Všechny komentáře k článku:Toshiba Folio 100 – zdatná konkurence pro iPad s výbornou cenou

@sonny21: ANo jako vzdy na neco zapomenou, u staryho applu byl zase problem s fotakem, ktery byl hroznej..u tady u toshibu, zapomneli na gps, ktery mam i na sve nokii N95 a gps se opravdu nekde hodi

@sonny21: Jaka absence GPS? Mě to teda na mapě vždycky našlo s velkou přesností a dělá se i dost autonavigací přímo pro iPad. Mám verzi 32GB WiFi+3G.

@tode: Souhlasím, ale lidi málokdy přemýšlí o zaměření výrobku. Slyší hlavně na výbavu a objektivním faktem je, že iPad má ve výbavě zcela zbytečné nedostatky. Kdyby to byly nedostatky z technologických důvodů, dá se to pochopit, ale absence normálního USB, webkamery, výstupu na monitor, verze s GPS atd. je neomluvitelná. Cena iPadů je dostatečně vysoká, aby ty nedostatky neexistovaly.Měl jsem možnost si iPad vyzkoušet a nepochybuju o tom, že jde o vysoce kvalitní tablet, ale pro mě je iPad jako všechny ostatní výrobky od Applu zbytečně omezený za zbytečně velké peníze. Až spadne cena základní verze iPadu tak na 8 tisíc, pak ho teprve budu považovat za konkurenceschopného.A důvod, proč si všichni berou na mušku iPad, je asi celkem jasný. Dle mého jsou dva: 1) je nejslavnější, 2) například na Novinkách.cz nelze věřit, že Apple nemá články o svých produktech zaplacené.

@dohnalek.pavel: Ano, cena je vyšší, je to svým způsobem luxusní zboží a tomu odpovídají i zisky fy Apple. Z toho plyne rozhořčení některých lidí, kteří poměřují poměr cena / výkon. Jenže špičkové GPSky Garmin také stojí nad 10 tisíc, stejně jako robotické vysavače - je to prostě zboží v jiné kategorii, a co se týče Apple, tak technicky dotažené (sw i hw). Ty zmíněné nedostatky určitě existují, ale myslím, že to je záměr výrobce, vždyť musí přijít další generace tabletů a lidi musí mít motivaci je kupovat.Možné nedostatky (ale v praxi nejsou tak omezující):
- chybějící viditelná souborová struktura a USB mass storage
- chybějící web camera (focení by asi bylo divné a použitelné jen jako nouzovka, ale např. pro Skype by to bylo příjemné)
- chybějící SD slot (urychlení výměny dat, existuje externí adaptér, ale ten nikdy není po ruce, když ho člověk zorvna potřebuje)
- zprofanovaná podpora flash v prohlížečiAle v konečném důsledku to není takové omezení a samotného mě překvapilo, co všechno lze na iPadu dělat - moje HTC koupené za cenu skoro jako iPad teď používám jen jako telefon. :)

@tode: Tak by mne mily "tode" zajimalo co vse se na ipadu da delat???? co nelze delat na jinych levnejsich tabletech konkurencnich firem?HTC,TOSHIBA,SAMSUNG........
To nejdulezitejsi,zakladni a obycejna vec jako usb ipadu chybi a tech veci co jeste je.....

@miky miky: Tak ono obecně vzato, co můžete dělat s tabletem? Tuto generaci tabletů osobně chápu spíš jenom jako další krok k "vysněné" digitální domácnosti, kdy místo novin vezmete do ruky právě tablet a přečtete si zprávy apod. Do oné vize mají současné tablety (od kohokoliv) ještě HODNĚ daleko, ale nějak se k tomu dojít musí.

@Jeka: Proč to trochu nerozvedeš? Spousta lidí by určitě ocenila, kdybys tu vypsal konkrétní chyby.

@dohnalek.pavel: Nerozvedu? Tak na př. na pravé straně jak jsou ty dotyk. tlačítka.. v 90% se mění.. = málo citlivé nebo extra přecitlivělé na dotyk.. za další Sklo v pravém spodním rohu jak je přilepeno v plast. rámečku tak odstává... Všech 45.000 ks vyrobených v jedné serii mají tuhle vadu.. ale né každému to vadí :-) Ale dost to odchlipuje. Pak další vec.. zatím nedokonalý OS Android 2.2 i když jsou cca 3 různé updaty co se týkají nVIdia Tegra 2 ktere dělám tak i přes to tablet zatuhává... nebo jen tak při více operacích se sám samovolne restartuje ... a tak no.Jako hračka je to asi fajn, ale na internet zcela nepoužitelné.. Něco na tom hledat = za trest.. na ICQ skype a pod. mozná super. KLidne se ptejte...

@Jeka: No prima, to jsou ty správné informace.:-) Díky.

@dohnalek.pavel: :-), jen jsem tak uvažoval , že bych tam asi chtel nacpat Windows 7 nebo tak neco ..Zatím jsou jen Upravené verze.. tzv. MODy, zatím jen jeden je super,ale není to oficiální že..:-(

@Jeka: Má to 512 MB paměti... Na to bych nedal ani XP, natož pak Windows 7.

@dohnalek.pavel: jojo ja vim,ale nejaka osekana verze treba.. BTW. vyrabi se i s 1GB pameti verze :-)

@Jeka: Promin, ale jsi majitelem iPadu, ze? :-)

@jan.skakal: "Vim, že iPad založil tuto kategorii ​"dětských tablet PC​"" Promiňte, ale kde jste to vzal? Apple nic nezaložil. Ipad je další vykrádačka toho, co už tu bylo předtím, s dobrým dílenským zpracováním a výborným marketingem. Nic jiného. Nebyl o to zájem, protože to nikdo neprotlačoval. Ipad pouze dokázal, že lidé, potažmo fanoušci Applu, jsou ovce, co opravdu koupí všechno.

@HonyaDj: Ono je to sice taky krapet mimo téma, ale jaký domácí multimediální tablet tady byl před iPadem a jeho čínskými napodobeninami? Myšlenka je samozřejmě stará, ale i když se v IT pohybuju, neslyšel jsem o tabletu cenově podobném s tímto zaměřením. Jasně, už dlouho existuje spousta robustních tablet PC do továren a obecně pro průmyslové použití, ale to jsou sotva zařízení, která by pronikla do domácností.Jinak ale rozhodně souhlasím s tím, že iPad se prodává díky marketingu, ne pro jeho kvality nebo cenu. Proto doufám, že to ostatní prodejce přinutí v jednom kuse srážet cenu (podobně jako tomu bylo u Galaxy Tabu - ten u nás začal na 18 tisících a spadl až na současných 14 až 14,5 během dvou nebo tří týdnů).

@dohnalek.pavel: Souhlasím s tím, že Apple dostal svým marketingem tablety do domácností, ač mi dodnes není příliš jasné, k čemu by mi taková hračka byla dobrá, pokud uvážím, že podobně zaměřených zařízení už doma mám několik a Apple mě tudíž nepřesvědčil, že tohle je věc, kterou potřebuji. Je to jen hezká hračka. Každopádně tablety a Tablet PC jako taková tu byla už předtím a technologie také. Apple neudělal nic jiného, než že vzal Tablet PC, sebral mu klávesnici, zeštíhlil konfiguraci, udělal hezký design, dal svůj systém a pustil produkt do světa :-).

@HonyaDj: Přiznávám, že to tak může vypadat, ale tablety potřebují nové technologie, těmi starými to nešlo v rozumné kvalitě za rozumné peníze. Čínské tablety jsou tím zářným příkladem - stačí se podívat na tablety od Ekenu, co se stane, když použijete staré technologie pro tablet. Bude velice líný s mizernou výdrží na baterie, což jsou dvě klíčové vlastnosti, které se vzájemně mají vylučovat - nízký výkon má mít výhodu ve vysoké výdrži na baterky a naopak. Ale nemyslím si, že jste před vydáním iPadu mohl koupit jiný tablet, který by se svou použitelností s daným zaměřením byť jen přiblížil.

@dohnalek.pavel: Ale co je to tablet? Vždyť to není nic jiného, než tablet PC bez klávesnice s hardwarem netbooků (pokud to hodně zjednoduším). Žádná technická revoluce se nekoná. Nedošlo k ničemu, k čemu by nedošlo v rámci technologického pokroku (výkon vs. výdrž vs. efektivita) tak jako tak. pokud by s tímhle nepřišel Apple, přišel by s tím někdo jiný. Myšlenky na tohle téma tu už byly s Palmem atd.

@HonyaDj: Jasně, ale o tom to je - kdyby s tím nepřišel Apple. Jenže právě jemu, ke vší smůle (teď se do mě, Applisti, pusťte :p), patří ono prvenství. A pokusy s Palmem byly hrozně fajn, byla paráda to sledovat - ale to je všechno, co se s tím dalo. Cena a využitelnost prvních Palmů byla v háji a vývoj PDA obecně se také zastavil, protože ani tudy cesta nevedla. Tablety jsou prostě jen další pokus. Nešlo ani tak u nich o technickou revoluci jako spíš o zavedení nového typu produktu na trh. Já pořád čekám například na tablet, který by byl schopný plně nahradit knihy, sešity a poznámkové bloky. Takové na trhu pořád nejsou a dlouho ještě nebudou.

@dohnalek.pavel: Napadá mě přirovnání k botám na kolečkách, které byly krátce módní mezi dětmi. Na trhu jsou těžké kolečkové brusle a normální boty. A přijde Apple a řekne si, jak by bylo fajn dát kolečka normálním botám. Tohle už napadlo více výrobců, ale Apple použije svůj kouzelný marketing, co lidem řekne, jak je to super produkt a jak ho nutně potřebují. A ano, pak je první :-).
Jinak jediný tablet, co zatím překročil práh mého domu, je můj pracovní tablet od Wacomu, na kterém dělám grafiku :-). A jediný tablet, který mě v poslední době opravdu zaujal v záplavě iPadů, tabletů, Kindle atd., je český lowcost Noteslate :-).

@HonyaDj: Noteslate je hodně pěkný, jestli ho dovedou do opravdu použitelné podoby, tzn. šel by použít pro čtení dokumentů, otáčení stránek rychlé a bezproblémové, dostatečná citlivost při psaní apod., budu mít možná důvod si za půl roku kupovat další hračku a studovat v doktorském programu, ať mám důvod to ještě používat.:-)

@dohnalek.pavel: Cena základního modelu je víc než zajímavá a OS bude opensource, takže by to mohl být ve výsledku velice zajímavý stroj, se kterým by komunita mohla umět divy (jako třebas v případě cracklých PSP, která se díky tomu stala velice mocným kusem HW).

@HonyaDj: "Apple neudělal nic jiného, než že vzal Tablet PC, sebral mu klávesnici, zeštíhlil konfiguraci, udělal hezký design, dal svůj systém a pustil produkt do světa :­-­)."A to je jako málo?? Teď jste krásně popsal vývoj nového produktu:) Apple má to prvenství plným právem. Ta věc je lehká, zřejmě také spolehlivá a dobře funkční s velkou výdrží baterie nutnou pro přístup na net, čtení e-books a sledování videa. Nic víc běžný uživatel, co si to koupí, nepotřebuje. Ok, není to technický top, ale to Apple nebyl nikdy. Profesionál si samozřejmě koupí něco jiného, tohle není zařízení pro profesionály;) Já jsem běžný uživatel a iPad by mi plně vyhovoval. Jediné co u toho postrádám je webkamera, takže čekám na další generaci:)

@HonyaDj: HonyaDj: Apple skutečně založil kategorii dětských tablet PC - dětské je myšleno s nedospělým a primitivním operačním systémem vhodným spíš pro mobily jako je iPhone OS nebo Android. Takové tablety předtím nebyly (nebo jen vyjímečně) hlavně z důvodu toho, že zde nebyly žádné iPhone OS a Androidy. Byly jen "dospělé" tablet PC s Windows nebo Linux.

@jan.skakal: Apple přišel s něčím takovým na trh jako "první". Myšlenka ale původní není a technické řešení není ničím převratné. A pak už je to spíše o tom, jak moc chceme být detailisté. Z mého čistě subjektivního pohledu je to stejné, jako když dám vedle sebe 7200 SATA2 interní disk a vedle SSD notebook disk. Ty dva disky se liší, ale jsou k tomu samému účelu a jejich "velká kategorie" už tu dávno byla. Apple přišel s něčím novým, ale vlastně nepřišel s ničím novým, až na to, že zjistil, že i v této oblasti trhu může s chytrým marketingem vydělat peníze a získat náskok před konkurencí, která s podobnou myšlenkou hazardovala, ale nerealizovala ji.

@dohnalek.pavel: Odkazy na konkurenci se běžně mažou. A nedělá to jen CZC, řekl bych, že i ona ostravská konkurence by to udělala.

@stensoft: To nebyl odkaz, jen konstatování faktu.

@dohnalek.pavel: asi jste zapomnel, ze tohle neni diskuse pod nejakym magazinem o IT, ale porad primarne OBCHOD :) Ja myslim ze kdyby vam vesel nekdo do kramu a rval ze naproti pres ulici to maj levnejsi asi by jste ho taky vyrazil..

@luqas: Když už jsme v hypotetických scénářích, on by mi hlavně nikdo nepřišel do mého obchodu, právě proto, že to naproti mají levnější... Takže bych neměl koho vyrazit. Nehledě na to, že za pravdu bych sotva někoho vyrazil.Ona, nějaká ta dávka sebekritiky a uznat, že něco dělám blbě, je taky zapotřebí. Ne říkat, jak jsem dokonalý a kdo mi dokáže opak, toho vyhodit jenom proto, že můžu.

@dohnalek.pavel: Promiňte, ale o čem to mluvíte? O ceně se diskutuje jako o cenové relaci. Jestli je tablet jinde levnější, tady vůbec není předmětem diskuze. Tenhle názor jste měl jít napsat na weby porovnávající ceny v e-shopech a ne sem. Nebo by vám přišlo normální, kdybyste jako majitel e-shopu musel trpět v diskuzích, že si tam konkurence chodí dělat reklamu?

@HonyaDj: Abych odpověděl na vaši otázku, popravdě řečeno ano, přišlo by mi to normální. Pokud nejsem schopný konkurovat, dělám v businessu asi něco špatně, ať už to jsou příliš vysoké ceny, nedostatečná kvalita nebo cokoliv. Naopak, kdyby mě někdo upozornil, že moje cena je za stejný model zboží příliš vysoká, poděkoval bych mu za upozornění a podíval se, co s tím můžu udělat. Kdybych s tím nemohl hnout, vysvětlil bych situaci (klidně oblíbenou výmluvou na dodavatele).Cenzura vede jen k tomu, že namýchne ty, kteří o ní vědí, a nic neudělá s těmi, kteří ne. Ale poděkovat za poukázání na nedostatek by vyvolalo naopak pozitivní reakce. Ale to je fuk, píšu to jen proto, že je dobré znát přístup CZC, ne pro nějaký dík nebo co. Jinak je to zcela mimo téma diskuze.

@dohnalek.pavel: Nic proti, ale detailní rozbor tohoto tématu je na celou esej, nikoliv na pár řádek. Minimálně by to chtělo přestat si plést konkurenci a to, že dovolím cizímu prodejci, aby si u mě na MÉM webu provozoval ZDARMA REKLAMU na své zboží. Tohle prostě normální obchodník nedělá. Pokud prodávám auta značky ŠKODA, nedám si do autosalonu reklamu na BMW, tak to prostě NEFUNGUJE ;-). A je jedno, jestli tu konkrétní diskutér byl opravdu diskutér nebo majitel konkurenčního e-shopu. Jestli prodávám zboží levněji nebo nikoliv je můj problém a zákazník si může najít lepší cenu, TO JE KONKURENCE. A jak jistě víte, cena zboží v sobě zahrnuje desítky různých faktorů. Pokud někdo prodává to samé zboží levněji, ještě to neznamená, že má efektivnější firmu. Jeden prodává mobil z oficiální distribuce, jiný z šedého dovozu. Jeden provozuje kamenný obchod a eshop, jiný posílá zásilky z domova a sklad zboží má ve sklepě. Atd. atd. atd. Každopádně se prostě cizí reklama maže, ať už je pravdivá či nikoliv...

@HonyaDj: Což je ten chybný přístup. Nesrovnávám CZC s nějakým podomním prodejcem, srovnávám dvě rovnocenné společnosti, obě s poměrně vysokými standardy v péči o zákazníka, tedy alespoň na poměry v ČR. A v žádném případě nešlo o reklamu, jen o skutečnost. Nešlo mi o to poukázat, že jiná firma prodává levněji, šlo mi o to poukázat, že CZC prodává draho. V tom je rozdíl. Je mi úplně fuk, jestli prodává levněji konkurence ostravská, pražská, plzeňská nebo třeba podnikatel v obci Kobylá v Jeseníkách. Chtěl jsem jen poukázat, že cena na CZC je za tento tablet příliš vysoká, než aby stálo za to o ni uvažovat. A protože opravdu nejsem fanda nepodložených řečí, dovolil jsem si říct, ve kterém obchodě byla ta cena o 12 stovek nižší, aby si mé tvrzení mohl kdokoliv (včetně CZC samého) ověřit.BTW, rozhodně nejsem zaměstnancem žádné konkurence CZC jakékoliv ráže. Naopak, ostravské konkurenci bych reklamu v současné době rozhodně nedělal, mám s ní totiž běžně problémy s reklamacemi. Šlo mi pouze o poukázání na objektivní skutečnost, o nic víc nebo míň.

@dohnalek.pavel: Jestli je to chybný přístup nebo není, to nechám na každém, ať si zkusí podnikat a uvidí, na čem prodělá kalhoty. Nicméně - těžko můžete srovnávat dvě velké firmy a tvrdit, že jsou rovnocenné. NEJSOU. To byste musel dát ruku do ohně za to, že obě platí v objektech svých obchodů na korunu stejný nájem, mají stejné počty zákazníků, stejnou strukturu firmy atd. Konkurují si cenou. Zjistit si na internetu cenu "jinde" není žádný problém. Napsat, že je tablet možné koupit i levněji, není žádný problém. Ale je problém napsat, že firma XYZ má tablet za 20 korun a proto je CZC automaticky špatné. Popřemýšlejte o tom, jak se podepisují dodavatelské smlouvy, jak si firmy mohou na trhu dodavatele vybírat a co všechno ještě ovlivňuje výsledné ceny ;-).

@HonyaDj: Troufám si tvrdit, že mám dost dobrou představu. Nicméně zákulisí společnosti je něco, co mě jakožto zákazníka vůbec nemusí zajímat. Pro mě je důležité, že dodané zboží bude kvalitní, že kvalitní bude i zákaznický servis a že za to všechno zaplatím co nejmenší peníze. Z mého pohledu jednoduše nabídka CZC nebyla konkurenceschopná. A ignoroval bych ji jako prostě další položku v nabídce, kdyby si CZC na ni neudělalo (poměrně drze, můžu-li říct) článek. Takto jsem si ale prostě dovolil sdílet svůj názor a poskytnout důkaz pro své tvrzení.Pokud to CZC nebo kdokoliv jiný pochopil jako reklamu na Ostravu, pak se omlouvám, ale šlo mi fakt jenom o poukázání na to, že tento článek byl za původních podmínek celkem hodně zbytečný. Pokud jste ty smazané příspěvky četl, určitě víte, že jsem taky navrhl alternativu - Galaxy Tab, který je v současnosti naopak příjemně levnější než u všech ostatních velkých konkurentů.

@dohnalek.pavel: Ale ano, já s Vámi v zásadě souhlasím. Zákazníka nemusí zajímat nic víc než cena a služby. Proč by taky mělo, vše ostatní je problém firmy :-). Ale pokud napíšete na e-shopu konkrétní jiný e-shop s konkrétní cenou, můžete čekat, že tento příspěvek admin pak smaže, ať už to bylo míněno jakkoliv. Takto konkrétně lze diskutovat na webech srovnávajících ceny nebo na webmagazínech o hardwaru, ale na webu CZC, přestože sekce novinek je super zpestření, kvůli kterému web navštěvuji častěji, než konkurenci, je to pořád obchod.

@HonyaDj: :-) Však já taky netvrdím, že nechápu, proč mé příspěvky CZC smazalo. Jen to prostě nepovažuju za ten správný přístup, myslím, že by to mohli zvládat lépe, dokonce i k vlastnímu prospěchu.

@dohnalek.pavel: Jenže to už je pak na prodejci. Pokud mám ten tablet za tolik a tolik a můžu si dovolit ho nacenit pouze takto a ne jinak (ať už jsou mé důvody jakékoliv), pak přece nebudu nechávat hned pod produktem info o tom, že je jinde levnější, pokud to sám moc dobře vím, ale nic s tím neudělám...

@HonyaDj: To je pravda, na to nelze nic říct.:-) Snad jen to, že okecat se dá všechno a záleželo by na výřečnosti a nápaditosti zaměstnance CZC, jak by se s tím popral jinak než cenzurou. Myslím, že CZC by se vyplatilo mít specialistu výhradně na marketing touto formou. Ale jak říkáte - to už je čistě na prodejci.

@dohnalek.pavel: Mno prodejce má dvě možnosti - buď začít vysvětlovat, proč u něj stojí produkt více a co "navíc" zákazník dostane (reklamace, servis, uživatelská podpora atd.) a nechá na svém webu informaci o jiném prodejci s jinou cenou a nebo prostě příspěvek smaže. Pak je to na individuální poptávce každého zákazníka, zda dokáže ocenit "přidanou hodnotu" nákupu v CZC nebo mu jde čistě jen o cenu a "přidaná hodnota" pro něj cenu nemá a pak půjde tam, kde bude mít vyšší ekonomický zisk... Je otázkou, jestli by více zákazníků ocenilo informace od pracovníka CZC nebo informaci o ceně jinde, kde by produkt nakonec koupili. Zjistit, co se ale vyplatí, je složité, ne-li nemožné. CZC tudíž má "menší náklady" pokud prostě příspěvek smaže. Čistá ekonomická teorie :-)

@dohnalek.pavel: Dobrý den, díky za Vaše názory. Máte pravdu, že by šlo celou diskusi pojmout z naší strany lépe, osobně také souhlasím s tím, že by to nejspíše vedlo k vlastnímu prospěchu. Jde ale o to, že by to vyžadovalo neúměrné množství času stráveného v každé podobné diskusi (a že jich zde opravdu není málo). Na diskutování v takovém rozsahu bohužel zatím nejsme vybaveni, snad to časem bude jiné. Teď si všichni musíme vystačit s pravidly, která v poli před odesláním příspěvku vidíme - jakmile příspěvek obsahuje reklamu na konkurenci (což ten Váš v daném kontextu nepochybně obsahoval, byť třeba neúmyslně), bude smazán. Je to pro nás nyní jediné možné řešení, doufám, že chápete, že také legitimní. Diskuse budeme rádi rozvíjet, tak se třeba do budoucna budete potkávat s vyčleněným "diskutérem" z řad CZC.