Všechny komentáře k článku:Hewlett-Packard představuje novou verzi počítače TouchSmart

Kam zmizel clanek o podvadeni nvidie v 3D marku?

ze by zasahla vyssi moc z nvidie? :)

Možnosti
46 reakcí
poslední 8. 7. 2008 23:06

O cem to mluvis? No krom toho neni zadna novinka ze vyrobci grafickych cipu snazi ovladace prizpusobovat 3dmarkum, proto taky vychazeji ruzne revize 3dmarku aby tomu zabranili :)

 

@bluealf: prizbusobovat ano ale ne podvadet to sou dva ruzne terminy :)

 

@stratos.: nVidia prizpusobila sve ovladace tak aby graficka karta pomahala CPU s vypocty fyziky, ty snad nechces aby tvoje graficke karty ATI pomahali CPU s fyzikou ? pokud tim neutrpi graficka stranka tak proc to zavrhovat ?

 

@Shap: to ze se zvedne CPU skore o 30% a CPU je v PC stejny je blbost. Kdyz uz tak udelat GPU skore, CPU skore a skore na fyziku.Takhle to dost znevyhodnuje karty co Fyziku nemaji nebo ji maji provedenou pres jine algoritmy napr HAVOK apod. Nechapu proc 3D mark neumi DX10.1 coz je mnohem rozsirenejsi standart a schvaleny Microsoftem a Umi Psyxh kterej nema doma na karte skoro nikdo.Kdyby mel 3D mark klasicke GPU + CPU skore ktere by se zapocitavalo do vysledku a treba dalsi dva doprovodne testy na DX10.1 a druhy na Fiziku pres GPU a to by treba bylo dalsi skore ale nepocitalo by se do vyslekdu bylo by to daleko lepsi.Takhle treba 9800GTX+ podava lepsi skore pritom ve hrach je an tom hure coz totalne nedopovida realite. Skoda ze se Futermark nechal takhle podplatit a zcela ztratil na duveryhodnosti.

 

něco tu bylo? asi jsem to nestihl... ale aspoň že už to vím od tebe strate

 

@mtmccox: nj kluci z nvidie maji asi dlouhy prsty :) neradi!! :)

 

@stratos.: Prosimte to co rikas je pekna blbost a sam to vis. Urcite sleduji z nVidie czc. Ty uz ses chronicky kritik nVidie.Probud se! Ale neco ti reknu. Mel jsem petkrat po sobe ATI a ted jsem si koupil malo vykonou 8600gts a je cca o 30 procent vykonejsi nez 2600xt a je za stejnou cenu priblizne. Takze ati neni vsude lepsi :)

 

@mirek37: lol 8600GTS je nejhorsi karta v pomeru cena/vykon to asi moc chytrej nejsi a HD2600XT je stejne vykona :) a levnejsi

 

@stratos.: To rikas ty. Ja mel tu cest srovnat 2600xt a 8600gts. Zkousel jsem hry Tomb raider Legend, COD4, Crysis, Grid, Colin Dirt, Command and conquer 3 a jine. HD2600xt byla rychlejsi cca o 15 procent v GRID a nastejno byla v Colin DIRT. 8600GTS byla cca o 15 procent rychlejsi v COD4, v Crysis cca o 20 procent a v Command and Conquer priblizne o 80 procent. Tomb raider na rozliseni 1280*1024 s AA a mayx detaily neni totalne na 2600xt hratelna (cc 8 fps) - testovat jsem na nejnovejsich ovladacich jak pod vistama tak pod XP. S 8600gts jsem mel cca 30 fps...Jinak 8600GTS stoji necelych 1800 a 2600xt stoji od 1500. Takze rozdil minimalni

 

@Mirek37: tak neumis testovat :) vsude vysly tyhle karty nastejnou :)

 

@stratos.: hlavne 8600GTS byla a je dost predrazena za ty prachy koupis HD3850 ktera je vykonem uplne jinde

 

@stratos.: http://www.bit-tech.net/hardware/2007/08/14/radeon_hd_2600_xt_vs_geforce_8600_gt/16
Tak se koukni na tohle. V jednom test je pouze rychlejsi. Nekde se silne propada. Obcas je jen mirne rychlejsi v rozliseni 1680+ (ja mam 19 lcd takze toto rozliseni stejne nevyuziju). S cenou ny tom byli sakra rozdilne, nyni uz skoro sjednocene. 3850 je o dost vykonejsi, pravda. Ale ja chtel kartu kterou lze jeste chladit pasivne. 3850 se sice skoro nehreje v idlle ale v zatizeni se hreje sakra dost. Krom toho 3xxx rada ma problemy s ovladaci. U vsechn lidi co znam se objevili problemy a to i tak markantni jako ze se jim zmenila barva oken ve windows a jine. Nainstalovani novych ovladacu pomohlo (ted jim zase spatne chodi hry v nizkem rozliseni - prima)...

 

@mirek37: koukam vic jak pul roku stary test ty ses trubka ja ti najdu neco aktualnejsiho jo? :)http://www.ddworld.cz/graficke-karty/ati-radeon-hd3850-nastupce-legendy-x1950-8.htmlcelkovy vykon:
HD2600XT
DX9- 36%
DX10- 31%8600GTS
DX9- 42%
DX10 32%koukam rozdil je opravdu ohromny a 8600GTS v te dobe stala o 2000kc vice promin ale si pekne hloupej ze si ji koupilDALSI TEST ZDE:
http://www.extrahardware.cz/megatest-grafickych-karet-all-one?page=0,59
HD2600XT 18.5%
8600GTS 20%Pomer cena vykon: (cim vyssi cislo tim lepe)
2600XT 14,9
8600GTS 10.2 (o 40% horsi pomer cena/vykon)Takze priste nez placnes totalni kravinu precti si o te problematice naky clanky a recenze :)Akorat se tu strapnujes.

 

@stratos.: Zaprve nevidim v cem je problem ze je ten test pul roku stary? Zadruhe muzu ti poslat zase x dalsich testu kde dopada o dost lepe. Napriklad v tomto testovacim programu: http://myego.cz/item/rightmark3d-2-0-vykon-grafickych-karet-v-dx10 (vim je to od hulana, ktery je silne neobjektivni, stejne jako ty). Zde mas dalsi http://www.ddworld.cz/graficke-karty/hd2600xt-ddr3-novy-kral-pomeru-cena-vykon-48.html
tedy mas rozdily:http://www.pcworld.com/product/specs/id,30252-c,graphicsboards/specs.html -76bodu vs http://www.pcworld.com/product/specs/id,30439-c,graphicsboards/specs.html -58 boduDruha vec, ty mi ukazujes testy kde se prevazne testuje na rozliseni 1650 p a 1920p, i kdyz ti rikam ze muj monitor ma 1280x1024, tak se me tady nesnaz zesmesnovat, kdyz vybiras testy bez tech priorit ktere ti rikam. A znovu zduraznuji: sam jsem je testoval a v nekterych hrach je ATI uplne propadak (Command and conquer ci Tomb raider Legend, ci NFS prostreet). NFSMW mi dokonce jde lepe nez na 3850 (zde nehraje roly pocet fps ale opravdova plynulost - to ale znas pouze pokud si dost casu hral nfsmw, ktere ma problemy se zaseky)...

 

@Mirek37: DDWorld aspon dej aktualnejsi test a ne rok starej ty ses fakt ***** :). Ja ti dal 3 testy ne starsi nez par mesicu kde jasne HD2600XT dotahuje vykonem na 8600GTS A kd ycene ty magore :)
prej 1500kc s DPH ty ses mochttp://www.zbozi.cz/?q=HD%202600XT&itemType=new&maxStockAvailability=-1&atDepotOnlyFlag=0&stars=-1&createTime=&credibility=&order=cheapest&minPrice=&maxPrice=&oldRegion=&region=&pId=P1J8qmyoog7O&page=2HIS VGA ATI HD 2600XT IceQ Turbo,256M GDDR3/128,DL-DVI 644Kc s DPH!!!!HD2600XT byla dycky o 40% levnejsi a to minimalne!!!!
Propub se uz z toho zelenyho silenstvi :)

 

@stratos.: Jo myslis tohleto. O to jsem mel taky zajem az an to ze to bylo vyprodane behem par dnu a neni to k sehnani, zkus si na to kliknout a napise ti to ze adresa neexistuje. Tak prestan byt demagog blbecku. Jaky tri testy? poslal si mi jeden test. GPU se od te doby nezmenilo, jedine co se od te doby mohlo zmenit byli ovladace. Vis mozna vidis to co neexistuje a to neni nikdy dobre.Mozna by si mohl chvili premyslet a ne jen kritizovat, mozna ze by ti to neuskodilo...HD2600xt je levnejsi o 40 procent ale ne ta s kmitoctem 2200MHZ pameti!!! Tak prestan zvanit a soupej nohama

 

@mirek37: jezis ty si amater to je hrozny :) za 1800kc koupis HD3850 ktera nakou trapnou 8600GTS zadupe do zeme :)

 

@stratos.: Jinak kdyz uz pises ze se strapnuji, tak by si to slovo alespon mohl napsat spravne...

 

@stratos.: A jeste jedna vec, v tom clanku pisi ze 2600xt stoji 1420 a 8600gts stoji 1960. Na czc je ovsem nejlevnejsi 8600gts za 1800 a to jeste s mym preferovanym pasivnim chlazeni kdezto prava 2600xt tu stoji 1500, takze rozdil jit neni tech tvych zminovanych 40 procent, ale vuci cene rekneme ceny/vykon o 9 procent horsi a to pri jiz zminovanych vysokych detailech. A za tech 9 procent mas stabilnejsi ovladace, vyssi podporu her, jak jsem jiz rekl kvalitnejsi chlazeni a kdyz k tomu jeste pripocitam pribalenou hru ktera je muze vyjit radovy tak na nekolik desitek korun tak se dostanes mozna i na stejnou cenu/vykon :)

 

@Mirek37: HIS HD 2600XT cena 644kc s DPH. Najdi si to na seznamu ty trubko. Ja ti podal 3 testy ne starsi nez pul roku kde jasne HD2600XT dohani vykonem 8600GTS. Vsichni 8600GTS oznacili jako nejhorsi kartou roku 2007 a ty sis ji koupil :)

 

@stratos.: Kritizovali protoze pry neni o moc vykonejsi nez 7900. Nevim proc by mainstream mel by stejne vykony jako predesli hi-end. Oznacili to jako nejhors, ale prave diky tem testum kterym ti ukazuju, kdy stala 6000 a ne ted kdyz stoji 1800. RIKAM TI NAPOSLEDY ZE TA KARTA JE DAVNO VYPRODANA A KDYZ KLIKNES NA TEN LINK TAK TI TO NAPISE ZE PRODUKT NEEXISTUJE, takze se uklidni...tim koncim tuto diskuzi, protoze se zarytyma zastancema ci odporcema se neda bavit. Vzdycyk maji pravdu i kdyz je neco desetkrat bylo do oci ze to tak neni...jako nejhorsi produkt byla take nekolikrat oznacena 2900xt a kdopak ji mel, hm?

 

@mirek37: radsi konci no proste si koupil sunt :) za 1800kc koupis HD3850 a je skladem :)

 

@stratos.: V tom pripade ale sezenu i nvidii levneji nez za 1800. Ale ja chtl predevsim tichy a stabilni pocitac a to ati 3850 nesplnuje.

 

@Mirek37: jezis ty ses natvrdlej HD3850 je ticha i se stock chlazenim a vykonem je 2-3 lepsi nez naka 8600GTS :) spamatuj se uz

 

@stratos.: 2-3 neni, to je 8800gt. Ja ale myslim tu druhou variantu, Chtel jsem pokud mozno bezproblemovy pocitac a co vim tak ovladace alespon prozatim jsou velmi nestabilni - potvrzeno od tri nezavislych uzivatelu...

 

@mirek37: ty ses moc :) napis v cem sou nestabilni? Jinak HD3850 512MB sezenes za 1750kc s DPH a je skaldem :) vykon ve vyssich rozlisenich je s prehledem az 4x lepsi.

 

@stratos.: Zatim jsou ovladace velmi nedokonale. Hlavnimi problemy jsou nechozeni nekterych her (casto maji problemy s crysis), sam znam priklad kdy pri snizeni rozliseni na 1024*768 se zacala karta prisekavat, a meni se barvy ve widnows. To jsou docela markantni problemy dle meho nazoru.

 

@mirek37: jake hry nechodej? konkretne. co dela Crysis? ja sem CRYSOS dohral na 2xHD3870 bez problemů.Kdyz uz neco pises doloz to a neplacej do vetru.

 

@stratos.: Mam dokazat ze lide ktere znam s tim maji problemy? a muzes mi prositem rict jak? Musi ti stacit moje slovo, ze jeden resil dva dny proc ma zprehazene barvy ve windows a pak jsem mu poradil at zkusi novejsi ovladace a to mu pomohlo (ati 3650). To same mel druhy clovek ktereho znam, krom tohomu nechodilo spoustu her a obcasne se nesmyslne prehrivala jeho graficka karta (ati 3850 s 256 MB ram). Padali mu nektere hry jelikoz se pamet preplnila a hodilo mu to chybu. (například ve hre lineage). Teprve po dalsich dvou updatech ovladacu to prestalo...nevim jak bych ti mel tohleto dokazat.

 

@Mirek37: zvlastni na PCT v porblemech s driverama o tomhle nepadlo ani slovo co popisujes :) naopak preplnovani pameti trpi hlavne nvidie kde je znamy memory BUG ktery stale neni plne opraven :).Co ti delal ten CRYSIS?

 

@stratos.: Dve moznosti chyb. V jednom pripade pouze rozsypani reklam co jsou zezacatku a rozsypani menu. V druhem pripade proste klesnuti fps na exrtemne nizky pocet fps (2-5) pri jakemkoliv nastaveni detailu. No ja jsem to nehledal na forech, ale kamos prave rikal ze jsou toho plna fora, ze lidi maji stejne problemy...muzu mu rict at mi da na to forum link...

 

@mirek37: ja hru hral az s patchem 1.1 a zadne takove problemy sem nemel. Dokonce sem to hral na CROSSU v 1920x1200 vse high a stiny medium a 50fps AVG. Ovladace v te dobe myslim 8.1 takze chyba byla asi nekde v SW u tebe. Nebo si mel vadnej kus grafiky. Znam hodne lidi co dohralo CRYSIS na ATIne a nikdo nemel problemy.

 

@stratos.: Ja s tim problm nemel. Ja mel x1600xt a ted tu 8600gts. Tyhlety problemy meli ostatni tri lide, software mi prijde dost divny vzhledem k tomu, ze dva meli xp a jeden visty. Mohli to dohrat, treba meli jine ovladace.

 

@mirek37: ja mel WIN XP SP2. Jak rikam kdyz ma vse nainstalovane jak mas mit tak to proste chodi. To ze si nekdo nenainstaluje patch kterej opravuje mraky chyb je jeho problem.

 

@stratos.: Kazdopadne crysis nebyla jedina hra, a zajimalo by me jestli by sis ty koupil grafickou kartu u ktere by ses od svych znamych dozvedel ze s ni maji porad problemy. A jeste ti ukazal forum, kde maji problemy taky...

 

@mirek37: jaka jeste hra? bud konkretni :) Jinak neznam nikoho kdo by mel s ATI tyhle problemy co pises :) Nspis hru a konkretni problem pak se muzem dal bavit

 

@stratos.: to mi radeji tedy vysvetli zmenu barev ve schema Windows XP SP2...

 

@Mirek37: stacilo vypnout stinovani a slo to v poho, Dalsi verze uz to opravila. Tj reseni problemu zabere 10sec Hlavne nedelalo to kazdemu coz se mrkni do fora. treba me to tenkrat delalo a kamosovi ne pritom grafiky sme mely stejne. Podle me naka kolize s nakou aktualizaci ve WIN.dalsi problem?.

 

@stratos.: NEjnovejsi ovladace pro vistu. Pri zvoleni 1280 rozliseni v pohode, pri snizeni se to ale zacalo prisekavat. Tot dalsi problem. Dost nelogicke podle me :)

 

@mirek37: tento problem na svem NTB s VISTAMA nepozoruju. HP 17" X1250. Takze problem v neaktualnich WIN nebo je to zasrany bordelem. Dalsi?

 

@stratos.: Ovsem problemem je jedna vec. Porad rikas ze problem je s aktualizacemi atd. Jenze ja jsem nikdy takoveto problemy nemel s zadnou svoji kartou (GF2 ti, GF6600, GF6200, X700, X550, X1650 ani GF8600), takze zaprve bych rekl ze to nemuzes rikat s takovou jistotou. Neozkousel jsem to, zvoleny system byl Windows XP SP2, coz neni tak neaktualni, ani kdyby tam nebyli vubec zadne aktualizace. A i kdyby clovek je radeji kdyz tohleto vsechno nemusi resit, nez aby porad koukal jestli neni nejaka nova revize opravujici bug, popripadne jestli to nebude blbnout s jeho windowsama.

 

@mirek37: WIN XP SP2 sou stare 2 roky :) takze WIN se musi udrzovat stale aktulani. To ze mas Asi neoriginalni WIN XP tudis nemas stazene vsechny aktualizace je tvuj problem. vsechny veci co tu popisujes bud ja nemam vubec nebo se daji jednoduse vyresit. Takze zatim vse co si popsal sou problemy mezi klavesnici a zidli a ATI za to nemuze :).

 

@stratos.: Problem je v tom ze s nVidii tyto problemy nemusim vubec resit, krom toho se tyto problemy tykali i Windows Vista. A rict ze je to muj problem, protoze nestahuju updaty atd je pekna blbost. Nikdo nechce hardware u ktereho bude muset neustale koukat na to, jestli jsou tyto ovladace kompatibilni s touto a touto hrou. Jinak SP1 do vist jsem nenaistaloval naschval, jelikoz mi prijde ze misto asi se s nizil pocet chyb, tak se pocet chyb zvysil. Nevim jak ty, ale pokud si budu mit vybrat mezi autem, u ktereho budu muset porad utahovat sroubky a nebo auto u ktereho budou rovnou dotahle, tak si koupim to, ve kterem jsou dotahle. Pokud tobe prijde lepsi se muset ve vyrobku porad vrtat, tak to je tvoje vec. J estejne neuveritelne kam jsme se dostali z tveho osocovani, ze zasahla nVidie, jelikoz sam vis, ze je to blbost...

 

@Mirek37: no VISTY maji ATI daleko lepsi. Microsoft pred 3 mesice zverejnil vysledky za rok 2007 a 40% vsech padů WIN VISTA zpusobily karty od NVIDIE. ATI asi 8%. Takze zase jenom tvuj mytus fakta sou uplne jina.

 

@stratos.: Tak se koukni ale kolik je nvidii a kolik ATIn na ceskym trhu, a to predevsim u Vist...a pak to muzes porovnavat...nemuzes to takhle porovnavat, kdyz mainstreamovych a hiendovych nvidii je nekolikrat vic nez ATIn. A lowendove karty maji minimalni chybovost, takze ty nemusis brat v uvahu vubec ( jedine odvetvi, kde jsou sily nvidie a ati jakztak vyrovnane)

 

@stratos.: Ano ATi je perfektni, je tak moc kvalitni ze uz si ji vickrat neporidim. S ovladacema z CD (8.3 mam dojem) ihned problem s Crysis presne jak popisoval on tady vejs. Dalsi ovladace - pozadi oken a stinovani ve windows cervena az oranzova barva. Dalsi problem - spusteni hry lineage.... vlezu do velkyho mesta, nacpe se pamet spadne s hlaskou cannot create textur a byebye...(pripadne nedostatek prostredku) a aby to nebylo malo musim restart pocitace protoze potom vsechny 3D aplikace padaj s klasickou Windows hlaskou. A kdyz nahodou hra nespadne a poustim sony vegas.... ano, modra obrazovka... restart pocitace a vse je v poradku. Dalsi problem je ta supertechnologie na setreni proudu a snizeni teploty... u starsich her ma karta byt podaktovana - i kdyz tu hru nestiha? To asi ne vid.... A bonus - klasicka ***** hlaska s tim zero displejem... kdysi davno u 9600Pro sla odstranit odinstalaci driveru, odebranim "druhe gk" a znovunainstalovanim, u 3850 nelze takze tuto hlasku stale vidim u instalace driveru. Hlavne tu nezacni zbleptat vo nejaky zastaralosti woken atd, tim to urcite neni ;-) A kdyz si tak jeste vzpomenu, CUDA, super vec ze? Kamos pouziva na noutu u ty jak rikas suntsky NV8600 ale ehjle.... on mnohem rychleji redneruje filmy. ATi vyblila naky jejich AViVO kery akorat rychle zhnusi video aby bylo maly a nic jako CUDA u rady 3xxx mit ani nemuze, jelikoz aby se dalo pristupovat k jednotlivym jednotkam GK tak se tak musi dit pres direkty, coz neni lehke a proto na to nikdo nic nevyvine. (aspon ne nejaky domaci nadsenec) Proste ATi nikdy vic... nadhernej priklad byl s tim autem.Cist to po sobe nebudu, omluvte chyby :D