Všechny komentáře k článku:Nejlepší herní konzole?
Hašteřiví makakové a paviáni a nakonec bagr
Slyším tu řev džungle. Dvě skupiny rozvášněných opiček na sebe rozezleně vřískají a pokřikují, jedna té druhé říkajíc, jak je právě ten jejich strom lepší, košatější a výhodnější. Před asi 7 lety jsem měl jak PC, taky i Sony PlayStation 1, na PC jsem hrával strategie a rpg (Red Alert 2, Baldur's Gate, Planescape: Torment aj.), na PSX jsem zase hrával hry jako Gran Turismo, Tekken 3, Metal Gear Solid nebo Resident Evil. U všech jmenovaných her pro obě platformy jsem se náramně bavil. Nyní jsem si pořídil nový PC v následující konfiguraci: AMD Athlon X2 4600+, 2 GB RAM ddr2, Ati Radeon x1950gt 512 MB, 160 GB HDD SATA2 v hezké černostříbrné skříni s průhlednou bočnicí. Se vším všudy mě přišel na 15 tisíc Kč. V současné době rozjedu cokoliv na plné detaily. To jen pro ty, kteří tu říkají, jak je nemožné sehnat výkonný herní počítač pod 25 tisíc.U kamaráda jsem zjistil, že Resident Evil 4 je na PC naprosto nehratelný. Přemýšlím proto o koupi GameCube, případně Wii. Znamená to, že až si takovou konzoli koupím, tak přestanu moje PC na hry využívat? Ne. Ovládání... Hra se ovládá buď dobře, nebo špatně. Nic mezi neexistuje. Ubohý hardware z toho vynechte, ten za nic nemůže a je takový, jaký je. Ovládání przní herní vývojáři, nikoliv špatné ovládací prostředky.Ještě dodám, že všechny hry, případně programy, si sháním jedině v originálních verzích a v tomto směru ceny her mluví výrazně pro PC. Tak krásnou hru jako je třeba Fable za 160 Kč, to si nechám líbit. Za novou kvalitní hru jsem samozřejmě ochotný zaplatit daleko víc, už jen abych ocenil dobrou práci vývojářského týmu.Omlouvám se za délku příspěvku, asi mám v poslední době moc málo práce.Opičky se rozutekly hašteřit jinam, stromky odvezl velký tlustý bagr, ozdobil je kraslicemi a posléze spadl do rybníka plného pneumatik pro traktory. A pohádky je konec.
jesi vono to nebude tim ze tento tyden ceny pameti a procesoru docela spadly, ale porad u toho PC nemas ten bordel okolo, precijen TV ma doma kazdej a to treba s uhloprickou 55cm, schvalne jakou uhlopricku mas u PC a schvalne jak moc ti to tve PC zvladne hry naplno rekneme v rozliseni pro 24" monitory 1920/1200 , a to ne hry z stare, ale nejaky novejsi, jako Oblivion, ja ho totis hraju v rozlisku 1920/1080 Xboxu a na uhlopricce 102cm a to bez jedineho cuknuti hry, cena dokupi cele sestavy tedy LCD TV a Xboxu je sice cca 60 tisic, ale na 2-3 roky je jistota ze nato pujde kazda hra co nato vydaj, kdys bych pominul cenu TV, tak cena Xboxu je 8 tisic, nestaram se o ovladace, o kompatibilitu, proste onic, prijdu, zmacknu cudlik strcim dovnitr DVD a do minuty hraju, oproti tomu PC, nemam jistotu ze mi hra pojede vsude a porad stabylne a nebude cukat, ve tvem pripade bych si na svem 24" LCD na plne detaily nezahral, proste X2 ani 1950GT by to neutahla, porad zapominas ze v cene PC je i cena OS, nebo ty ho mas snad nelegalne ? , v cene PC je klavesnice, mys, monitor, nebo ty takove komponenty u PC nemas ?
muzes prosimte vypsat presne komponenty, a to uplne vsechny, a k nim ceny, a pekne kompletni PC tak aby cele fungovalo, tedy vcetne vsech komponent a OS :-))))) , rad bych vedel jak se vejdes do 15k s dani :-)))))
@Shap:
tady nadavate ze TV ma kazdy .. a PC snad ne??... kdyz kupuju novy PC tak proc bych nemohl pouzit starsi klavesnici .. starsi mys .. svuj stary LCD pripadne CTR monitor .. pripadne nekteri i starsi OS??..
Ono se da vsechno pouzit i naopak panove .. ;-)
@LGF: takze v dobe kdy jste meli doma prvni TV, tak us ste doma meli PC, jak casto doma menite TV a jak casto komponenty v/u PC ? , kdys to vemu kolem a kolem, tak 55cm LCD-TV 38cm + Xbox360 je dnes otazka cca 15 tisic a da se natom hrat hned bez zbytecnych prutahu, tak ted sloz za 15 tisic PC sefsim fsudy aby se natom dalo hrat na stejne urovni detailnosti jako na tom konzolovem setu, podle me nemas sanci, pocitej totis ze vykon Xboxu360 potazmo PS3 je na urovni herniho PC v radu 20-25 tisic bez okolnich komponent, neb Xbox ma grafiku s podporou DX10 a vypocty srovnatelnymi s G80a R600 , pamet nezlcuje zasny OS scims souvisi i nasledna plynulost her, konzily proste nic nebrzdi, dal prehravac DVD, potazmo nova verze i prehravac HD-DVD je drazsi o cca 2500,-, u PS3 moznost BluRay, ale s cenou cca 17 za samotnou konzily, cos je i cena samotne mechaniky do PC, a porad je tu fakt ze na PC je potreba OS, a potreba odladit selej set, jen cca 20% vsech uzivatelu PC umi s PC zachazet tak aby byla schopna ho pripravit na instalaci a spusteni hry, a zato se dnes velmi slusne plati, hodina technika prijde na cca 500-1000 korun, konzoly proste prinesem domu, zapojime k TV a hrajem, a tyhle fakta sou videt i na prodejich, konzoli se prodava asi 10x vice nes PC pro ucel hrani her, a velka cast tech co maji doma nadupane PC schopne konkurovat vykonu konzole ma doma stejne nejakou herni konzoly, proste ta pohodlnost sedet v obejvaku v pohodlnem kresle a hrat svou oblibenou hru na velke uhlopricce je vetsi nes sedet v kancelarskem kresle/zidly a koukat na 17" z pul metru v poloze vhodne spis pro praci, nes pro relax, ja sem prave jeden z tech co maj oboje, kdys chci jet hardkore hrani, tak sednu k PC a s kamosema na netu si dam treba Q4 nebo C&C, ale kdys chci relaxovat, tak du do obejvaku a z pohodlneho kresla v pohodlne pozici si hraju oddychove treba Oblivion nebo TDU na 102cm uhlopricce
@Shap: Zkus se Shape trochu povznést a nebuď ani makak, ani pavián. Jak už jsem se snažil v mém prvním příspěvku k tomuto článku (spíše k diskuzi k němu) naznačit, obě platformy mají své nesporné výhody. Tak o co ti tu vlastně jde? Myslíš si, že mnoho hráčů hraje na 24" obrazovkách? Nehraje. K X-BOXu 360 i k PC většině bohatě stačí obrazovka 55 CM, případně úhlopříčka 17 - 19". Umíš jen slepě prskat zápory na to, čemu se v této diskuzi snažíš oponovat, a to bez velkého zamyšlení či opravdového vnitřního přesvědčení. Snažíš se jen a pouze zvýšit si tu EGO, dokázat si, že si umíš dobře stát za svými názory, ať už jsou jakkoliv zcestné, nehledě na to, kolik lidí si tu podle nich potom může vytvořit falešné představy. Bagr se chtěl z rybníka původně vyhrabat, ale když viděl blby na břehu, řekl si, že se nebude zbytečně snažit.
@gReeDy: no prave ty tu delas falesne nadeje tem co si myslej ze za 15tisic budou mit herni PC, nebudou, to bude spis kancelarskej stroj a ne herni PC, nehlede nato ze i sestavit PC si dokaze minimum lidi, takze pak jdou do obchodu a vybyraj hotovky, co myslis ze jim pak nabydnou jako herni PC, takovejch pripadu je hodne, staci se kouknout na nabydky ruznych obchodu, cedule jak krava kde je napsano SUPER herni PC za 19999,- s dani a spousta lidi si to koupi, co myslis ze tam za tech necelich 20k bude za komponenty ;-))))) , a pak se koukni na nabydky firem co delaj slusne sestavy, pod 40-50 tisic se nedostanes ;-))))) , a porad si nevypsal ten seznam s cenama jednotlivejch komponent aby to tve herni PC bylo za 15 tisic ;-))))) , ja sem spolumajitel obchodu, takze vim ze herni PC pro koncoveho zakaznika se za 15 poskladat neda ani s minimalni marzi ;-)))))
@Shap: a nejsi ty i prezidentem ci necim podobnym??.. vsechno nejak vis nejlip ... ale tak necham te zit .. si budu myslet svoje .. :-)
@LGF: stavba PC je to co me castecni zivy, takze v tomhle oboru mam hodne co rict, ale ty si bohuzel nerekl nic podstatneho, jen ze si myslis ze prezident je nejchytrejsi :-))))) , tak ver ze neni, je to normalni clovek :-)))))
@Shap:
Je mi líto tvých zákazníků Shape. Ale ještě více se divím, že vůbec nějaké máš. Pojďmě sestavit to "herní" PC. Třeba na můj oblíbený socket AM2. Skříň + 400W zdroj: 1,000 Kč
Základní deska, nForce 410 od GB: 1,450 Kč
Procesor, X2 3600+ EE: 1,900 Kč
Paměti: 2GB ddr2: 2,200 Kč
Mechanika DVD RW: 750 Kč
Pevný disk SATA2, 120GB nám na hry určitě bude bohatě stačit: 1,350 Kč
Grafická karta x1950gt: 3,700 Kč--- 12,350 Kč ---Dále dokola zmiňuješ operační systém. Sám mám originální (psal jsem, že mám veškeré programy - i hry jen originalně, ale nedával jsi pozor) Windows XP OEM. Ty v současné době seženeš za 2,200 Kč. Ale najdou se i lidé, jako třeba ty, kteří mají za nejlepší hry na PC Quake 4 a jemu podobné, pro ty můžeme s čistým svědomím určitě doporučit některou z mnoha neplacených verzí Linuxu, které mají podporu adektátního OpenGL. S klávesnicí a myší nebuď prosím směšný, je to dohromady záležitost 200 Kč. Co ti nyní na tomto PC chybí? Právě třeba tady na vynikajícím CZC ti ho i zdarma sestaví a otestují. A s výkonem problémy opravdu mít nebudeš, avizované hry Oblivion i Quake 4 rozchodím na rozepsané sestavě na plné detaily, v nativním rozlišení mojeho LCD monitoru - 1280 x 1024. Jak se tu od začátku snažím vysvětlit, nejsem odpůrcem konzolí, nýbrž demagogie.
@gReeDy: to je utebe herni PC, natom ti zadna moderni hra na lepsich detailech nepojede ani nahodou, a porad tam nemas OS, nemas tam mys, klavesnici, nejakej herni ovladac, nemas tam monitor, jinak sory, ale dat ke grafice 1950GT noname zdroj co i s kejsou stoji 1000 kacek, no to us chce hodne velkou odvahu, ja jako prodejce vim ze zaklad celeho PC je prave zdroj a proto zadnej takovej nikdy do zadneho PC nedam, prvni zdroj o kterem bych uvazoval je nejakej Fortron zacinajici na 1000,- samostatne, hned dalsi komponenta zakladni deska, no potes koste, nejmin spolehlivej chipset, hochu tak tuhle sunku jak si ji vypsal bych nikdy nestavel, to bych mel do 2 mesicu spatky na reklamaci, mel by ses dat na tenhle busines, nabydnul bys urcite bezkonkurencne nejlevnejsi sestavy natrhu a lidi byti zato urcite urvali ruce radosti jak levny a super herni PC jim nabyzis:-)))))
@Shap:
Jsi nedas pokoj ... :-)
tak schvalne dal jsem si svoji sestavu Zdroj jsem schvalne dal ten tvuj vychvalovany Forton
MB je s chipsetem nForce650i (P965i je cca o 2 kila levnejsi)
procesor je C2D E6320 4MB cache (velky potencial pro pripadny taktovani)
1GB pameti 800MHz pro dnesni hry velice dostacujici
grafika je 1950GT taky velice dostacujici (uz vidim ty tvoje kecy ze je to shit a pod ... ale reknu ti jedno .. nemusim hrat hry na plne detaily ... staci kdyz si neco odpustim .. ale hlavne kdyz jede .. krom toho jsou na trhu hry, ktere kdyz das na plne detaily vykreslovani stinovani atd atd.. tak nerozjedes ani s momentalnim High end caret GF8800GTX ... jedna z her je Arma.)
a HDD jsem dal Sata 160GB .. dostacujici na hrani.cela sestava i s DPH a dopravou prichazi na 15 181 Kc.tady mas odkaz:****a neohanej se tady mysi periferiema monitorem .. kazdy druhy ma doma stary PC .. pouzije svy stary veci . to mas jako to same kdybych ti tvrdil ze kdyz si koupis nejakou tu tvoji konzoli musis si zakonite koupit novou TV, novy ovladac, novy kreslo, atd atd .
@LGF: ale takove PC neoznacuj za herni PC, to us pak funguje jako Mrkwosoft a jejich nalepka Vista Compatible, jo Visty natom spustite, ale pojede to hur nes snek na severnim polu, pod pojmem herni PC si ja predstavuju PC ktere zvladne slusne rozhejbat dnesni hry a ne ze to nanem spustim a pak se budu kochat ohromujici richlosti 5 fps ;-)))))
@Shap:
co to zvanis za blbosti??. jakych 5 FPS?,.. tohle neni zadna voodoo2 ... pocetni vykon je velice slusny zvalste pak u C2D jdou velice dobre taktovat, grafika neni high end .. ale rozjedes na tom vse a je to hratelny...pameti jsou sice obycejny s CL5 ale fici na 800MHz akorat na pretaktovani se moc nehodi .. jak jsi sam rekl .. 20% lidi si umi sestavit PC .. ale i tech 20% lidi se snazi taktovat. nechapu jak jsi k otmu dosel ze to neni herni PC??.. neni to High end PC .. ale rozjedes na tom urcite vsechno... :-)
PEACE
@LGF: http://www23.tomshardware.com/graphics_2007.html?modelx=33&model1=706&model2=726&chart=296 tebou vybrana grafika ve hre co us je nejakej ten patek natrhu, v rozliseni 1280/1024 bez AA, a na max detaily, od herniho PC bych ocekaval ze maximalni detaily na stare hre zvladne, a ejhle, ono to jede jen 14.5 FPS kde se stala chyba, a mymochodem CL u pameti nijak hru neovlyvni, muze bejt klidne CL7 nebo i 2 a pojede to porad stejne, a porad to nemas komplet PC, vem si ze do obchodu prijde clovek co doma PC nema a rekne, "tak a ted mi poradte, chci hrat hry, postavte me PC na hry nebo je lepsi konzole ?" ma moje odpoved, no herni PC na urovni konzole vyjde cele na cca 30-35tisic, a konzole samotna na 8 tisic, a televizi doma mate ? "ne nemam" tak televize vas vijde ke konzily na cca 5 as xxx tisic a prodavaj je tamhle vedle, zapojeni je pak us velice snadne :-), zakaznik si vybere PC, a netusi, ze do roka bude muset opet utratit nejake penize aby jeho PC opet zvladalo nove hry :-)))))
@Shap:
ale sam se podivej ze v tohle nastaveni sedi jen pro GF8800GTX... takhle je to hratelny .. snizim detaily na normal a je to parada ... ta grafika zase tak nezaostava ...
a kdyz jsme u starych her... zkus si zahrat OFP plny detaily max viditelnost a pod ... hra z roku 2001 ..byl jsem svedkem ze ani na GF7950x2 to delalo problem .. :-)
@LGF: ja bych do takove sestavy volil bud GTS nebo 1950XTX , tam bude jakas takas jistota ze to aspon rok vydrzi, a rozhodne bych dnes nevolil AMD s X2 , ale radsi obdobne drahe C2D, ma stabylnejsi a min poruchovej chipset 965 a tam mam aspon malou jistotu ze se mi to do par mesicu nevrati kvuli desce na raklamaci, a jesi je OFP operace flashpoint, tak ver ze ta bude cukat vsem a vzdy v max detailech a max rozlisku, ten engine neumi rozdelit spravne vykon mezi CPU a GPU, v te dobe tim trpela vetsina her, i kuprikladu Mafie na ktere sem delal
@Shap:
podivej se co jsem ti oslal za sestavu ... ;-)
C2D a je tam i zminka o P965i, nerikam ze grafika neni nejslabsi .. ale ty tu navrhujes 1950XTX.. pokud vim je o par tisic drazsi nez 1950XT a pritom ma stejny pocet shadru a pipek jen bezi o cca 25MHz pomaleji coz se da v klidu taktnout ... Ty zakaznikum zase moc kapsu nesetris jak vidim ...
Jinak rikam vse umel ... delal jsi snad na vsem .. :-D
@LGF: zakaznikovi neprodam neco s tim ze si to nataktuje, vetsina zaprve nevi jak, a zadruhe tim prijdou o zaruku, kdys jim sestavim PC, tak maj s taktovanim utrum, cokoli jim natom kyxne, tak z DK vim zda bylo PC taktovane ci ne, pokud jo, a mohlo to zapricinit krach te komponenty, tak smula a reklamace se zamita, u samotne komponenty je to nanich, ja ji jen odeslu ma reklamaci a pokud servis zjisti taktnuti u grafiky, tak smula, a jeste pak zaplati servisni poplatek za neopravnenou reklamaci, pkud us neco taktovane tak jen CPU a jen slabe, znamejm sem samo C2D mirne nataktoval, ale taky vim jak sem jim to taktnul a dal jim nanej i jinej nes BOX chladic pro taktovani vhodnej, to by pak slo koupit E4300 a taktnout ho na 3.4GHz, ani X6800 za 30 tisic by se nechytalo, ale takove PC ti nikdo neproda :-)
@Shap: nevim jestli o tom vys .. ale taktovani grafiky je bezrizikovy ..max se ti sekne obraz ci vypne comp .. tot vse co u toho hrozi .. vzdyt uz i v catalystech je na to primitivni nastroj ... takze uzivatel by na to mel prijit sam... a za druhy vyrobce tohle sam podporuje ... neprichazi o zaruku .. ;-) u CPU je to jinak .. to je fakt .. ;-)
@LGF: u obou ty utilyty sou jak u ATI tak u nVidie, ale o zaruku prijdes, tu zkusenost us mam, chlapec to prehnal a voala :-) , proste taktovani nee, to by byl vyrobce a i prodejce sam proti sobe, bylo by pak zbytecne vyrabet a prodavat lepsi modely
@LGF: kdybych tohle nekomu prodal a rek mu ze je to herni PC, tak ho mam do 2-3 mesicu spatky na kramu ze mu natom nejedou nejaky novi hry co si koupil, tohle bych oznacil jako kancelarske PC, aporad ti tam chyby ke kompletnimu funkcnimu PC docela dot veci ;-) , koukate se bude naco, na cernou kejsu, a nainstalovane tam bude mit co ? , slozil si pekny kancelarsky PC bez nekolika komponent :-) , navic grafika 256mega, no promin, ale natom si slusne nezahrajen ani stare Generalsy, navic je sice pekne ze ti to dovezou, a co s tim jako 95% lidi bude delat, koukat jak to lezi v krabyci, ano priblizne tolik lidi v CR neumi sestavit a sprovoznit PC, a ti co to umej, si nekoupej takove PC na hrani her ;-)
@Shap:
Promin ale na kancelarsky PC ti staci i nejaka PII .. staci kdyz ti jede winy office a nejaky ten firemni program . to je kancelarsky PC.
to co jsem ti poslal je takovy multifunkcni PC stim ze si zahrajes i jakoukoliv hru treba ze ne na plny detaily ale zahrajes .. na plny detaily ale taky hraje jen par lidi ... plno lidi este hrajou nejnovejsi hry na radeonech 9800 a pod .. ale hrajou ... nevim co ti spadlo pres hrusku .. :-)
@Shap:
k tomu tvymu staveni PC... za prvy je plno lidi co to umi stavet PC, a kdo neumi vetsinou jde za tim kdo tomu rozumi aby se snim poradil na co co chce a podle moznosti .. a tim padem i vetsinou mu pomuzou se stavenim instalaci a dalsima ruznymi problemy ovladani a pod ...
za druhy staveni PC v dnesni dobe je tak banalni ze by to zvladlo i 5 lete dite .. uz to neni jak za dob 486 kdy se zapojoval snad vsechno stejne barevnyma kablikama ... ono kdbyys jses podival i do komponent na manualy zjistis ze jsou velice dobre popsany jak danou komponentu instalovat ..
@LGF: tak si zalos obchod, s timhle pristupem je z tebe do mesice milionar :-) , snazsi cesta snad ani nemuze existovat :-)))))
@gReeDy: jinak porad si jeste neukazal jak de provesto tohle "Nyní jsem si pořídil nový PC v následující konfiguraci: AMD Athlon X2 4600+, 2 GB RAM ddr2, Ati Radeon x1950gt 512 MB, 160 GB HDD SATA2 v hezké černostříbrné skříni s průhlednou bočnicí. Se vším všudy mě přišel na 15 tisíc Kč." zakladovka je tak 2000,- as 2500,- , procesor 3000,- , pamet 2GB cca 2500,- , grafika 1950GT/512 cca za 4500,- , libiva kejsa s pruhlednou bocnici cca 1500,- , zdroj tak 1000,- OS, cca 2000,- , zakladni LCD 4000,- DVDromka 500,- zbyle komponenty okolo 500,- , bez prace a za neprilis extra herni sestavu, do pul roku us natom bude problem rozjet nejnovejsy hry ani by nebyli jen na nejocesanejsi detaily a cena 21500,- as 22000,- , porad v tom nevidim konkurenci pro konzoly, herni vykon sotva polovicni a vyhled do budoucna dost nejistej co se tyce her, us i hry jako Oblivion, nebo SupremeCommander by natom nejeli nic moc, par partiklu, nejakej chumel s fyzikou a cukanej comics je nasvete i v rozliseni 1280/1024 s ne prilis velkejma detailama, o AA radsi ani nemluvim, to by takove PC ani nerozdejchalo
@Shap: Jestli jsi ty ceny bral z obchodu, kde pracuješ, pak budiž mu popřáno hodně štěstí, protože ho s takhle předraženými cenami bude opravdu zapotřebí. Všechny uvedené ceny jsem bral přimo z Czech Computer. Grafickou kartu jsem tu věru nekupoval, koupil jsem si Palit x1950gt 512MB za 3,800 Kč v jiném internetovém obchodě. Ani skříň není odsud, tady skříň s průhlednou bočnicí a 400W zdrojem bohužel za tisíc Kč neseženeš. Zbytek sestavy pořízen tady. Quake 4 s průměrnými 70 fps ani Oblivion s fps mezi 25 - 60 v exteriérech bych za slideshow neoznačoval a tvůj odborný odhad je 6x až 18x vedle. Jak tuto diskuzi ukončit? Pravděpodobně budeš dál vtloukat lidem do hlavy, že pro hraní na PC je vhodná "značková" sestava za 50,000 Kč, že instalaci hry zvládne minimum uživatelů (znám 5-leté děti, které zvládnou na PC nainstalovat hru a 11-leté, které dokážou kompletně nainstalovat na PC OS a ovladače), a že bychom proto měli s každou instalací hry zavolat "technika" a zaplatit mu 500 Kč. I v této oblasti podprůměrně znalý člověk pochopí, že se jedná o nesmysly. A naprostí počítačový laici pravděpodobně diskuze na tomto serveru vůbec nenavštíví. Nebezpečí zažehnáno, říkej si co chceš, máš na to nárok, pokud to není v rozporu se zákonem. Ale možná bys udělal lépe, kdybys nadále o tomto tématu mluvil sám se sebou před zrcadlem.Nic proti tobě nemám, ale proboha nesnaž se lidem vtloukat do hlav takovéto bludy!