Všechny komentáře k článku:Šestijádrové procesory AMD Phenom II X6 jsou tady!

@jeronim77: Ja bych to s tou nejlepsi volbou neprehanel :) Normalni uzivatel nevi poradne, co delat s dvoujadrem. Nejlepsi volba za 5000,- to bude, obecne urcite ne :)

@zivan: Tak ho nenapadejte, porovnává se současným High Endem u Intelu, výkonným, ale drahým. Jistěže to nevyužije každý. Ale má i volbu. Levné CPU i výkonné do pracovních stanic. AMD (pokud stihne vyrábět) je konkurencí, vpodstatě jedinou.
Bál bych se jen situace která nastala v grafikách, kde je setrvalý stav, především cenově. Tohle bude hývat cenou dolů. AM3 MoBo má řada lidí, BIOSy třeba ASUS už vystavil i pro AMD 6.
Jenom ať soutěží, nemůže se nám to nevyplatit.

@zivan: Máš pravdu, že normální uživatel (kancelář) neví co s dvoujádrem, ovšem nepsal jsem o dvojádrech, ale srovnání 4-jádrové procesory Intel (s HT) vs 6-jádrové Phenomy, tedy herní a pracovní procesory. Pokud se domníváš, že 1055T není nejlepší volbou do 5k, tak co podle tebe je? A co tě k tomu vede? Myslím si, že srovnání i5 750 vs 1055T jasně vede k volbě Phenomu a tvrdit že tomu tak není může jedině majitel i5 750, aby obhájil svůj dřívější nákup socketu 1156. Rozhodně nechci, aby se tahle diskuze zvrhla do flame AMD vs Intel, která vede do stejně temného místa jak ATI vs nVidia. Držme se tedy faktů s chladnou hlavou a zapomeňme na obhajování procesoru, který nám tiká pod stolem. Taky mám Core i7, jenže z nových Phenomů X6 jsem velmi nadšený. Nejenom, že 1055T je výkonnější než i5 750, ale taky s ním uživatel bude mnohem delší dobu spokojen a upgrade na další procesor ho čeká o dost později.

@jeronim77: Kliid :) Jen jsem reagoval na tu tvoji posledni vetu, ze vybirat procesor ted, tak urcite sestijadrovy Phenom. V mem okoli ma pocitac skoro kazdy, ale nikdo z nich nedal za procesor 5000Kc, casto za ty penize koupili CPU+MB+2GB RAM :) Ze stejneho duvodu ma malokdo nove i5 nebo i7.Jasne sestijadrovy Phenom je parada...ale porad je to parada, kterou si normalni clovek nekoupi :) Tot vse a nechci zadny flame.

@zivan: mě se vaše odpověď náhodou líbí. Je to přesně o tomto, priority ať si určujeme sami a ne výrobce či distributor, protože tak mu velí trh. S nabídkou a poptávkou.

@zivan: Tak to je pochopitelné, že ne každému se bude chtít dát 5k pouze za procesor. Ale nesouhlasil bych, že málokdo má i5 nebo i7. Z mého okolí právě poměrně hodně lidí má 4-jádrové procesory, proto jsem si přichystal statistiku, že 4-jádrové procesory dnes mají 25% podíl na trhu domácích počítačů http://store.steampowered.com/hwsurvey

@jeronim77: Statistika Steamu budou spis domaci herni pocitace a ne pouze domaci, ne? :)
A z te statistiky je taky videt, ze skoro 18% hernich pocitacu ma jednojadrovy procesor a vetsina ma dvoujadrovy.

@jeronim77: Zdravím.
Zatím si bohatě vystačím se svým Core 2 Duo E8400... :-)))
Tiká mi pod stolem skoro 2 roky a ještě nějaký pátek vydrží. Pořízen tenkrát za necelých 3200 Kč.
AMD běžně nestavím, ale kdyby někdo chtěl z nějakého (racionálního) důvodu hodně výkonný počítač za slušné peníze, tak mu tohle šestijádro doporučím a s klidným svědomím to dám dohromady.
Pozitivní je, že se AMD dostalo znovu trošku na koně, profitovat budou i zarytí Inteláci... :-)))
Stejně, pro drtivou většinu lidí (a firem) je cokoliv nad 2500 Kč jenom vyhazování peněz oknem... (a teď mě sežerte... :-)))

@vipera.cz: Kupodivu já tě nesežeru v poslední době si připadám u PC a hlavně na fórech jak na asijské tržnici - čím víc proužků (jader) tím víc Adidas :-)
Mám sice i7-860, ale 99% času mám zaplé PC s E8500 a integrovanou GF 9300. Kupodivu zvládá tahle sestava vše co požaduji ať už jde přehrávání videa, nebo to brouzdání na netu a dokonce i hry :-)

@Marauder.01: trochu jste mi vzali vítr
... neexistuje "racionální" důvod k existenci PC jako náhrady sociálních kontaktů. Ať je v něm cokoliv. Už jsem před časem chtěl psát o znovuroztáčení zbrojení (nové CPU, GPU), pořád něco nového, k tomu SSD a máme problémy. Dvě jádra, čtyři, šest a osm u je ,, Ke komunikaci opravdu stačí to, co zvládne net a prohlížeč....proč je v tuto dobu tolik lidí tady, když mají být mezi vrstevníky ?? Ani do hospod se nechodí, raději u PC a pivko k ruce... Pak si připadám jako vyšinutý, když pokračuji v práci tam, kde jsem přestal v práci -- jen si k tomu pustím hudbu.
Asi bude vyhazování peněz na počítače, IT, komplexní obsluhu pro firmy přítěží.
Je důležité, co na tom dělají -- CAD potžebuje grafickou stanici, sekretářka běžný PC. Ono mi to přichází spíše smutné, že jsme jinde, než máme být, děláme něco jiného, než si myslíme a připadám si jako při výběru auta v autosalonu. Proč meďoura, sjede s cenou jen co vyjedu z vrat.... e.t.c.
Vždyť stačí nšjaký obyčejný. Hmmm, a jaký je obyčejný ? Měl bych teď chodit po kopcích a stráních a dýchat úžasný vzduch. Místo toho tady sedím a sociálně se vzdělávám ve věku, kdy se očekává spíše nějaká závěrečná věta dceři po Universitě do života. Životní hodnoty se převrátily už dávno, měli bychom si hrát pokud to ještě umíme... ne pokud to ještě jde. (Ale to je spíše o mně). Je to taková zkrácená všehochuť, ale plné znění by zabralo stranu.
Buďte prosém shovívaví, má to s PC společného více, než je možné jedním oken vytušit.
Pěkný den

@jeronim77: Začnu spíš odzadu.....
Nebudeme si namlovat nic o LGA 1366, tohle je prostě exkluzivní třída a já bych ji osobně označil jako Intel Extreme. Zde zcela neplatí jednoduché rovnice výkon/spotřeba/cena prostě ten kdo chce špišku od Intelu si tohle koupí a nebude bazírovat na tom, zda ho sestava přijde o 5 nebo 7000 dráž.
Je to něco jako s hudbou, ty si koupíš repro za 30 nebo 50K a já si budu v duchu klepat na čelo, protože tu kvalitu nikdy neocením a ve skutečnosti je i těžko změřitelná. Pro tebe ale ta sestava hodnotu má a tak se nediv že i u PC je pro někoho LGA 1366 to nejlepší co může koupit i když by jí AMD nebo LGA 1156 šlapaly jakkoliv na paty.
Už z tohoto důvodu bych Phenom X6 srovnával spíš s LGA 1156. Naštěstí není na netu jen přikrášlený test z PCT a je již možné srovnávat. Zde ty výsledky už nejsou tak jednoznačné a to hlavně v multimediálních aplikacích a drtivá většina domácích PC je právě na tohle zaměřená.
Tam už není náskok Phenomu X6 nad i5-750 nebo i7-860 tak jednoznačný a i spotřeba je ve srovnání s Intelem vyšší (nicméně na šestijádro skutečně vynikající). Trochu mě mate teplota, procesor spotřebuje drtivou většinu energie pro sebe a ven se dostane jen zlomek. Je tedy trochu zvláštní že procesor který má větší spotřebu méně hřeje, ale to bych spíš připisoval čidlům a IHS (přenos tepla z jader na IHS a dále na chladič) než k tomu, že by ty naměřené hodnoty byly nějak směrodatné. V budoucnosti snad vyjdou podrobnější testy kde bude nejen uvedená teplota jader a procesoru, ale i chladiče.
Prozatím to vidím na plichtu, příznivce AMD má konečně procesor který snese srovnání s Intelem a příznivce Intelu nemá důvod přecházet na AMD. Stále platí to, že ve hrách má náskok Intel nad AMD a ten cenový rozdíl není zas tak závratný.
Ani ten výhled do budoucna není zcela jednoznačný, prozatím se v multimédiích a hlavně hrách čtyřjádro spíš nudí. Obvykle je více zatížené 1 max 2 jádra a zbývající 2-3 jsou zatížené na 30 a výjmečně 50%. U čtyřjader s HT pak dochází k paradoxům, že procesor uvádí celkové vytížení pouhých 30% :-). Uvidíme zda v budoucnu bude stále důležitý výkon jednoho jádra a zbývající budou pouze asistovat, nebo dojde k rovnoměrnému zatížení všech jader (pouze v tomto případě by totiž měl Phenom X6 skutečně nad Intelem náskok)

@Marauder.01: Moc pekne napsane. Konecne nekdo vidi, ze to zase neni tak jednoznacna volba, jak nekteri po precteni hodne prikraslene recenze na PCT tvrdi.
Celkem zajimave jsou udavane teploty. Nejak nedovedu pochopit, ze procesor s vyssi spotrebou ma o tolik nizsi teplotu. Vzdyt se drtiva vetsina musi premenit na teplo. Takto nizke teloty muzou byt dosazeny pouze 2 zpusoby - vykonnym chladicem nebo tak trochu klamajicimi cidly. Pro druhou variantu svedci, ze pri taktovani zacne byt AMD nestabilni na nizsi teplote nez Intel. Jedine opravdove plus vidim v cene a kompatibilite zakladnich desek.

@Marauder.01: Nemyslím si, že by test na PCT byl přikrášlený. Spíš je to v tom, že jim fungovalo TurboCore ... což když si pročteš recenze, tak jim to tak v 50% testů nefungovalo (např. EHW to přiznává, proto mají taky na PCT mnohem lepší herní výsledky než na EHW).

@czhunter: Jak tedy vysvětlíš rozdílné výsledky z Anadtechu a Xbitlabs? Tam jsou k dohledání také poněkud jiné výsledky.Dokonce se dá říct že temto procesorům díky taktu šlape ve hrách na paty i Intel Core i5-670 (dvojjádro s HT)
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/phenom-ii-x6-1090t_6.html
http://www.anandtech.com/show/3674/amds-sixcore-phenom-ii-x6-1090t-1055t-reviewed/9
Vysvětlení je snadné AMD dle všeho nezvedlo výkon na jádře (nebo ne o moc) a šestijádro pro hry nemá zatím význam

@Marauder.01: A to dokazuje jako konkrétně co? Každá recenze má rozdílné výsledky a na PCT taky X6 šlape na paty ve hrách i5 670 (tato věta se dá číct oběma směry a také oběma směry platí).
Jenže celý svět se netočí kolem her, víme?
Ohradil jsem se proti tomu, že by PCT nadržoval Phenomu. Prostě použili jiné testy (vyšší rozlišení ve vyšší kvalitě = méně teoretické výsledky) a měli funkční TurboCore, proto dostali jiné výsledky než jiné servery. Už se chápeme?

@stratos.: Zdá se že Ati/Amd se konečně povedlo něco pořádného. Nejprve pátá řada Radeonů kde je asi největší minus cena, jelikož je nikdo nenutí zlevňovat, a teď tito dva krasavci. A líbí se mi, že Amd/Ati začala konečně myslet na snižování spotřeby/ teploty. I přesto že tento Phenom má(Výkonější verze) uváděný TDP jen o 5 W nižší než i7 tak dosahuje podstatně nižší spotřeby.

@santor: Nezbyva nez souhlasit, s tou spotrebou, amd uvadi maximalni prikon (v laboratornich podminkach se na nej vysplhas), intel uvadi snad prumernej prikon (proste ty hodnoty co uvadej urcite dosahnes), proto je lepsi kouknozut na test spotreby, nez jenom porovnavat podle cisel od vyrobce.

@4ntr@x: Nejsem si jist jaké TDP kdo uvádi, nicméně Intel u C2D uváděl 65W u 65nm i 45nm varianty přitom E6850 měl spotřebu v zátěži 40W. Totéž platí i u i7-860 95W má jen přetaktovaný na 3,5GHz v OCCT. Tj bez přetaktování se na tyhle spotřeby nedostaneš ani s Intelem

@Marauder.01: Vycházel jsem z toho
http://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/17330-amd-phenom-ii-x6-1090t-thuban-tvrde-konkuruje-core-i7?start=10
Oba výrobci uvádějí téměř stejnou TDP ale teploty a spotřeby se výrazně liší.

@santor: Jak je možné, že má i7 pro LGA 1156 a LGA 1366 tak rozdílnou spotřebu netuším. Navíc do celkové spotřeby se nepromítá jen spotřeba procesoru, ale i čipsetu a jak se zdá, čipset X58 je hezký žrout. U LGA 1156 je součástí procesoru i podstatná část čipsetu (severní můstek) a spotřeby které jsem psal jsou naměřené pouze pro procesor (má deska má měření spotřeby samotného procesoru)

@Marauder.01: Pravdou je, že todle se AMD povedlo. Ten kdo 6 jader skutečně potřebuje, tak bude muset hodně přemýšlet jestli si koupí daleko dražší Gulftown, nebo daleko méně výkonný thuban (vycházím z celkových výkonů na EHW, kde měl Gulftown - 99% Thuban - 74% a Core i5 750 - 70%). Já kdybych skutečně 6 jader využil, tak bych invetovla do Intelu.

@honyik 933: Zapomněl jste zmínit že ten někdo kdo to využije si musí za Gulftown zaplatit cca 3x tolik, což zrovna neni cenová kategorie pro moc lidí. Uznávám že 6-ti jádro je v současné době spíše jen marketingový tah, ale i přesto tyto procesory výkonostně vyčnívají. Tím myslím spíše Phenomy protože u 6-ti jádrového procesoru za 24 tisíc(Intel) se předpokládá že výkon bude někde jinde než zbytek pole.

@santor: i7-980X je vlajková loď Intelu a doufám, že teď když už jsou na trhu šestijádra od AMD nebude Intel vydání i7-970 což má být níže taktovaný bratříček 980X v ceně kolem 16K již dále odkládat.
Sice tu bude stále velký cenový rozdíl mezi Phenom X6 a Intelem, nicméně Intel nabízí vyšší výkon na jádře a navíc HT což v programech přinese sice jen 30% navíc (programy musí být na toto uzpůsobené), ale v multitaskingu je schopen podat o 80% vyšší výkon jak tentýž procesor bez HT (je možné zpracovávat dvojnásobný počet úloh naráz).
Vzhledem k tomu že totéž platí i u čtyřjádrových i7 a dokonce i u i7 pro LGA 1156, může se snadno stát, že virtuální osmijádro nejen dožene vytížené šestijádro, ale v multitaskingu ho ještě předežene.
Rozhodně bych se ve výběru procesoru neřídil jen počtem skutečných jader, ale i použitím. Je fakt, že je i7-860 o cca 2500 dražší jak nejvýkonnější šestijádro od AMD, ale v celkovém součtu je ten cenový rozdíl sotva 10% a to už omluvitelné je (vzhledem ke krapet vyššímu výkonu)

@Marauder.01: Kde jsou ty časy, když jsem před rokem a půl pořizoval dvoujádrový E8400 s tím, že je minimálně na 5 let dopředu, protože běžný člověk prostě více nevyužije. Výběr procesoru se vždy vyvíjí od požadavků. Dnes platí, že pro hry je lepší mít dvoujádro na 3,5GHz než čtyřjádro na 2,8GHz, protože čtyřjádro přeci jenom stále při hrách válí šunky (o využití 6-jader pro hraní ani nemluvě). Zde se ale nejedná o to, co se využije, ale abychom měli to nejlepší za co nejméně peněz :-) Řekněme si to upřímně, ani ty čtyřjádra nejsou potřeba a i přesto to jsou nejprodávanější procesory současnosti. Ale tady to není o tom, co využijeme, ale co chceme mít v počítači. Dříve děti ve škole byli šikanováni za to, že v tělocviku měl modré trenýrky místo červených, dnes jsou šikanovaní zase proto, že nemá čtyřjádro, ještě lépe s HT. Už se pouštím do přílišných úvah.. k věci:
Jde o výběr. Dnes již málokdo si koupí herní počítač a dá tam dvoujádrový procesor. Tedy u čtyřjader jsou na výběr dvě rozumné možnosti a to i5 750 a Phenom X4 955BE. Moje náklonost k AMD je patrná (nikoli ovšem fanatismus, jen se mi líbí jejich ceny), takže lepší poměr cena/výkon pro mě vyhrává Phenom za X4 3800,- nehledě na jasnější budoucnost socketu AM3. Ovšem když si vezmu, že za 1000,- navíc je možné vlastnit šestijádrový 1055T, tak ten příplatek je skutečně lákavý. Rozdíl ve výkonu nebude, to není nutné jakkoli zatajovat, ale už v počítači bude 6-jádro, které výkonově bude dostačovat mnohem déle než 4-jádro. Prostě 1055T beru jako nejlepší volbu současnosti a divil bych se, kdyby někdo dal přednost i5 750, protože k tomu prostě není důvod. Nechci, aby si to majitelé i5 750 vzali těžce a protože nevychvaluji jejich procesor, tak mi sem naskáká tuna mínusů (ta naskáká každopádně :-) ), jedná se o rozhodování pro lidi, kteří zvažují nový počítač. Kdybych měl zlatou korunu krále procesorů, tak bych ji 1055T s čistým svědomím nasadil. Trochu mi to připomíná příchod ATI 5850, když se začala prodávat za 5200,- - prostě úplná bomba. Jen pak škoda toho zdražení, ale jak se tak dívám, tak 1090T již zdražení poznamenalo.

@jeronim77: Já nejsem také fanatik do intelu, jen se mi líbí výkon :-D
Počítáme tu poměr cenaúvýkon jednotlivých komponent, nikoliv u celé sestavy. ale on se výkon toho, nebo onoho procesoru promítne do celá sestavy. To že mě přijde procesor o 2100 víc jak Phenom X6 a deska 500, jenže ona celá sestava bez monitoru přijde na 25000 a tak rozdíl mezi AMD a I7-860 je pouhých 10% z ceny. Nicméně rozdíl ve výkonu je více než těch 10%. Ve dvou zahraničních testech bylo testováno několik her kde se pohyboval rozdíl od 10 so 32% ve prospěch Intelu i7-860 a jen jedinou hru kde s náskokem 4% zvítězil X6 1055T.
Vývoj v budoucnu lze jen stěží odhadnout, máme tu nějaký ten pátek čtyřjádra, ale jejich využití není žádná sláva a pokud nebude zátěž ve hrách rozdělená mezi jádra rovnoměrně, bude výsledky ve hrách víc ovlivňovat rychlost jednoho jádra, než celkový počet jader, protože ty zbývající jádra jsou vytížená jen částečně.
S čím souhlasím jsou nehorázné ceny, i7-860 lze sehnat již za 6100 a X6 1055T od 4500....

@Marauder.01: Docela se mi líbí přístup, jak cenově srovnáváš výběr procesorů - nikoli cenový rozdíl mezi CPU+MB, ale cenu celé sestavy - pak se není čemu divit, když 1055T+785G za 7000,- a i7 860+UD3 za 9900,- není cenový rozdíl 40% jak se může zdát, ale je to jenom 10% vzhledem k ceně sestavy. Zde si myslím, že bychom měli zůstat u cenového rozdílu CPU+MB, protože to jsou pouze dvě věci, které se odlišují při rozdílném výběru.

@jeronim77: Asi se shodneme, že na samotné desce a procesoru nic nespustíme a je zde nutné kompletní PC. Stejným způsobem by jsme se pak měli zaměřit na veškeré komponenty v PC, protože jen málokdy se naštěstí koupit za minimální příplatek vyšší výkon. A tak proč brát HD 5870 když HD 5850 nabídne daleko lepší poměr cena/výkon a totéž totiž platí i u RAM, HDD a SSD a nikoliv jen u procesorů. Jenže takhle by se dalo pokračovat i dál a kde je ta únosná hranice kdy mi výsledný výkon nebude přes evidentně ušetřené náklady stačit?
A tak není problém v sestavách narazit na situace kdy těch ušetřených cca 2500kč mezi i7-860 a Phenomem X6 je totálně zazděných v návrhu vodního chlazení, kdy jen navržené ventilátory pro vodníka jsou dražší, jak kompletní účinné a tiché chlazení vzduchem s tvrzením, že majitel chce jen kvalitu. No co ono se to v ceně sestavy ztratí :-).Kupodivu nemám nic proti Phenomu X6, ale jsem proti názoru, že jde o nejvýhodnější procesor protože jím vždy není. Stejně tak jasko se dá najít pár testů kde exceluje díky 6 jádrům, jsou zde testy, kdy díky menšímu výkonu na takt nebo jádro značně zaostává.
Co se mi na Phenom X6 líbí je spotřeba procesoru, ale rozhodně bych netvrdil, že hřeje méně než Intel. Pro takové srovnání tu máme příliš málo testů a ne vždy je údaj na čidlech v procesoru směrodatný. Do hry totiž vstupuje přesnost měření, neodladěné biosy základních desek, kvalita přenosu tepla mezi jádry a IHS, i přenos tepla mezi IHS a chladičem.

@Marauder.01: Promiň, ale tohle mi přijde jako blbost. Stejně tak by jsi se mohl rozhodovat při koupi grafické karty. 5970 má dvojnásobnou cenu jako 5850, ovšem při ceně celé sestavy se její procentuální poměr snižuje ze 100% nárůstu na nějakých směšných 28% (při ceně sestavy 25k). A to už za ten 35% nárůst výkonu stojí za příplatek :-) Tím je tedy jasné, proč nelze srovnávat cenu celé sestavy, ale rozhodovat se u jednotlivých komponent.

@jeronim77: Zmiňoval jsem se o 5870 ne o 5970, nicméně když vezmu už tu zmíněnou 5970, nezdá se ti příplatek 100% za 35% výkonu jako hloupost a pokud ne proč ti vadí příplatek za i7 protože jde o Intel a ty jsi se rozhodl hájit opačný tábor?
Navíc tady nejde o příplatek cca 7000 jako u těch grafik, ale jen 2500. Pokud bych koupil procesory jinde bude rozdíl dokonce jen 1800. Je zvláštní, že CZC má u Phenomu X6 příplatek 300 kč u i7-860 rovnou 1000 kč. Ani nemluvím o tom, že konkurencí pro i7-860 není vlastně 1055T, ale 1090T. Tj zde na CZC dám navíc jen za desku a v jiném shopu mne přijde sestava s i7 dokonce o pár kaček levněji jak s Phenomem X6.

@Marauder.01: HT přidá 80%? Zjišťoval jste si něco o té technologii? V ideálních podmínkách přidá 20%. Počtěte si o té technologie třeba zde: http://ixbtlabs.com/articles/pentium4xeonhyperthreading/Při vytížení všech jader prostě HT čtyřjádru nepomůže k výkonu šetijádra (bavme se v rovině stejné architektury a taktu):
4jádra: 100%
4 jádra HT: 120%
6 jader: 150% (6 jader HT: 180%)

@Bender250: Ano pokud se bavíme o přínosu HT v programech je to skutečně max 30% nicméně to o čem píšu není využití v jednom prohramu, ale několika programy naráz. V multitaskincu je přínos této technologie podstatně větší než v multithreadingu (to ani nemluvím o faktu, že pro použití v multithreadingu musí být program pro využití HT v podstatě napsán, zatímco u multitaskingu stačí aby toto zajišťoval OS, nikoliv programy)

@Bender250: Marauder i já vlastníme i7, takže o této technologii víme více než z článků na internetu :-)
HT má přínos při více aplikacích, od toho taky je její možnost počítat dvě vlákna na jednom fyzickém jádře. Díky tomu mohu na svém i7 mít spuštěno 8 samostatných Matlabů. Kdybych 8 matlabů spustil na 4 jádru bez HT, o kolik by klesnul výkon jednotlivých výpočtů? A právě tohle je přínos HT, který nemá moc velký přínos ve hrách, ale při více aplikacích.Při jedné spuštěné aplikaci HT přínos nemá nijak velký, o tom se nemusíme bavit, to všichni víme. Ale i přesto nelze generalizovat, že HT má přínos takový či makový. U 2-jader ten přínos je skutečně 40%, u 4-jader je již nižší.

@jeronim77: Vy ste pekny "odbornici".Len tym ze mam spusteny OS a nic v nom nerobim, mi na pozadi bezi 82procesov a kazdy z tychto procesov ma este od 1 az po 128 podprocesov.Cize MULTITASKING v pravom slova zmysle.O vyhodach HT niesom ani zdaleka presvedceny, pri mojich testoch na P4 som az na par vynimiek dosiel k nizsim vysledkom ako s HT.Rozumej tak, ze som cez rozne "hacky" nastavil vsetkym moznym procesom a podprocesom systemu, ktore normalne bez HT bezia na vyssich prioritach, nastavil vsetkym priority na NORMAL. Aj bez HT som mal vysledky skoro identicke ako s HT. Jednalo sa o testovanie vykonu aplikaciou, kde islo nastavit pocet vlakien, LOKNUT ich na jednotlive jadra, a pocitali nejake matematicke funkcie.Ak som ale pustil jednovlaknovu aplikaciu, a mal som zapnute HT, dosiahol som vzdy nizsich vysledkov.

@TOBiAS02: Velmi pěkně napsáno. Je to skutečně tak, že hledat přínos X6 ve hrách je asi jako hledat černou kočku ve tmě - bohužel. Ale i přesto bych to neviděl tak černě a i přesto bych do herních počítačů 1055T s čistým svědomím doporučil. Je to kvůli příplatku pouze 1000,- oproti X4. Přínos dnes nebude viditelný, ovšem v průběhu času se další jádra začnou více zapojovat. Společně s tím přichází dobrá zpráva v délce využívání procesorů, kdy je logické, že 6-jádro bude výkonově splňovat požadavky déle než 4-jádro. Za to ta 1000,- stojí.Když se začneme bavit o skutečném využití 4 a 6 jádrových procesorů (nikoli hry, tam 2 výkonná jádra jsou stále dostačující), tedy multimédia využívající více jader, tak tam se o přínosu dalších dvou jader snad nemusíme ani bavit, protože je to jasné. Zastánci i5 750 by mohli přijít s úvahou, že když ani 4-jádro nevyužijí, proč by měli pořizovat 6-jádro - jedná se čistě o to, když za stejnou cenu mohu vybrat výkonnější a lepší procesor, proč bych zvolil ten horší.Tvůj poslední odstaveček mě trochu zarazil, protože v něm nevidím souvislost s předcházejícím textem. Fuzion je záležitost základní desky pro multi-GPU řešení a tyto základní desky jsou dnes již v prodeji (hydra).
Pravděpodobně máš na mysli Fusion, což je velmi snadno zaměnitelné. Může se to zdát jako převratná architektura, spíše bych ale ocenil, kdyby se udělal socket s čipovou sadou, která by umožnila zapojit grafickou kartu bez ohledu na jejího výrobce - jak Cuda u nVidie. Tohle bych viděl jako převratnou novinku, kdy by poté stačil i dvoujádrový procesor, jen by pro své fungování využíval dedikovanou grafickou kartu v PCI.

@jeronim77: ano, ty peníze za to defacto stojí, na druhou stranu, vývoj na poli počítačů je tak nevyzpytatelný, že lze být výhodnější teď peníze ušetřit a investovat je až ve chvíli, kdy to co mám nestačí, do něčeho ještě lepšího.. tzn v době, kdy X4 bude slabá, koupit už na trhu velmi dobře hodnocený Fusion nebo nějaké X8ky, x12, buhví co ještě bude..tím se dostávám k Fusionu (omluvám se, neuvědomil jsem si rozdíl v názvu, ale čekal jsem že se pochopíme).. já nevidím ani v Core i* ani ve Fusionu výhodu v podobě integrace grafiky a čipsetu do procesoru.. to zachvíli deska nebude k ničemu.. procesory a vůbec vše, osaditelné na desku se vždy vztahovalo k čipsetu, nebude li mít deska čipset, můžete tam dát jen to, co čipset má.. v případě že vše bdue mít své vlastní čipsety atd, pujde tam naopak téměř všechno, otázkou je, zda za to stojí příplatek jak v podobě výroby tak prodeje..je to sice polemika mimo, na druhou stranu to s tímto plně souvisí - co když bude Fusion taková pecka, že teď nemá smysl myslet na budoucnost.. pak budou lidi z X6tek, které ještě nevyužili, přecházet na geniální Fusion.. je to sice velmi málo pravděpodobné, ale je to také jedna z možností..co se ale X6tek týče, myslím, že Intel by se nad sebou měl zamyslet, protože o těhle Phenomech se nedá říct, že by Intelu nekonkurovaly.. :)

@TOBiAS02: Bylo by sice hezké, kdyby se Intel nad sebou zamyslel, jenže pochybuji, že to bude vést k úpravě ceny i7-980X. Problém je, že Intel je si svou pozicí na trhu dost jistý a 980X je jeho vlajková loď. Možná by to mohlo poupravit cenu i7-970, jenže opět půjde o šsstijádro s HT a tak pokud bude cena dvojnásobkem ceny Phenom II X6 1090T budeme moci být rádi, protože Intel i zde bude mít výkonově navrch a v multitaskingu bude schopen nabídnout o 80% vyšší výkon než procesor bez HT

@Marauder.01: no já bych to zas tolik nepřeháněl s těmi procenty, ale vcelku je to pravda.. jenže jednak moc nestojím o zlevnění vlajkových lodí a jednak myslím, že AMD nehodlá se svým X6 mířit proti Intel X6.. myslím, že si jsou dobře vědomi, že výkonem jsou za nimi (výkonem na jádro/takt) a tak soupeří spíš vyšším počtem jader právě proti X4kám.. za X6tkama si myslím, že se lehce ztratí, zvláště v multitaskingu, kde opravdu HT hraje výhodu, ale myslím, že kupovat si X6tku na nenáročný multitasking je zase dost velká blbost.. a v tom náročném bude HT takřka k ničemu (reálný výkon procesoru se nezvýší).. sice bude Intel stále lepší, ale ne o tolik.. a ceny tomu také budou odpovídat..

@TOBiAS02: To záleží na úhlu pohledu, multitasking může zvednout značně výkon PC. Nikde totiž není psáno, že PC musí zvládat spousty jednoduchých aplikací, ale není problém jej zatížit několika náročnými úlohami naráz. Samozřejmě jde zde o to, kdo tohle bude umět využít, nicméně si myslím že pár lidí se najde :-)
Ta procenta nejsou až tak přehnaná, aplikace obvykle neumí vytížit všechny výpočetní jednotky jádra a HT umožňuje ty zahálející jednotky využít jiným programem. Praktické zkučenosti mám ovšem pouze s jednojádrem s HT, čtyřjádro s HT nedovedu využít :-). Při tetech na jednojádru jsem však skutečně dosahoval hodnot udávaných Intelem, i když zde jde skutečně o to, jaké z jednotek ty programy využívají, rozhodně nebudou dva stejné programy dosahovat takových výsledků, ale pokud jsem na pozadí zpracovával video a měl spuštěnou náročnou hru, byly výsledky skutečně úctyhodné a chování systému bylo např v odezvě i lepší jak u dvojjádra

@TOBiAS02: Líbí se mi tvé názory, rád bych odpověděl na vše, ale kaskádovité příspěvky by to rozvětvily do nepřehledné diskuze. Pojedu postupně:1) 1.5.2010 16:16
Ono nemá moc smysl čekat na to co přijde. S takovou bychom si nic nekoupili, protože to, že něco nového přijde chvilku po našem nákupu je každému známo. Ale nelze to ovlivnit, je to prostě velký vývoj na poli počítačů. Já si teď např. chci koupit novou grafiku a i přesto půjdu do 5870, i když vím, že v létě tu budou nové odrůdy Fermi, pak ATI 6xxx, pak Fermi2, pak ATI 7xxx... čekání na to, co bude nemá smysl.2) 1.5.2010 18:38
Jak jsou na tom výkonově nové X6 ve srovnání s i5 a i7 je známo každému, koho to zajímá - to jsme my všichni :-) Je pravdou, že AMD u těchto dvou procesorů nasadilo tyto ceny schválně, tedy cenové konkurenty k přesně dvou mířeným Intelům. 1055 vs 750 a 1090 vs 930. A AMD si je vědomo, že s touto nasazenou cenou musí prostě Intel odsunou na vedlejší kolej. Lidé samozřejmě srovnávají výkon, ale na co většina lidí nezapomíná je cena. Tam mají nové X6 velmi dobrou pozici.

@jeronim77: tak s tím čekáním, ono je to také podle úhlu pohledu.. naprosto souhlasím s tím, co jsi řekl, ale to je pohled první.. pohled druhý je pak, když si chceš koupit něco "do budoucna" a já ti řeknu "počkej, to nemá smysl, ještě než přijde čas to využít naplno, objeví se lepší varianty".. teď už myslím, že chápeš.. nevyplatí se kupovat Phenom X6 do budoucna, protože nikdo neví, co bude v budoucnu.. potřebuješ li ho "ihned" třeba na ten rendering, dopadá jako jasná volba..ono já si myslím, že ani tyhle Phenomy Intel nijak neohrozí a nepřinutí slevnit ani korunu.. kdož bude chtít Intel, koupí si ho tak či tak..

@TOBiAS02: Já bych jen chtěl upozornit na jednu "drobnost" Funkce grafické části u Intelu a AMD bude úplně v něčem jiném. U Intelu je to na zobrazené obrazu, to sice u AMD taky, ale ještě to funguje jako koprocesor! Díky tomu, že to tak bude fungovat bude procesor (resp. jeho grafická část) schopen řešit některé druhy úloh mnohonásobně rychleji! Pokud chápeme tuhle sutečnost, tak musíme souhlasit s heslem: Future is fusion! Vždyť tohle je naprosto geniální! Tato AMD jsou v podstatě poslední procesory této generace, pak přijde Fusin a Magny-Cours, tyto procesory by oba měly být schopné využívat grafiku jako koprocesor, Fusion jako X4 s integrovanou grafickou kartou. A Magny-Cours jako X6-X12 by tímto způsobem mělo využívat dedikovanou graf. kartu. Nejsem bláhový a je mi jasné, že tato technologie bude mít s největší pravděpodobností porodní problémy, ale AMD ji staví jako prioritní řádku měsíců, takže myslím, že fungovat alespoň nějak bude.
Tolik ke smyslu integrování grafické části do procesoru. Která u AMD bude mít v první generaci 400 aktivních jednotek!

@yemanm: ano, to nepopírám, v tom bude Fusion geniální, avšak mám obavy o čistě grafický výkon této grafiky..

@TOBiAS02: Tak 400 aktivních jednotek není zase až tak úplně málo. Samozřejmě se na tom ještě podepíšou pomálé paměti a podobné věci..
Pochopitelně, pokud budete chtít hrát hry, bude dedikovaná karta nezbytná, ale pokud se spokojíte s nenáročnými hramy a akcelerací prograrů (Adobe), tak to bude stačit. Já si to osobně představuji tak, že u AMD nebudeme platit peníze navíc za grafickou kartu, ale za velice účinný koprocesor, který jako vedlejší činnost umí i zobrazi grafiku. U I ntelu platíme peníze za něco co tak sotva dokáže zobrazit...

@TOBiAS02: Taky se připojuji k pochvale za příspěvek. Jenže tady nejde jen o pracovní stanice, drtivá vštšina domácích PC je multimediálních proto poukazuji v testech i na hry. Bohužel univerzální procesor na trhu není a nejspíš nikdy nebude a tak v řadě dílčích testů bude mít navrch šestijádro, v řadě dalších čtyřjádro s HT (virtuálně osmijádro) a v řadě jiných by vystačilo i virtuální čtyřjádro, které se cenově vyrovná Phenomu X3 Athon II X3 už zas výkonově ztrácí, ale opšt v některých aplikacích může mít proti komkurenci navrch.
Přímý výběr procesoru by se měl řídit potřebami a zaměření PC nikoliv tím co se zdá v tu chvíli výhodnější, nebo teoreticky déle vydrží do budoucna.

@Marauder.01: právě, jenže lidi jsou hloupí a neumí si z měření data extrahovat - i když člověk bdue heldat vyloženě herní procesor, koukne na závěrečné hodnocení.. možná by se mohly recenzenti nad sebou zamyslet a udělat průměrné zhodnoení pro každou kategorii (několikrát jsem to už i viděl) a hledající si vybere přímo podle daných testů..zde právě dochází ke zkreslení jelikož každý druh procesoru je výkonnější jinde.. v opravdovém multithreadingu (rendery) procesora ani dvojité HT nezachrání a tak dze průměrně horší procesor získá jistou výhodu..vždy je lepší právě myslet na to, k čemu bude počítač sloužit a dle toho se také řídit, na každý počítač je specifický požadavek..