Všechny komentáře k seznamu:PC se vším všudy do 18k

@michalosss: Aha - no ještě že si mi to odborně objasnil. Teď už aspoň vím, že všichni co AMD procesory na 3D sw používají, jsou úplně mimo mísu. A recenze, kde si při renderování videa a 3D objektů vedou AMD dobře, taky.

@Natar: Díky za názory.
Souhlasím s michalosssem. Tento AMD procesor, který doporučuješ, není špatný třeba na hry, ale na jinak je vhodnější i5. Navíc když to rozpočet dovolí, tak co řešit :D
Mě šlo hlavně o kompatibilitu procesor+deska

@jonasv: Jasně - intel je intel :)
Jinak desku jsem nedávno použil, ale jen k Pentiu. Nevidím důvod, proč by neměla dobře posloužit pro i5 - i když k i5 bych, pokud není naprosto striktně omezený rozpočet, šel spíš do GIGABYTE GA-H81M-HD3 - za ty dvě stovky to rozhodně stojí. Předpokládám, že pouštět se do přetaktování CPU nehodláš – na to není čipset H81 stavěný, i když ta GIGABYTE by nějaký ten takt navíc určitě zvládla.
Jinak nemám moc dobrou zkušenost s boxovým chladičem na i5 – záleží na tom, jaký kus dostaneš, ale i5 někdy docela topí a chladič je poměrně hlučný. Chce to alespoň SilentiumPC Spartan LT HE922.
Postupem času, jsem se odnaučil kupovat ty nejlevnější zdroje - navíc u Seasonic SS-350ET není, co vím, potvrzena 100% kompatibilita s CPU Haswell. Doporučuju německý (skutečně vyráběný v Německu) Be quiet! Pure Power L8 350W, což je v podstatě nejlevnější z kvalitních zdrojů, u kterého je kompatibilita s Haswell jistá. Nebo potom SEASONIC SSP-350GT 350W Gold - no a nejlepší by samozřejmě byl Seasonic SS-360GP 360W s pětiletou zárukou. Ale neříkám, že ti ten levný nevydrží – výkonost zdroje ale postupně klesá a zdroj je postupně víc a víc zatěžovaný, no a u těch levějších klesá rychleji a většinou rychleji odejdou :) V 90%, když u známých řeším závadu levného PC, tak je to levný zdroj.
Do skříně Zalman ZM-T3 jsem stavěl druhé domácí levné PC pro svou ženu a za ty prachy je velmi dobrá a je podle mě i hezká :)
Co se týče disku, tak bych šel spíš do Seagate Barracuda 7200.14 - 1TB – je to nejrychlejší disk z levných a má menší udávanou poruchovost (i podle mojí zkušenosti). Jak známo – systém nejvíc brzdí disk, takže pokud chceš využít potenciálu i5, tak vřele doporučuju Seagate Desktop SSHD - 1TB – namontoval jsem už čtyři a systém je svižný, skoro jako s SSD diskem.
Vybrané paměti jsou určitě dobré, ale proč jít do časování CL9, když za dvě stovky navíc můžou být Crucial Ballistix Elite 8GB s CL8 a XMP – mají sice „jen“ pět let záruku, ale v životě se mi nestalo, ani jsem o tom neslyšel, že by jakékoliv Crucial odešli.
Takže snad ti moje výplody k něčemu budou – podle mých zkušeností se ti cca 10 – 15 stovek navíc v tomhle případě bohatě vyplatí.

@Natar: L8 od BQ mají kompatibilitu s haswellem jen na papíře ... levné zdroje celkově nemají šanci dosáhnout oficiálních parametrů pro haswell, ale je to jedno, jedná se jen o C states ..

@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: Souhlas. Přesto si myslím, že ten BQ je lepší volba než ten nejlevnější SS. Jinak samozřejmě "zdrojem" se dají nazvat až SEASONIC SSP-350GT a Seasonic SS-360GP :) - šetřit na zdroji je sázka do loterie. Kombinovat i5 se zdrojem za 800 - z toho mi tak trochu vstávají vlasy na hlavě, ale to je otázka osobní odvahy :)

@Natar: já nevím, nechci nikoho urazit, ale levné BQ se svými poddimenzovanými kondíky od Teapa na mne nikdy dojem neudělaly ...

@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: Jasně. Proto já bych nešel ani do jednoho z těch úplně levných :)

@Natar: om nom nom nom nom
http://www.czc.cz/bl3re73ll0i6l971rm30kbq2vg/seznam

@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: Toho SABERTOOTHa ti fakt závidím :)

@Natar: omg... filtr ... :-D
no ale jinak .. sestavy se klidně za 24k zbavím :-D

@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: Copak - ten Asus není až zas tak dobý?

@Natar: je, ale už mám vše ozkoušené a kdyby někdo chtěl, nemám problém si sestavu zase složit... tentokrát bych už asi nebral taktovací haswell, některé věci bych pozměnil ... kdo ví ....jako vždycky, když jsem měnil sestavu

@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: jo, bezva koníček co? tak držím palce - já momentálně musím zatím šetřit :)

@Natar: Dal jsem na Vaší radu a změnil pevný disk na Seagate - sám jsem se rozhodoval právě mezi těmito dvěma disky. Změnil jsem i základovku na GIGABYTE GA-H81M-HD3, taky jsem ji měl v merku - byla to jen snaha ušetřit. Ale co, jsou to jen 200,- a na desce se šetřit nemá. Co se týče boxového chladiče, tak myslím, že snad bude stačit. Četl jsem i recenze, kde stálo, že snese i nějaké to hraní. Takže při práci s 3D sw, kde je CPU velmi zatěžován jen nárazově by měl bohatě stačit na udržení normálních teplot a rozumného hluku. Ale nepopírám, že by nebyla nejlepší varianta koupit lepší chladič rovnou.

@jonasv: Napsal jsem to proto, že vždycky, když dotyčného, kterému stavím PC, nepřesvědčím ke koupi alespoň levného chladiče, tak za týden k němu jedu ten boxový stejně vyměnit :) Tedy u i5 a i7. Záleží, jaký kus dostanete - jak v něm sedí ta zatracená pasta, co tam narvali místo pájky blbouni z Intelu

@jonasv: ASRock není ve světě tak zneuznaná značka jako u nás - nevím proč se tady často říká, že je to jednoznačně ***** – dlouho tady měly tyhle desky jen 2 letou záruku, ala to byla spíš omezenost našich prodejců, protože výrobce poskytuje 3 roky. Co mají 3 roky tak s nima nemám problém a nikde jsem nezaznamenal, že by měly větší poruchovost. Nicméně v tomhle případě ten minimální příplatek za GIGABYTE jednoznačně stojí.

@Natar: asrock má dobré desky vyšší třídy, střední a lowend je sh.t oproti např. Gigabytu..

@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: asi tak ...

@Natar: To je sranda - ten filt umí i anglicky, takže příště už vím, jak psát sh.t :-D

@Natar: ja pisu $hit takhle..

@Natar: Ještě bych měl jeden dotaz.
Doporučujete disk Seagate Desktop SSHD, že prý je systém ve výsledku skoro stejně rychlý jako přímo se systémovým SSD diskem (třeba tím, který jsem zvolil). Je to důvěryhodná informace ověřená například nějakým testem? Nebo je kombinace SSD + klasický HDD nakonec nejlepší. Jinak bych klidně zvolil tenhle Seagate Desktop SSHD a ušetřené peníze dal do lepšího zdroje a monitoru, jak jste doporučoval

@jonasv: Co jsem tak po internetu četl, tak "SSHD" je vlastně úplně k ničemu. Do té SSD cache se totiž vpodstatě nic nevejde. Aby to mohlo konkurovat SSDčkům, musel by ta část být o velikosti větší než řekněme 32GB ať nežeru. Obvykle je ale pouze 64MB. Do toho se vejde tak webovej prohlížeč, takže je to jen reklamní tahák. Ve výsledku bude systém stejně šnekoidní, jako s pouhým HDD.

@beznick: oprava, disky mívají SSD část okolo 8GB, což ovšem nemění nic na faktu, že do 8GB se usídlí OS a dál se tam už nic moc nevejde. Pokud místo standardních 8GB RAM osadíte 16GB RAM, bude systém podstatně svižnější.

@beznick: SSD na hybridních discích od Seagate mají kapacitu 8GB - do těch se vejde vše, co je potřeba urychlit v systému.Edit: Do 8GB se používá pro cachování nejpoužívanějcích dat, jejich výběr nemáte možnost ovlivnit.
Edit1: Zvýšení kapacity RAM systém nezrychlí.

@BERNADIC: Díky za komentáře a názory.
Když to ale všechno sečtu, tak nejlepší varianta je SSD + HDD a hotovo, ne?

@jonasv: Rozhodně - záleží na rozpočtu. Dát k i5 obyčejný HDD na systém, je jaksi mrhání výkonem :) Jinak je to přesně, jak píše BERNADIC - do 8GB se vejde vše, co je potřebné pro spouštění systému + sektory často spouštěných programů - hybridní disk se jakoby "učí", co se spouští nejčastěji a zapíše si to na SSD sektor. Spekulace na fórech o tom, že to nefunguje, jsou scestné a pramení z neznalosti - stačí projít nezávislé testy. Čistému SSD to konkurovat nemůže, ale rozdíl od běžných HDD je prostě markantní. Navíc i v běžném čtení a zápisu, na které SSD paměť nemá vliv - je tento disk o něco rychlejší než Barracuda. RAM mají s rychlostí systému něco společného až tehdy, když se pracuje s opravdu velkými soubory a při běhu více programů a zpracovávání více úkolů najednou. Nevím, jak náročné na paměť jsou konkrétně ty 3D programy, co uvádíte, ale předpokládal bych, že dost a že navýšení paměti na 16 GB by význam mělo – 3D objekty jsou obecně na paměť velmi náročné, ale konkrétní zkušenost nemám. Klidně může být ve vašem případě naddimenzovaných i těch 8GB. Chtělo by se to poptat i na jiných fórech zabývajících se vyloženě 3D sw. PS: beznick zřejmě blábolí z hladu - zvlášť to o tom svižnějším systému při navýšení RAM na 16GB mě fakt pobavilo :)

@Natar: Nechám v sestavě určitě kombinaci SSD+HDD. S náročností na paměť předpokládáte správně. Náročné sw to jsou, ale vzhledem k úrovni modelování (nejsme vědci z NASA :D), tak by 8GB mělo stačit. Sám mám zkušenost s prací na 4 roky starém noťasu, kde jsou jen 4GB a staré core2duo a ještě se nestalo, že bych nějak podstatně přelezl 3GB využité paměti. Je ale dobré poznamenat, že tímhle způsobem to běhalo všechno celkem pomalu. Je pravděpodobné, že s podstatně výkonnější celou sestavou si to řekne o víc paměti, ale 8 GB by mělo stačit. Když tak by se dalo vzít místo 2x4GB 1x8GB a mít možnost rozšířit na větší kapacitu.

@jonasv: To je rozhodně nejlepší diskové řešení. Jinak pokud byly v notebooku využity 3GB paměti ze 4, tak to znamená, že paměť byla využitá naplno - něco musí zůstat pro systém a aplikace běžící na pozadí. Nedá se tedy podle toho soudit, kolik paměti ten sw využije. Kolik tak mega mají výstupní data z toho programu? Tedy asi nějaký vytvořený 3D objekt? Z toho by se dalo přibližně zjistit, s jak objemnými daty se pracuje. Paměti jsou o něco málo výkonnější v režimu dual chanel, ale jen nepatrně – obě varianty počítající s budoucím navýšením paměti jsou schůdné – tedy nejprve 2x4 a potom dokoupit 2x4 nebo 1x8 a potom 1x8. Dřív byl někdy docela problém dokupovat paměti – protože i když stejný typ, ale různá šarže, se mezi sebou často nějak neshodli. Už dlouho jsem se s tím ale nesetkal. Jo jinak se omlouvám, ale předtím jsem nezaznamenal, že i ty vaše A-DATA mají XMP, jen o něco horší časovaní než ty Crucial. Jinak pokud nebude v sestavě nic dalšího, než je uvedeno – měla by být zátěž na zdroj cca 250W – viz http://www.thermaltake.outervision.com/Power. 350W zdroj se tedy zdá jako dostatečná rezerva, ale musíme si uvědomit, že s jeho zatížením (a taky věkem) klesá účinnost. Ideální zatížení zdroje pro jeho dobrou účinnost je tak 60 – 80 %. U vámi vybraného zdroje, je to tedy na hraně a s dalším HW opatrně. I když má zdroj certifikaci 80Plus Bronze, brzy mu může dojít dech. Pokud chcete od sestavy nějakou slušnou životnost – vážně zvolte jiný. Slibuju, že je to naposled, co otravuju se zdrojem :)

@Natar: Zdroj už jsem změnil na ten SS Gold, tak snad to bude v pohodě. Ještě popřemýšlím nad RAM variantou 1x8GB aby byla možnost rozšíření, ale asi to fakt nemá smysl. S klávesnicí to už nebudu řešit. Mám tu stejnou, která je v seznamu a přijde mi za tu cenu dost ok. S monitorem se to ještě domluví. Stejně se PC bude kupovat až po zkouškách, takže je ještě tak 2-3 týdny čas.
Co se týče skládání sestavy, tak to nechám na czc, protože s tím zkušenosti nemám. (nějakej disk zapojit, dát novou grafiku, nebo mechaniku to jo...ale usadit procesor na desku + pasta a chladič atd. - to jsem nikdy nedělal a sám si na to určitě netroufnu, nechci to zničit :D

@jonasv: Není to nijak těžké - zvlášť s boxovým chladičem a člověk aspoň ví, jak si to udělal :) že tam třeba nenaplácal kilo pasty. Ale chápu.

@Natar: Byla by vhodná vhodná tato varianta pamětí místo těch zvolených v seznamu?
http://www.czc.cz/crucial-ballistix-sport-8gb-ddr3-1600_2/104547/produkt
Nebráním se jiným návrhům ve stejné cenové kategorii. Přišlo by mi fajn mít do budoucna možnost rozšířit kapacitu RAM, kdyby 8GB náhodou nestačilo

@jonasv: Vhodná by byla. Já bych volil stejně. Myslím, že je rozumné, neobsadit oba sloty.

@Natar: Paměti nejsou dostupné. Volím proto tyto.
http://www.czc.cz/crucial-ballistix-sport-xt-8gb-ddr3-1600/130854/produkt
Je to vlastně dost podobný model, akorát s chladičem.
Doufám, že je to rozumná volba

@jonasv: koukni do biosu,jestli to tam neni blokly,mne se toto stalo u zvukovyk,kdyz jsem zapojil predni,vyply se mi zadni a tak,muselo se to povolit lae normal ve Win ve zvukovce. Ty USB by mely byt v biosu. Jinak me reseni nenapada,hlavne to otestuj co nejdrive,aby to nebyla pripadne vada desky,protoze USB ,co jsou primo na desce se nijak nemusi pripojovat,ty jsou funkci vzdy,zalezi jen,jestli nejsou blokly v biosu.

@jonasv: Gratuluju k novému PC. Pochybuju, že USB jsou bloklé v biosu – i když všechno je samozřejmě možné. Viděl bych to spíš na ovladače. USB 3.0 by měli fungovat i s ovladači Windows, ale mají také vždy speciální ovladače. Stáhni si je odtut http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4674#dl a zkus je nainstalovat, nebo pokud tam už jsou, tak přeinstalovat – třeba to pomůže. Pokud ale funguje přední USB, tak se obávám, že nejpravděpodobnější je závada na desce. Jak píše svataK - zadní USB se nemusí nijak připojovat - jsou součástí desky a měly by fungovat hned po složení a prvním zapnutí PC.

@Natar: Tak pomohla instalace ovladačů. Normálně fungují všechny 4 USB na zadním panelu. Díky moc za radu

@jonasv: Jo USB 3.0 potřebují ovladače protože je to nová norma. Linux i Windoze mají USB 2.0 ovladače už v sobě, ale jenom čerstvé instalátory Linuxu je mají v kernelu (3.0 verzi). Windows předpokládají že USB 3.0 nejsou zapotřebí okamžitě po instalaci systému, a uživatel se je může bez problémů nainstalovat z DVD, nebo ze stránek výrobce desky. Je také nutné nainstalovat ovladače pro řadič disků, i když ty jsou schopny pracovat v pomalejším modu.

@czechcomputers 32324: Mě se ještě nestalo, aby USB 3.0 nefungovali hned po instalaci Win. 7 se základními ovladači a normálně se přihlásili - asi záleží na desce. V případě jonasveho je zajímavé, že fungovalo přední USB 3.0 a zadní ne.