Všechny komentáře k článku:NEC představuje monitor pro náročné
Ještě lepší záruku a tak....
No, když k tomu dají záruku na komplet vadné pixely a jiné závady, které zákon toleruje, budou všichni zákazníci šťastní až do smrti.... Jinak monitor vypadá dobře, spotřeba stále lepší jak u CRT, vzhledem k DVI a funkcím nepočítám, že bude patřit mezi nejlevnější.
@BlackZoneCZ: Hlavně vzhledem k tomu, že to je S-PVA a ne obyč. TN, tak podle mě bude patřit jak jste již řekl do vyžšího cenového segmentu.
@merumeru: vypadá skvěle, jen předpokládám, že pro běžného českého uživatele, mě nevyjímaje, to skutečně nebude, ale pokud si někdo chce připlatit za lepší, nebo ho potřebuje ke své práci, proč ne
Jinak cena je v přepočtu 12000 kč.
Jestli někoho zajímá cena,tak stojí v USA eshopech 563 dolarů.Což si myslím hodně.Za ty peníze lze v klidu koupit kvalitní 24 palcový monitor s HDMI.
@reunion: 563 dolarů vám přijde hodně??? Kde žijete? Tohle není LCD pro masy ale pro lidi co pracují s fotkami atd. a dokáží ocenit kvalitní výrobek. Opravdu mě dojímají tyhle poznámky. kolik vám přijde adekvátní cena za LCD s těmihle parametry? 100 dolarů? Holt výsledek toho že se dnes nejvíc prodávají šmejdy za 3 tisíce kč a dát za kvalitní monitor 12 tisíc kč připadá liden jako něco nenormálního.
@marty245: Uff,proč tak z ostra?Mám monitor Fujitsu-Siemens 22 palců za 3790 Kč.A jsem s ním spokojen.Rozhodně ho za šmejd nepovažuji.Mě třeba na filmy,hry i úpravu fotek stačí.Nevím proč bych měl jako obyčejný uživatel kupovat 4 krát dražší výrobek.Nejsem žádný grafik ani profesionál v IT.Tam je situace smozřejmě jiná...
@reunion: Člověk nepotřebuje být grafik, aby poznal, že barvy vypadají jinak než mají, že růžová není růžová, červená červenou, žlutá žlutou, černá černou... Možná vám to nevadí, ale garantuji vám, že rozdíl oproti PVA nebo S-IPS panelu byste poznal.
@reunion: To neberte jako osobní útok na vás:-) Jen je zajímavé sledovat jak tohle proniká do všech oblastí. To, že "nacpeme" zákazníkovi ten největší šmejd a "vnutíme" mu pocit, že to co má je vlastně standard. Taková trochu degradace. To platí nejen u techinky, ale stačí se podívat na jídlo("odpad ze západu") v supermarketech. Vím o čem mluvím, pracuji v oboru který mi dal hodně informací o tom jak tohle hezky funguje. Jen pro rýpaly...Ale to jsem se dostal jinam...co se týká odezvy, tak 16 ms bych u této kategorie rozhodně neřešil.
@marty245: Mnoha lidem stačí na jejich práci výrobek "střední" kvality. Proč kupovat monitor za 12000, když mi dobře poslouží i ten za 4000. Rozdíl tam určitě bude a v případě NECu ta cena bude určitě oprávněná.
@reunion: Ale to oni důchodci kupující točeňák za 35 korun kilo jsou také spokojeni, dokonce se klidně pohádají i o místo ve frontě. Točeňák je hezky nasvícen, podobně jako u těchto levných LCD za 4 000 je jas vytočen na maximum, aby potenciálního zákazníka nenapadlo chtít vidět, jak ten *** zobrazuje tmavé barvy.
@marty245: Je jasny ze tenhle monitor je urceny hlavne na fotky CAD a videa, a na hry moc ne. Pro tyhle prace je 16ms naprosto dostacujici. Na hry si kupte TN panel s 2ms odezvou.
@Martinmizera: Nemůžu s vámi souhlasit. Už jak jsem psal výše, 16ms je úplně jiný typ odezvy než vaše 2ms, v důsledku mohou ty monitory, a často i jsou, být, co se odezvy týče, úplně srovnatelné. Já mám NEC 20WGX2 s S-IPS panelem, odezva krásná, hry se hrají parádně a barvy jsou jak VÍNO! Cenově je o trochu levnější než tento, jsem zvědavý, jak se spolu poměří.
@marty245:
Pokud něco stojí v americkem eshopu 563 USD, tak u nas to bude nekde okolo 700 USD. Navic pri soucasnem posilovani kursu dolaru/Kc (dnes je kurs prakticky rovnych 20 Kc/USD) jsme nekde na hranici 14 000,- Kc, no rekneme zkusme to optimisticky na 13 500,- - coz je cena, za kterou se da bezne koupit v ruznych eshopech S-PVA 22" Eizo S2231WE.
Myslim, ze tenhle NEC bude ponekud predrazeny monitor ve vsi ucte, nebot u EIZA se plati balik za znacku, a jeho ceny jsou ve stejne kategorii normalne o parnik vpredu oproti ostatnim znackam.
@zavos: S tím musím souhlasit, mam ještě 24 jehličkovou tiskárnu NEC PrintWriter P60 - na to jak je stará tiskne jak dnešní laserové, je na "zastaralost" technologie rychlá, má vlastní systém a software, který nabízí tisk grafiky a dokonce změnu písma - když třeba tisknete z klasického notepadu, můžete si přímo na tiskárně zvolit písma (podporuje i nahrátí diakritiky). Jediná nevýhoda byla, že vzhledem k rychlosti posouvání hlavy, lítala tiskárna se stolem (stolek na nožkách měl vyvyklané nohy)Dále jsem vlastnil notebook NEC Versa V50 , který se držel až do roku 2001 , usmrcen byl bohužel pádem ze stolu (odešel disk se systémem Windows 3.11) :-) NEC je v ČR málo známá značka a to je myslím velká škoda, protože my jako zákazníci neradi nakupujeme neznámé (čemu se nemůžeme divit,že? ) ,ale přicházíme tak i o to kvalitní, protože se spokojujeme s námi známým jako "Nejlepším" co může být ve světě průměrné...
Re: Ještě lepší záruku a tak....
Obraz bude určitě skvělý,ale odezva 16ms se mi zdá hodně špatná :(
@pepadinho: no v realu to muze byt mnohel lepsi nez by se podle cisla zdalo. 16ms je totiz realna odezva z prechodu cerna-bila-cerna (tedy pres cele natoceni krystalu). KDezto u beznych panelu se typicky udava odezva šedá-šedá a to jeste jenom její část fall, která je mnohem rychlejší nez rise. Pak nam z oddeleni marketingu vyjdou taková čisla jako 2ms, ale realna průmerna odezva u takoveho panelu se pohybuje kolem 8-10ms.
@sam fisher: A nebo taky ještě horší. Stačí se podívat na měření na Svethardware a člověk snadno zjistí, že 2ms TN panely mají kolikrát odezvu horší nebo srovnatelnou jako 8-16ms PVA, S-IPS panely. Je to dáno jinou metodikou měření výrobců a různým průběhem odezvy v barevném spektru.
@mervart: Uvádění těhle polozbytečných hodnot mi stejně přijde celé jako takové reklamní ohaluzování lidí co tomu nerozumí (například mě by vůbec nevadilo kdybych nevěděl jakou má můj display odezvu, hlavně že mi dobře funguje a obraz je plynulý). Tohle jenom dává možnost výrobcům závodit "o odezvu" a často se udávají nepravdy.
@mtmccox: Jo, něco na tom bude. Ale nějakou vypovídající hodnotu to má. Já bych byl pro, aby např. každý LCD monitor doprovázel konkrétní graf měření odezvy, z toho by měl člověk mnohem jasnější představu, jestli obraz bude plynulý nebo ne.
@mervart: Bylo by pěkný kdyby se měření parametrů displejů nějak standardizovalo. A nejde jen o odezvu, která spoustu lidí co nehrajou ani tak moc nezajímá, ale i pozorovací úhly. Měří se pro kontrast 1:10, nebo někdy i 1:5, což ovšem nevypovídá o ničem, a jakýkoli displej co není TN má automaticky 178°. Bohužel už jsem nedávno viděl i TN panely, u kterých výrobce inzeroval 178°, takže za chvíli to nejspíš bude standardní hodnota pro úplně všechny displeje.
Radši HP LP2475
Je to mnohem lepčí volba. Nec se u nás bude rozhodně prodávat za víc jak 13 000,- a toto HP je velmi kvalitní, navíc má S-IPS sice má "pouze" 8-bit spracování barev ale je to 24". Rozlišení 1920x1200 je oproti 1620x1080 opravdu velký rozdíl. Vím to z vlastní skušenosti.
@smeagol.gollum: Já bych se ničeho neobával. Možná u nás není tak rozšířená, ovšem zavedená a solidní značka je NEC určitě a LCD panely vyrábí prvotřídní...
@metal wolf: Okey. O koupi nového monitoru uvažuji už delší dobu, mám teď CRT - LG FLatron F900B 19palců. Jediný co mi na mém monitoru vadí je že zabírá moc místa :) a je poměrně dost těžký, jinak je naprosto perfektní :) A jsem s ním spokojená. Nicméně uvažovala jsem o LCD od LG a minimálně 19 palců možná 20 max 21 :) Ale to je ještě dost daleko :) takže zatím jen tak předem uvažuji :) ale do NECa bych zatím nešla...
Cena trosku mimo hru, pro koho je to urcene ?
jako clovek ktereho grafika a potazmo i castecne fotografie zivi muzu zasebe rict ze tenhle monitor by ume za vic nes 9-10 tisic neuspel, pri dnesnich cenach S-PVA a S-IPS nebo H-IPS 24" ktere zacinaj u 12 tisic si proste vetsina radsi poridi rovnou monitor s lepsim rozlisenim a vetsi uhloprickou, NEC me v posledni dobe prijde jako by chtel sahat cenou na Eizo, ovsem podle me nato nema dostatecnou kvalitu techniky ani "jmeno"
@Shap:
Nehcápu jak člověk který o sobě napíše že ho živí grafika může napsat takovou věc. Zmiňujete pouze technologii panelu, ale těch podstatných parametrů je mnohem víc.
1) podsvícení. jaký způsoba typ? kontrola homogenity po celé ploše?(pro grafika dost podstatné)
2)kolikabitové zpracování obrazu? zcela jasný přínos pro grafiku (vyšší eiza mají 16 bit korekci, nejlevnější TN panely 6 bit)
3)rozsah jasu? automatidky regulovatelný? v jakém rozsahu?
4)gamut? (velký rozsah ale může udělat u obyč. uživatele víc škody než užitku)
4)přidaná hodnota navíc? HW kalibrace, Hexacolor(u NECu OmniColor), kvalita stojanu a možnosti polohování, stínítko, vstupy, kvalita ovládacího softu, atd.....Pokud chcete dobrý výrobek, tak musí být parametry vyvážené. Pokud nacpete motor z Ferrari do Favorita, tak to neznamená že bude jezdit jako Ferrari. Sice jsem příznivec spíše Eiza, ale rozhodně není pravda že by byl NEC daleko za nimi. Takže není vše jen rozlišení a úhlopříčka a typ panelu. Navíc mám po vlastní zkušenosti názor, že je lepší mít kvalitnějí a menší LCD než velké a horší..toť můj názor.
@marty245: rozlisuj grafik a grafik, nekdo kdo dela u filmu nebo dela svoji praci pro tisk asi 10-12-14bit zpracovani obrazu vyuzije, ja sem herni grafik a animator a vetsina lidi co skoukne pak moji praci stejne pouziva levne panely, jako sekundarni pak je ume fotografie pro jeden casopis o autech a tedy fotografie neupravuju a jen po kontrole ostrosti zasilam, a jako clen takove jakesi "komunity grafiku" v CR ti muzu hned roct ze malokdo z grafiku i v jinych oblastech ma lepsi monitor nes nejake HP2465-75 a jim podobne, tedy monitory okolo 12-14 tisicnedelej ale z grafiku neco co nejsou, tohle pro grafiky neni, je to drahe a s rozlisenim ktere je pro praci k uzoufani, ja us si dnes praci s necim mensim nezli 1920x1200 + druhej monitor na menu nedokazu predstavit, navic kde beres jistotu ze tento monitor bude v realnem provozu dosahovat tech hodnot co se zde uvadi, mel si ho moznost ozkouset ?, vic jak je natom s podsvicenim ?proste tohle monitor pro grafika neni, malokterj grafik da za tohle tu danou castku, pokud us je to grafik co vyuzije tyhle parametry, tak da klidne i trijnasobek za opravdu profi monitor s plnym RGB a fullHD rozlisenim protoze se mu pravdepodobne zaplati hned z prvni zakazky, pro hrace opet taky draha hracka, proste monitor mirenej do velice uzke sorty lidi kterou ja ale nevim kam zaradit
@Shap: no pozor...:-)rozepisujete se o věci kterou jsem nijak nepopíral. Uvedl jsem že nechápu jak grafik (ať už jakýkoli) může hodnotit LCD jen podle typu panelu. rozhodně netvrdím že je 22ka ideální na grafiku.
@marty245: a proc bych u monitoru hodnotil dalsi parametry kdys us zaklad pro grafika vhodnej neni, teda pokud to neni grafik kterej muzi mit 22" monitor, cos pocitam nikdo takto omezenej jen velikosti panelu asi nebude, proste monitor me prijde jako motor Porsche 911 danej do utrob Volkswagnu Polo a nechanej s cenou toho Porsche
@Shap: Musím souhlasit. Jsem grafik, dělám web a tisk 50:50 a všechny ty pohádky o nějakých ultra super barevnostech jsou zavádějící. Mám LP2475 a jsem nadmíru spokojen. Navíc, když grafik zná barvy a používá třeba vzorníky není problém. Asi by to nebylo špatný mít na stole nějaký našlapaný Eizo, ale co..
@marty245: spis nezli po tomhle panelu bych radsi dnes sahnul po zde jiz zminenem LP2475 nebo po LG254WP a nebo pokud 22" tak po Lenovo L220x
Nerad to říkám , ale je to stará technologie
Co dodat parametry tohoto modelu jasně naznačují že se jedná o zastaralé verze LCD panelů pro grafiky. Stačí se podívat na Cebit atd. a je jasné že jde o 3 roky starý výprodej modelů co stáli cca 30 000.-Kč.Dnes to nemá větší cenu než 5000.-Kč a kdo za to chce víc tak spoléhá na nálepku profi a grafický monitor pro profesionály což dávno už není pravda dnes má lepží parametry kdejaký Samsung .
Inovace
Je to myslím jasné, monitor který se před pár lety prodával jako profesionální je po třech letech neprofesionální a prodává se jako lepší obyčejný monitor za dobrou cenu. Profesionálové používají zase daleko lepší a vymakanější modely a my můžeme používat jejich staré železo, které je lepší než současné obyč modely. Parametry asi nikoho nepřesvědčí, kontrast průměrný, odezva vysoká, svítivost taky nic moc.. Ale je to profesionální monitor, to znamená že podání barev bude určitě na úrovni, podsvícení rovnoměrné a výkon prostě slušný. Parametry jako odezva a kontrast nám toho moc neřeknou, výrobci se v nich předhání protože na zákazníky platí, ostatní parametry jako podání barev už u radši nesdělují protože by v kontrastu s lepšími monitory měli velkou konkurenci. Monitor je to tedy dobrý, i když to není super horká novinka, ale spíše kvalitní veterán který má stále co nabídnout.
Co NEC blbne !?
NECu, NECu, co blbneš? V dnešní době nabízet monitor s odezvou 16 ms!? Musí se zbavit starších kousků, tak udělají pár úprav, je z toho novinka, ale jinak nic moc. NEC považuji za velice kvalitní značku, tento monitor bude jistě také kvalitní, ale opravdu 16 ms (i když S-PVA) je trochu moc. O ceně se nezmiňují nikde, ta rozhodne si myslím.
@pckarlos: 16 ms není vůbec špatné, nemyslím z hlediska porovnání s ostatními kousky ale s lidským okem, to má daleko více, takže problém je spíš v oku než v monitoru. A hlavně odezva není to co se snadno porovnává, protože těch druhů odezvy je dost, a tohle je určitě šedá... zajímavý by bylo porovnání odezvy jednotlivých barev atd, protože tam jsou ty čísla až desetkrát vyšší.
@pckarlos: Kdybyste neporovnával monitory jenom podle odezvy, bylo by vám jasné že IPS panely a 10bit zpracování barvy je přesným důvodem pro tuto odezvu... ale když tenhle monitor postavíte před nějaký obyčejný panel s 6bit zpracováním a technologií TN tak Vám spadne čelist ;) Ale co už, Vy jste určitě odborník