Všechny komentáře k produktu:ASUS EAH6850 DirectCU/2DIS/1GD5, PCI-E

@bilent: Souhlasim. Tato je oproti 5830 lepsi snad ve vsech ohledech. Konkretne verze DirectCU je velice kvalitni, dobre chladi a je to druha nejlepvnejsi 6850 tady na CZC, tudiz se jedna o velmi dobrou volbu.

@XTad: Já bych se na to podíval z druhého konce, pokud hraješ hry v nižším rozlišení a/nebo se nechceš honit za high-end detaily, tak se rozhoduj mezi GTX 460 a HD 6850/6870. Pokud ti jde o vyšší výkon ve vysokém (HD a výše) rozlišení, tak se rozhoduj mezi GTX 470 a chystanými GTX 580 a HD 6950/6970/6990.

@Anonymní uživatel: ono dneska je to vice mene jasne
HD6850 vs GTX460 1GB (+50W horsi spotreba u GTX460)
HD6870 vs GTX470 1.2GB (+100W horsi spotreba pro GTX470)
GTX580 bude konkurovat HD6970 (GTX580 recenze uz vysly a zatim nic moc vykon pod HD5970 a spotreba o 18W lepsi jak GTX480 tj ano pokrok zde je ale prichazi pozde a je minimalni)Tj GTX460 jeste nak tak smysl ma pro nekoho kdo baziruje na PhysX ktery stejne skoro v zadne hre neni, ale u GTX470 uz nema smysl o ni uvazovat kvuli brutalni spotrebe na urovni HD5970.Momentalne bych ve vyžším segmentu pockal na to co se vyvrbi ze situace HD69xx vs GTX5xxx.

@stratos.: Ony se už GTX 470 vlastně vyprodávají a za dobrou cenu, takže za zvážení stojí. Teď přichází na trh GTX 580 a časem nastoupí GTX 570.

@Anonymní uživatel: ja bych teda GTX470 nedoporucoval a radis pockal na GTX570 ktera snad tu spotrebu o tech 100W srazis smerem dolu na stejnou uroven co ma konkurence.

@stratos.: Jenomze treba cekat nechce... A je otazkou, jak na tom budou GTX570 a to jak dostupnosti, tak cenou. ;) G.

@GaspyD: GTX 570 dorazí, až se vyprázdní sklady, tedy spíš v Q1 2011. Cenově na tom asi špatně nebudou. Očekávám konkurenci HD 69XX.

@Anonymní uživatel: Ja osobne minimalne v urcite mire taky a doufam, ze se nepleteme. Dost by tomu nasvedcovaly ty saskarny kolem BIOSu apod. Me se soucasna cenova bitva libi a jsem za ni rad, jen tak dal, pokud se nadale budou stretavat karty obou varobcu, co jsou schopne si konkurovat cenou, pri skrovnatelnych vytecnych vlastnostech a ta cena je tlacena dolu a dolu a dolu... . ;) G.

@GaspyD: tak koupit HD6870 :). Autor diskuze nic o bazirovani na PhysX nepsal tj je pro nej HD6870 lepsi volba to je zrejme.

@stratos.: nebo HD6850 pokud ma finacni limit sem zapomel dodat, kurna ta editace mi tu hrozne chybi

@stratos.: Taky porad na neco zapominam, asi i proto pisu tak dlouhe prispevky, abych nemusel pripisovat padesat dodatku :)Jinak nerozhodoval bych za nej a ze prioritne premysli o AMD Radeonu je mozne, ale byt to tak nemusi i kdyz psal sem k HD6850. Ja mam na PhysX, jak vis, velice rezervovany nazor, presto je fakt, ze ho treba po vyzkouseni muze chytit a negeneralizoval bych predem. A kombinace ATI/AMD GPU jako primarni a NV na PhysX uz take neni az takove peklo, jak casto ctu od jeronima, obzvlast pod win7. Takze tech voleb ma vic. A rict mu vsechny a k tomu pridat svou osobni preferenci treba ja vidim jako lepsi, nez jen do nej hrnout jak to citis Ty, i kdybys nakrasne mel pravdu. ;) G.

@GaspyD: tak ona kombinace 2 karet na hrani s PhysX je defakto dneska nutnost a urcite lepsi kombinace HD6850 + naka bazarova 8800/9800GT apod, nez kupovat karty nove dve. Uz jenom z tohoto duvodu nutnosti 2 karet je dobre koupit kartu ktera ma nizkou spotrebu prece jenom 2 karty sou pro zdroj vetsi zatez nez jedna co si budem povidat.

@stratos.: Kombinace ATI + nvidia někomu funguje, z mého okolí vím o několika případech, co se o to pokoušeli, nakonec neúspěšně a v jednom případě to po několika dnech trápení skončilo i prodáním grafiky ATI a pořízením nVidie, protože spojení nVidia + nVidia je bezproblémové. Tedy záleží na každém, zda se s tímto spojením bude chtít trápit, je možné, že nakonec dopadne stejně jako řada předchůdců před ním. Nemusíš zde vypisovat jak se to nastavuje a co zcela určitě udělali špatně, takových diskuzí je na netu spousta :-) Spojení druhé grafiky pouze na PhysX ovšem není nutností, když se nebudeme bavit o zpraseném Apexu v Mafii, tak čistý PhysX grafiku téměř nezatěžuje.

@jeronim77: Co se tyce te zateze i Apex, tak souhlas. Ja vim z okoli o par lidech, co meli prooblem nastavit si rozliseni na monitoru, takze aniz bych chtel shazovat tve zminovane zname a tvrdit o nich, ze jsou lamy, muze to byt ledascim a nemusi to byt ciste vina toho spojeni. Samozrejme predpokladam, ze ti, ktere zminujes, nebyli temi co jim rikam error mezi zidli a klavesnici ;) Ono to totiz opravdu nekomu blbne a na totozne kombinaci hw se vsim stejnym vcetne nastaveni to slape jak vino. Popisovat to nastaveni a moznosti jak co obejit opravdu nebudu, je toho plny internet presne jak rikas. Nicmene je fakt, ze pod WIN7 to spis jde, nez nejde a pro moznost volby je to urcite dobre zminit. Nicmene volba jedne GPU bude zpravidla levnejsi a s nizsi spotrebou a ohrivanim sestavy, nez u dvou GPU, v tom naprosto souhlasim. ;) G.

@jeronim77: ja sem kdysi pouzival kombinaci ATI+AGEIA a fungovalo to bez problemů zde nVidia jeste zadny lock neudelala. Ovsem vyresily to jinak od jiste verze PhysX drievru tuto AGEIA kartu odstrihly uplne coz valnou vetsinu majitelů moc nepotesilo protoze ta karta ma vykon na urovni 8800GT a mozna i vyžší protoze jsem nemel zadny problem rozdej naplno UT3 mapu tornado i s HD4890+AGEIA v 60fps+ v 1920x1200, kdezto samotna GTX285 v te dobe neprelezla pres 30-40fps. Bohuzel u UT3 sem skoncil a po 2 letech cekani na nakou tu herni pecku s GPU PhysX jsem tu AGEIA kartu prodal opet za stejnou cenu co ji koupil takze nastesti sem na tom nic netratil (jinak takova perlicka, osadil sem AGEIA kartu chladicem S1 coz dramaticky snizilo uroven hluku, ten puvodni chaldic nic moc, fotky mam jeste nekde na rajceti :)

@stratos.: Je nejaka cesta zprovozneni aktualniho PhysX na te Ageia karte? Vim, ze ji uz nemas, ale treba jsi to zkousel a me by to i zajimalo, protoze tohle vazne nevim. ;) G.

@GaspyD: hele nevim asi uz ne, mozna nakejma upravenejma ovladacema, vim ze prvni hra kde uz AGEIA nak odmitala afungovat byla Mirror-edge nebo nak tak se ta silenost menovala, ale nekdo to roczhodil co sem cetl na forech, dal sem se uz o to prestal zajimat.

@stratos.: No jen jsem tak premyslel, zda to, ze Hedge odesel letos z Nvidia do AMD muze byt i signalem, ze neco z Ageia enginu treba bude vyuzito v ramci novych APU. Pokud by totiz Ageia byla stale schopna honit treba PhysiX i kdyby ciste pres hack, vzhledem k tomu, jak "velkohube" se obcas o Fusion AMD vyjadruji, prislo mi jako i mozne, ze by zakladatel Ageia, mohl byt tim, co bude implementovat, potazmo ridit implemantaci i neceho z toho do novych APU. A v pripade, ze by fyzikalni vypocty spolu s nejakym uchazejicim vykonem dokazaly nabidnout uz reseni integrovana v CPU, tedy ty napriklad ty zminovane APU z Fusion, mohla by se fyzika posunout prece jen trochu dopredu. Je to ciste jen napad a spekulace a nikoho nepresvedcuji, ze to tak bylo, je, nebo bude... To jen proc jsem se ptal. Aniz bych tvrdil, ze to ma opravdu realnou souvislost s temi personalnimi presuny apod. Jen jsem byl zvedavy, kdyz uz si tak spekuluju a diky za odpoved :) G.

@GaspyD: nVidia samozřejmě spolu s Ageia koupila i všechny licence a patenty, takže by Manju Hedge musel začínat znovu na zelené louce a vzhledem k tomu, jak je hluboce obeznámen s PhysX, dali by se čekat žaloby jedna za druhou.
Kdysi to vypadalo, že Ageiu koupí ATi, ale došly jim peníze a nakonec je zachraňovalo AMD.
Osobně to vidím spíš opravdu na intenzivní práci na Fusion a tam na nějaké melouchy mít čas nebude ;-)

@Anonymní uživatel: Tak jasne, ze nepredpokladam, ze by prisel Hedge do AMD a pretahl proprietarni technologie Nvidie, stylem - "tak tady mate nakresy a zaznamy vyvoje Nvidie za posledni dva roky..." apod. Je jasne, ze tohle maji osetreno jak Nvidia, tak AMD a urcite si to jisti x dolozkami apod. Nicmene s jeho zkusenostmi s physics API a jejich vyvojem obecne a tim, jak AMD oznacuji Fusion za div ne vynalez kola, me napadlo, ze by nemusel byt az takovy nesmysl, ze by se podilel Hedge i na implementaci physiky do novych APU apod., kdyz nektera prohlaseni AMD budi dojem, ze Fusion reseni bude za cloveka i chodit nakupovat, varit mu a prat... :) Prece jen zrovna on (Hedge)nebyl jen CEO a zakladatel Ageia v ramci obchodni struktury, ale byl to i sef vyvojovych tymu a sam vyvojar a o vyssi a vyssi komplexnosti Fusion toho bylo receno celkem dost a vzdy s dovetkem ze to je jen mala ukazka z cele skaly dalsich schopnosti tech reseni. Ze ma s uskalimi prave implementace napriklad fyziky apod do grafickych chipu a ladeni "poslepovanych" nadstaveb zkusenosti nejen organizacni je totiz fakt. Ale jak rikam, tohle me jen napadlo a nutne to nemusi mit s realitou nic spolecneho a je mi take jasne, ze velka cast z tech reci je ciste jen marketing. Ale i tak si rikam, co kdyz... :) Vzhledem k tomu, ze Fusion a podobne APU by mely nahradit IGP, holt zvedave zvazuji moznosti s vyhledem do obdobi udajne plneho nasazeni Fusion, coz je celkem za chvilku a pokud by pak treba byla moznost, ze to bude i s fyzikou na bazi neceho, jako PhysyX, nebo Bullet apod. pracovat, tak by to mohlo byt jeste zajimavejsi. Vzdyt i nektere IGP Nvidie mely schopnost pracovat, jako PhysX dedicated cards a Fusion by melo IGP vytlacit... udajne... ;) G.

@Chuckie99: Tak to já bych pár otázek měl... Jak je na tom s možnostmi OC? Už jsi ji zkoušel pošoupnout na taktech? Dále by mě také zajímala hlučnost, jelikož jsem jí na "živo" neměl šanci slyšet... Dle recenzí jsem si tedy vybral 6850tku od MSI, jelikož by údajně měla být tišší a také se recenzentům s touto kartou podařilo dostat "stabilně výše"... Je tedy pravda, že po stránce designu se mi asus líbí více, ale to je dle mého docela nepodstatné, jelikož stejně kartu uvidím akorát po vybalení a pak až při pravidelném "utírání prachu" v PC ;)

@Dufinos: Zkoušel jsem ji zatim taktovat 900 na jádro a 4500 paměti, což bylo úplně v pohodě. Jinak v idle je ventilátor úplně bez hlučný a v zátěši je trochu slyšet, ale né tak, aby to vadilo. Je to hodně subjektivní názor, každému vadí jiný hluk.

@Chuckie99: Těch 900 a 4500 jsi dosáhl přes CCC nebo už se zvyšováním napětí např. přes MSI Afterburner nebo podobnou utilitku? Mě jde osobně hlavně o hlučnost v idle, jelikož hraji jenom na sluchátkách. Takže v 3D stejně kolem sebe neslyším nic :-D ;)

@Dufinos: Vše dělám přes MSI Afterburner. Opravdu nejlepší utilitka. :) Přehlednost, snadnost, výborný OSD panel zobrazující se ve hrách... Jinak napětí jsem zvýšil opravdu minimálně, pro lepší pocit stability, ale myslím si, že těchto taktů se dá dosáhnout i bez navýšení. Odpoledne to schválně zkusím a projedu v BF: BC 2. :)

@Chuckie99: Mno předběžně by mi ve čtvrtek měla přijít, takže o víkendu "potestuju" a určitě se také "pochlubím" svými výsledky... jsem hodně zvědav, jestli v testech jenom náhodně narazili na povedenější kousky nebo skutečně MSI "přidalo více koření" ;)

@Dufinos: V takotování takové zkušenosti nemám. Nemyslíš, že by mohl dát strop pro takty přísun energie kartě? Přece jen, je tu jen jeden 6-pin místo dvou. Jinak, jak je to se spotřebou? Jakou spotřebu oproti normální by mohly mít ty moje takty 900 (775) a 4500 (4000)? Dík. :)

@Chuckie99: Ten chip je ale zase celkem maly a podle vseho ma vyssi efektivitu nez v HD5xxx rade, takze bych osobne spis rekl, ze Vas zabrzdi driv teplota. Ta samozrejme s voltazi souvisi. OC je zajimava vec, jen ne vzdy to ma smysl sponovat hardware, kdyz narustu nevyuzijete. Tady pro rozliseni kolem full HD (1920x1080) to jeste smysl ma, pro nizsi rozliseni bych to ale netrapil, protoze to neni moc potreba a ze by HD6850 mely nejak extra vykonne chlazeni, to vazne nemaji. ;) G.

@GaspyD: Na druhou stranu předpokládejme lineární nárůst spotřeby jak u napětí tak u frekvence a při taktu 900Mhz a zhruba o 0,1V zvýšeném napětí se dostáváme někam ke 120W což vzhledem ke spotřebě HD6870 je ještě méně (HD6870 má zhruba 125W)
Osobně bych se taktů nad 900Mhz nebál. 0,5W na mm2 není taková hrůza (u přetaktované karty nebo HD6870), odpovídá to zhruba předchozí generaci a Fermi v zátěži vydá více (kolem 0,6W/mm2). Rezervy zde tedy na přetaktování ještě jsou (zvlášť když i gf100 se dá taktovat... pod vodou)

@earendil: Nejspíš taky nahodim vodníka. Zatím ho mám jen na procesoru, tak dokoupím i na grafiku... Spíš si myslím, že omezovat taktování bude ten jeden 6-pin. Chtělo by to dva. :(

@Chuckie99: Co máš teď za vodní chlazení na CPU? Pokud se jedná o nějaký set, tak bych se obával o výkon pumpy v důsledku vyšší restriktivy okruhu, navíc 6850 nemá tak velké tepelné vyzařování, aby bylo nutné ji dávat pod vodu i při taktování.

@Chuckie99: A toho vodníka chceš kupovat "komplet systém" nebo jenom nahodiš nějaký "stávající blok"? Přeci jenom se mi nezdá jako nutnost zrovna tuto kartu osazovat vodním chlazením. Přeci jenom i na "základních" chladičích má velmi dobré teploty... A co teprve při využití nějakých Acceler, Spitfirů apod? ;) Samozřejmě je to ale čistě jenom tvoje věc. A kejdat do toho ti nemůžu a ani nechci ;)

@Dufinos: Vodníka jsem si sestavoval sám. Pumpa Laing + XTPC TOP, 2x140 radiátor atd. :) Není to špatný. Dokoupil bych jen blok. Ale přemejšlim o tom acceleru, půjde tam revize 2? Přece jen, to je otázka pár stovek.

@Chuckie99: Otázka pár stovek je i blok na GPU, cawedog ti jej udělá http://cawedog.cz/produkt/40/GPU-UNI-43,5-66
Já tento blok používám na své grafice 9800GT, jen je potřeba dát pasivy na napájecí kaskádu a paměti. Jinak fullcover bloky jsou již dražší, ale osobně bych do ničeho jiného (když už vodníka) nešel. Kdyby na moji grafiku byl fullcover, tak jej beru, bohužel by to musela být zakázková výroba. Než budou fullcover pro 6850, ještě si chvíli počkáme (zda vůbec), ale rozšíření tvého okruhu by pro tebe mohlo být lákavé.
Myslím si, že Accelero u této grafiky (stejně jako všude jinde) na pasivní provoz nepřinese tišší sestavu, protože zase musíš udržovat větší průvan ve skříni, aby se chladily jak VRM tak i paměti. Lepší je dát přímo na Accelero 12cm pomaloběžný ventilátor, chladící účinek pak bude mnohem vyšší při nižší hlučnosti (i když nejlepší vždy bude fullcover).

@jeronim77: Jelikož rozteč děr na uchycení chladiče (bloku) je totožná prakticky u všech ATIn s výjimkou 2900 (tuším XT a nevím jestli i PRO), tak by neměl být problém sehnat třeba i nějaký starší. Přeci jenom pokud "jádro" nepřečuhuje, což tady s tím "pišišvorem" určitě nehrozí, tak by neměl být problém, ne?Accelero S1 rev. 2 by mělo pasovat bez problémů, ale je otázka, jestli náhodou některá z verzí 6850 nebude mít nějakou "kolidující součást". Přeci jenom všechny dnes nabízené jsou již nereferenční verze s vlastním návrhem PCB. Ale dle mého by toto neměl být také žádný problém. Kryt jsem ještě sundán neměl, jelikož jej zatím stále nemám z čeho sundávat :-D , ale silně pochybuji, že by tam něco takto nadměrně čouhalo. Mno a pokud bude, tak doufám, že to vyjde zrovna mezi žebra a ne na heatpipe ;)

@Dufinos: Na kartu se sundaným chladičem se můžeš podívat na recenzi na PC tuning. :) http://pctuning.tyden.cz/hardware/graficke-karty/19043-graficke-karty-amd-radeon-hd-6850-a-hd-6870-v-testu?start=6 ... Teď tak koukam, že tahle karta má tři fáze místo čtyř.

@Chuckie99: Dle mého by neměl být problém u žádné 6850ky... Tyto "hanbaté" fotky jsem viděl, ale neviděl jsem třeba právě od MSI, kterou mám objednánu. I když jsem na ní četl dvě recenze, tak si neuvědomuji, že bych tam "obnažené" obrázky viděl... Ale jak jsem psal... Dle mého problém nebude ani u jedné verze...

@Dufinos: Tak i u MSI (právě dorazila) je PCB prakticky totožné jako u Asusu... Největší rozdíl je u 6pinu... Tento rožek je trochu odlišný, ale zbytek je identický. Max. jeden rozdíl... Chybí ten tenký dlouhý pasivek u napájení (Asus jej má)... Ale na druhou stranu... U MSI byl přibalen navíc Assassin Creed II (na DVD), což je velmi příjemný bonus... U asusu byla nějaká hra?

@Dufinos: Další "lehké překvapení" u MSI... Základní takty byly 820/4400... Hmmm... Těsně vedle "udávaných" základních frekvencí... Hlučnost je zatím poměrně dobrá. V 3D jsem to tedy ještě moc nevyzkoušel, jenom "lehké testnutí" a stále se to "dalo"...

@Dufinos: Ten co ti dal mínus zkrátka tvůj kup závidí :-)
OC verze jenž je levnější než verze s referenčními takty :-) Gratuluji ke koupi.

@earendil: Docela čumím... Osobně jsem si myslel, že OC verze bude pouze s Cyclonem... A ona není... Tak i tak ale už sháním info, zda se mi vejde do skříně Accelero (na této kartě)... Ne že by byla hlučná, ale jsem prostě zvyklý na "jiné ticho". Je pravda, že má karta i v 3D byla zhruba tak hlučná, jako je 6850 v idle. Vyzkouším ještě více (než mám dosud) zkorigovat otáčky a uvidím...P.S. MSI Afterburner jsem včera zkoušel poprvé... Max. možné OC jádra tam mám jen na 850MHz. Vyšší hodnoty se tam nějak odemykají nebo mám jenom "starší opatrnější verzi"?

@Dufinos: Já mám verzi 2.0.0. Na mojí ASUS 6850 mám omezení 1000 MHz a na paměti 1250. Řekl bych, že to může být i omezení karty, ale ruku do ohně bych za to nedal. :)

@Chuckie99: Tuto verzi jsem "měl taky" a pro jistotu jsem si stáhl 2.1.0 betu... Ale nevím "co jsem tam zamkl"... Protože jsem viděl, že v testech se tuším dostali právě v MSI Afterburneru až na nějakých 975MHz na jádře (stabilně). Mě to jde na 850/1200, což tam teď mám. Ale dále to prostě nejde... Jelikož "jsem na konci" lišt...

@Chuckie99: 6tipin omezovat nebude, omezení 75W je spíše "na oko" (pouze limit daný směrnicí, kdyby tomu tak bylo tak první fermi gtx480 vůbec nefungovaly protože směrnici vesele porušovaly). Co může omezovat je slabá napájecí kaskáda. Ale i kdyby měl omezovat tak až od 150W spotřeby a to z původních 90 je ještě kus cesty.

@earendil: Tak ja jsem netvrdil, ze nemaji HD6850 rezervu pro OC. Jen ze driv, nez by byl nejak vyrazneji omezen kvuli napajeni, bude problem s teplotou. Ta napajeci kaskada pri vyraznem zvyseni hodnot uz bude pomahat rustu teploty podstatne vic. Nicmene to nebylo mysleno pro hodnoty, ktere tu uvadis, ale obecne pro hodnoty hranicni, coz je samozrejme az nad 900MHz (i kdyz kdyz se zadari s horsim kouskem chipu... ;). Ze bych to videl jako hodne realne dostat se rozumne kolem 1GHz a vys na vzduchu, to uz ale skutecne ne. Na druhou stranu si nemyslim, ze by to bylo nejak vyrazne potreba, protoze na d 900MHz core se uz karta dostava zhruba na uroven HD6870, ktera je sehnatelna kolem 5tis Kc a v takovem pripade uz by se vyplatila spise ta, nez HD6850 i proto, ze ma silnejsi napajeci casti, ne jen kvuli vice PEG pripojkam. ;) G..

@Chuckie99: Teď jsem přišel na zajímavou věc. Opera mi blokuje takty (mrcha :D ). Dostanou se na 300 jadro a 4000 paměti a i když hraju náročnou hru, tak se takty ani nehnou. Když operu vypnu, tak hned vyletí na taktovaných 900 jádro a 4500 paměti. :) Nevíte někdo proč?

@Chuckie99: Řekl bych, že máš zaplý nějaký flash v Opeře a grafika jede na taktech pro akceleraci flashe.

@Chuckie99: kolují zvěsti, že větrák trochu chrastí, je potichý ale jsou asi slyšet ložiska. Co je na tom pravdy? dík

@chlupatej_zub: Ložiska jsou věc kusu. Asi narážíte na recenzi na EHW? S trochou smůly vám může "cvakat" ventilátorek na jakékoliv grafice (pokud není pasivní že).