

@Anonymní uživatel: Dovolím si historii doplnit a opravit.
Atom přišel spolu s 945GC (nebo jiná 945tka) a ta měla integrovánu intel GMA 950 nikoliv "HD3100" (mimochodem i to je špatně, asi jsi myslel GMA3150 a ta přišla až s Atomy 4xx-5xx) Dokud intel prodával 2xx 3xx atomy bylo vše v pořádku, ale pak přišla nová generace (4xx, 5xx). Změna znemožnila připojení jiného chipsetu přímo k procesoru (tak jak to bylo u ION), proto přišla ION2 jenž se na místo k CPU připojila k chipsetu pomocí PCIE. Součástí této změny bylo také rozšíření konektivity pro další procesory a platformy (viz VIA Nano)
Z toho je jasné proč se ION1 používal pouze s Atomem a ION2 dá používat takřka s čímkoliv.

@earendil: Mimochodem opakování matka moudrosti.