Všechny komentáře k článku:CeBIT 2008: Smršť novinek od AMD 2/2

@Shap: 4x nasobek vykonu jednoho cipu HD3870. jinak kdyz si vemem ze 2xHD3870X2 se dnes da sehnat uz kolem 16tis s DPH coz jeste nedavno stala jedna 8800ULTRA je to nejlepsi pomer cena\top highend za posledni roky

@stratos.: "pomer cena\top highend" je to jen v tomhle testu, chybej tam holt karty ktere maji 3870 konkurovat, a to 8800GT/GTS 512 a nove pak i pripravovane GTX 512 nebo X2navic vyborne vysledky v jedne hre sou spis k placi nes k radosti, nebo ty hrajes jen Oblivion ?

@Shap: je to vysledek z prvnima driverama vem si jak chodilo SLI se svejma prvnima driverama tohle je jeste pohoda. Jinak 9 rada Nvidie nebude nic jineho nez preznacena 8 rada :) takze nic noveho a ceny sileny 9800X2 ma stat 550euro a 9800GTX ma stat 399Euro. Nevim kdo si to koupi kdyz HD3870X2 uz lze sehnat za 8tis s DPH.

@stratos.: ja bych rekl ze si to koupi celkem slusnej pocet lidi, rada GTS/GTX byla uspesna prodejne us jako G80 i presto ze stala od 12 do 16 tisic, a ted nastupci G92 a G94 v tom jen pokracujou s lepsima cenama a lepsima vykonama, cenova politika ATI tomu zadnou ranu nezasadila a zrejme ani nezasadi, kor v pripade ze grafiky s vice GPU sou vysadou jen her a v profi softech porad ATI za konkurentem pokulhava

@Shap: lol nekonkuruje? tobe pride cena 8tis s DPH za nejlepsi kartu na trhu nekonkurencni?

@stratos.: tahle nechnologie vypada opravdu nadejne

@stratos.: ty asi nepouzivas zadnej profi grafickej soft co ?

@Shap: nepouzivam, sem normalni user jako 99% lidi zde. mam grafiku na hry a ne na programy.

@stratos.: tak proc pises "lol nekonkuruje?" na "kor v pripade ze grafiky s vice GPU sou vysadou jen her a v profi softech porad ATI za konkurentem pokulhava" ;-) , mimoto to ze je zde 99% lidi jen hracu neznamena ze 99% potencionalnich kupcu grafickych karet sou jen hraci ;-) , budes se divit ale pro hrani her se vyuziva celosvetove jen asi 15-20% PC, a z nich si dvoujadrovou grafiku nekoupi ani setina kupcu, natos pak v provedeni 2 karet ve SLI nebo Cross ;-)

@Shap: pokulhava? co to je za blbost posledni testy ukazaly jako viteze novou FIRE GL s 2GB pameti zalozene na jadre R600. ty asi nectes clanky na netu timto se zabyvajici co?.

@stratos.: ne ja to testuru v realu ;-) a nektere softy z tech TOP proste na Fire nerozjedes, holt nVidia dobre vedela kde zainvestovat a zaplatit vyvoj a tak si zajistila monopol v te nejvissi tride ;-) , nebo natom ty softy spustis, ale us nemuzes pouzivat nektere pokrocile funkce, nVidia tady proste dokazala presvedcit nektere tvurce aby meli unich monopol, jako to bylo treba u Dellu, takze treba na Nuke , nektere funkce na FireGL nespustis protoze proste ATI neni na seznamu, a povesme si narovinu, to je soft diky kteremu si v kynech vychutnavame filmy treba od Lucase, takze Transformery, Hvezdny valky, Piraty a tak dal a dal, jakosto u spousta ceskych forem co dela filmy, reklamu a vseobecne postprodukci :-), ono v tehle sfere vykon neznamena ze je nejlepsi, nejlepsi je ten kdo je na seznamu podporovanyho zeleza a kdo prospel na vyvoj ;-)a kdys nato kouknu ze sveho hlediska grafika v mensim meritku, tak v Max2008 me FX3450 podava lepsi vysledky ( 2mio poly + shadery cca 160fps ) nes FireGL V8600 ( 2mio poly + shadery cca 130fps ) , a to je mezi tema kartama generacni i cenovej rozdil ;-) , takze dat 40 tisic za ATI co podava horsi vysledek nes za nVidii za polovicni cenu co podava stejnej a lepsi vysledek, no nevim nevim, ale ty si kup ATI :-)))))

@Shap: vsak thle byly testy ve vsech dostupnych profi aplikacich k tomu urcenych a vyrahla s prehledem takze si over fakta nez neco placnes

@stratos.: muzes sem dat nejakej test kde V8650 2GB nejak previsuje sveho konkurenta v podobe FX5600 1.5GB , ja totis zadnej test kde by ATI vedla jinde nes v nekterych vypoctech v Maye neznam :-))))) , a ze tyhle testy hodne sleduju kvuli mejm vlastnim testum a opravdu neznam zadnej test kde by to TOP ATI nandala TOP nVidii i v low a mid komercnich softech :-) , tak as nejakej najdes, tak ho sem prosimte soupni jako odkaz nanej, vsude to ta karta nandava vsem jen ve spotrebe energie, ale ve vysledcich jen ojedinele pri urcitem typu vypoctu ;-)jen pro inspiraci http://www.hothardware.com/Articles/MidRange_Workstation_GPU_Shootout/?page=1

@Shap: na to že jsi grafik, neovládáš zrovna český jazyk :D

@CSSteroid: a odkdy potrebuje grafik ke sve praci cestinu ? , ciste prakticky tvou poznamku povazuju za naprosto bezpredmetnou a naprosto nahlavu postavenou :-))))) , kdybych byl ucitel cestiny, nebo treba korektor, tak by to bylo asi divne neumet ceskej pravopis, ale k cemu proboha potrebuje ceskej pravopis grafik, co dela hry ?

@Shap: však to byla jen poznámka k tvému pravopisu, já dělám v CAD systémech a taky k tomu nepotřebuji češtinu, ale přece jen mi není jedno kde a jak se co píše :-P

@CSSteroid: "na to že jsi grafik", nato ze sem grafik tak neumim ani spanelstinu, japonstinu, cinstinu, latinu, nemcinu, anglictinu a spoustu dalsich jazyku a jejich pravopis :-))))))nes neco napises, tak se nejdriv zamysli jesi nepises hovadinu, pac to co si napsal je hovadina :-))))) , to je asi jako napsat ze - na to že jsi ridic autobusu, neovládáš zrovna český jazyk :D , proste naprosto nesmyslne spojeni

@stratos.: mimoto testy ve vsech dostupnych profi aplikacich sou naprostej a excelentni nesmysl, takovejch softu sou stovky as tisice a otestovat v nich kompletni schopnosti jen 2 karet by zabrali roky ;-)

@Shap: clank byl postovanej na www.cdr.cz nekdy v prosinci takze si ho najdi. Fire GL s 2GB tam tu nvidi hroznym zpusobem roprasila :) a to jeste stoji mene nez nvidie

@stratos.: tak to sis asi spletl servr cece, na cdr o V8650 psali jen coby o novince a jejich parametrech, ale nikdy ji netestovali, mimoto rozdil v cene mezi V8650 a FX5600 je cca yanedbatelnej, pri cene okolo 60-70 tisic nehraje temer zadnou roli a spis to zalezi na prodejci jakou nasadi prodejni cenu, obe se daj koupit jak za 60 tak za 70 tisic ;-)

@Shap: ten clanek byl na 2x v jednom psaly ze je to novinka a v druhem uz byly vysledky z realnych aplikaci :) takze poradne hledej

@stratos.: no ja hledal a ohledne V8650 tam sou jen 2 clanky, jeden jako novinka a druhej opet jako novinka kde to predstavili od nejake firmy , takze si tu zase jen varis z vody a nedodas zadnej dukaz o tech tvich testech co zrejme budou jen ve tve hlave ;-)

@Shap: jezis majra ty ses lama ani neumis hledat tak ja ti to sem teda postnu. Ale hleda na netru bys uz mohl umet umej deti z prvni tridy na zakladce uz dneska :)

@stratos.: INFO ZDE:
http://www.cdr.cz/a/22056
http://metzka.cdr.cz/a/22270
http://xtreview.com/addcomment-id-4199-view-ATI-FireGL-V8650.html
Testy zde:
http://www.3dprofessor.org/Reviews%20Folder%20Pages/FireGLV8650/FireGLV8650P1.htmhttp://www.ddworld.cz/graficke-karty-gpu/ati-v8650-2gb-porazi-nvidii-quadro-fx5600-1-5gb-3.htmlhttp://www.hothardware.com/articleimages/Item1088/viewperf-ugnx.png

@stratos.: ehmmm, nepsal si nahodou neco otom ze test byl na cdr ?, ja ze si na test V8650 na crd nedal zadnej odkaz :-))))a teda k tem testum, je super ze na 3d professor je opravdu znamej servr s jeste znamejsi povesti a prestiznosti, to pise nejakej vidlak nekde na sibiri, nebo kde ? testujou v softech starech asi 5 let :-))))), to pouzivaj mozna tak nekde na vesnici na zakladni skole pri vyuce informatiky ne, ddword jen prevzal grafy z 3dprofesora protoze se jim hodili a byli veprospech ATI :-))))), a konecne hothardware, jedinej poradnej servr z tech cos vybral ( vlastne sem ho vybral ja ) a ty das zrovna odkaz na jeden graf ze softu kterej ani nevzuziva zadny pokrocili shadery nebo cokoli co by nezvladla nejaka lowend grafika, to je soft pro ingenyring a na grafice tam moc nezalezi ;-), co takhle dat odkaz na celej test ;-) aby bylo konecne vydet ze to nVidia vyhrava , sak je to ten test co sem sem postoval us davno ;-)hochu hochu, vspamatuj se a us konecne prestan videt jen cervene s logem ATI misto zornicek :-)))))

@Shap: nj zase zaslepenecky reci nvidi-ota ty proste neuznas ze je ATI lepsi ani kdyby trakare padali jak typicke :)

@stratos.: ja mam doma dve ATIny 3850 a 3650 , ale tady je jasne videt ze to ATI nedava ;-) , ty ses bohuzel ale takovej zaslepenec ze nic nes ATI nevidis, takovi fandy jako ty si ATI nezaslouzi, jen ji tim schazujes kdys oni tvrdis neco cim neni a z testu vybiras jen to nejmin podstatne a veprospech jedne strany

@Shap: nejmene podstatne pro tebe ne pro vsechny to furt nechapes,

@stratos.: No musím říct, Shape, že si stratose celkem dostal, ale opusťme tuto debatu, protože myslím, že nikdo kromě tebe nedokáže říct cokoli smysluplného o profesionálních grafikách hlavně kvůli tomu, že je nepoužíváme a tudíž se o ně nezajímáme.
Rád bych se stratose zeptal, kde vzal 400% nárust výkonu dvou 3870X2 oproti jedné 3870? největší rozdíl 16.7 a 54.5 fps je cca 3,2 násobek (uznávám to je velmi slušné), kromě oblivionu je ale nárust ještě značně nižší. Určitě je pozitivní, že výkon je s prvními ovladači vůbec vyšší, než u samostatné karty (ne neobvyklá zálažitost v případě ATI, že dvě karty na raných ovladačích podávají nižší výkon než jedna).Nejzajímavější věc na těch testech je ale podle mě to, že nVidia má už vlastně dokonale zvládnutou technologii SLI - nárust výkonu dvou karet oproti jedné je přes 90% (kromě World in Conflict, tam je ale minimální nárust i u Crossfiru), v tomto ohledu má ATI opravdu co dohánět.

@^lolek: http://images.anandtech.com/reviews/video/ATI/CrossfireX/Launch/oblivionmulti.pngzde to mas :) krasne videt jak kazde jadro navic doda skoro ten samej vykon. Proto rikam na prvni ovladace klobouk dolů. Hlavne za tu cenu za kterou toto reseni lze poridit tj 2x8tis s DPH za to se jeste nedavno a stale prodavaj nektere modely jedne 8800ULTRA, dale i jedna HD3870X2 je vesmes o dost rychlejsi nez jedna 8800ultra viz tyto testy z computerbaseANNO 1701
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_3870_x2/8/#abschnitt_anno_17011280x1024 4xAA/16xAF
HD3870X2 97fps (160%)
8800ULTRA 60fps (100%)1280x1024 8xAA/16xAF:
HD3870X2 90fps (174%)
8800ULTRA 52fps (100%)1600x1200 4xAA/16xAF
HD3870X2 78fps (166%)
8800ULTRA 47fps (100%)1600x1200 8xAA/16xAF
HD3870X2 71fps (184%)
8800ULTRA 38fps (100%)FEAR
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_3870_x2/11/#abschnitt_f_e_a_r1600x1200 8xAA/16xAF
HD3870X2 71fps (173%)
8800ULTRA 41fps (100%)Oblivion
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_3870_x2/13/#abschnitt_oblivion1600x1200 4xAA/16xAF
HD3870X2 91fps (153%)
8800ULTRA 59fps (100%)1600x1200 8xAA/16xAF
HD3870X2 77fps (184%)
8800ULTRA 42fps (100%)Rainbow Six Vegas
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_3870_x2/15/#abschnitt_rainbow_six_vegas1600x1200
HD3870X2 95fps (203%)
8800ULTRA 46fps (100%)
World in Conflict
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_ati_radeon_hd_3870_x2/23/#abschnitt_world_in_conflict1600x1200 4xAA/16xAF
HD3870X2 56fps (144%)
8800ULTRA 39fps (100%) a to je jenom vycuc :)

@stratos.: Ale jo, 3870X2 je za svou cenu super karta, jenom mi přijde celkem vtipné, že ATI konečně porazila rok starou 8800Ultra. Uvidíme jak bude vypadat nový high-end nVidie, ale věřím, že ATI si může získat zpět ztracený tržní podíl (viz. http://www.svethardware.cz/art_doc-6D90558E45519B9EC1257409004CA0D8.html ).
Otázkou je, zda jí to pomůže - marži a zisky musí mít podle mě o dost nižší než nVidia...

@^lolek: marze ma prave ATI lepsi. R670 jadro je o 40% mensi nez jadro 8800GT a o 60% mensi nez 8800GTS. Proto si ATI muze dovolit nasadit tak nizke ceny a stale ma vyssi marze nez Nvidie. nvidie tohle vi a proto prejde na 55nm proces do konce roku taky.

@stratos.: rozdil ve velikosti jadra se na vyslednem zisku z jadnotlive karty projevuje velice minimalne, to bude v radu centu na kus, ono totis cim hustsi technologie, tim take drazsi technologie k vyrobe je potreba, a co se da docist na netu, tak kvuli tomu ze maj mensi jadra urcite nizsi cenu nemaj, nizsi cena ATI je proto aby prodali aspon neco, ona ta rocni nadvlada nVidie totis dost zacloumala s prechodem nejdulezitejsich zakazniku a tak ted ATI musi holt jit s cenou dolu aby ty zakazniky zase chytla naspatek, a to se nasledne projevilo i na cenach ktere ma bezny spotrebitel v obchode

@Shap: prave ze cim mensi cip tim vyssi zisky protozese jich vejde vice na jeden WAFER kterej stoji vzdy stejny penize :) 55nm proces neni drazsi¨nez 65nm vyrabej to ty stejne vyrobni linky u TMSC :) Vsak si o tom neco prect nez placnes takovouhle kravinu :)

@stratos.: tak kdys maj teda vetsi zisky z kazdeho cipu, tak jakto ze sou ve strate ? a jen tak mezi nami , WAFER nestoji vzdy stejne, je nekolik velikosti od nejakych 2 do 8 palcu a ikdys je linka stejna, tak finalni proces je jinej a takovej aby zvladl onu mensi technologii pri stejne kvalite ;-)

@Shap: ve ztrate byla jenom divize ktera se zabyva vyrobou PROCESORU. Divize s grafikama byla naopak v zisku za minulej rok. co si tah¨khle precist nake financni vysledky? .)

@stratos.: tak nam sem dej odkaz na ten financni vysledek, ty mas vezvyku vsechno o ATI vedet, ale nikdy sem nechces dat zadnej odkaz, covece ne kazdej ma cas hledat na netu financni vysledky nejake ATI ;-) , jak maj tvoje reci brat lidi vazne kdys neumis ani poradne ty reci prezentovat a podlozit, proste pripominas Hulana jen z opacne strany barikady

@Shap: ahcjo ty ses tak linej si to najit omg tak pockej tak pul hodky ja ti to najdu.

@stratos.: Citace:www.cdr.cz
"Abychom pochopili, kde vznikl problém, je třeba se podívat pouze na hospodaření procesorové divize firmy:" Vidis? pouze procesorova divize.

@stratos.: ja chtel link na financni zpravu AMD/ATI kde je jasne ukazano jakej vysledek hospodareni dosahla divize procesoru a jakej grafik, a ne citaci servru ktery je naklonen zrovna ATI ;-) , takze zase jen varis z vody a vymejslis si tu neco co si zrejme nikdy necetl co ?

@Shap: tohle ti nikdo nepovi kolik presne vydelala jenom ATi a kolik AMD. protoze se jedna uz o jednu firmu :). Ale z tohole jasne vypliva ze za problemy muze pouze procesorova divize. graficka divize je v plusu diky levnym integrovanym grafikam typu X1200 v noteboocich nebo levnych deskach 690G a 780G. velke zisky taky prinasi OEM trh s firmama jako DELL apod kde je velmi uspesna rada HD2400/HD2600/HD3650. Nechapu proc to furt popiras? .)) tady je nekdo pekne zaujaty co?

@stratos.: tak proc tu pises abych si precetl financny vysledky ?, ted si sam poprel svuj vlastni text :-))))), kdys to nikde neni, tak ani ty nemuzes vedet jak to veskutecnosti je a tedy pokud otom neco napises tak je to proste tvuj vlastni vymysl ;-)navic ve vysledku je naprosto jedno jesi prodelalo AMD nebo ATI, prodelek je proste spolecnej

@Shap: jezis ty ses zabednenec jasne sem ti sem dal text v kterem jasne vyzniva ze za ztraty muze pouze procesorova divize takze graficka ve ztrate neni tim padme je v zisku. Defakto graficka divize a divoize zabirajici se deskama sou v AMD ziskove obe dve.

@stratos.: co nechapes na tom det sem odkaz na oficialni vyjadreni ze to tak je ?, nejakej text si muze dat na internet naprosto kazdej a ty ho sem jen skopcis me nezajima, kdys nekam nekdo na jinej servr napise ze je to jinak, tak kde je pravda ? , proto existuje neco jako oficialni zpravy a pak taky neco jako uvadeni zdroju ze kterych se cerpa/cerpalo pro danou informacni zpravu ;-) , to ze si nekdo na servr CDR napise ze to je tak nebo onak nic neznamena, a kdys vidim jaky "verohodny" servry sem postujes tak je me z tebe doslova dosmichu :-)))))

@Shap: ty ses proste abednenec to se musi nechat proste neuznas holej fakt :)

@stratos.: ja ten fakt uznam as onem predlozis nejakej oficialni dukaz a ne jen citace z nejakyho clanku na servru kterej cituje nejakej jinej servr kterej nikdy o oficialnim vyjadreni ani neslisel :-)))))

@Shap: nj jak rikam proste zabednenec