Všechny komentáře k produktu:ASUS STRIX GTX970-DC2OC-4GD5, 4GB GDDR5

@IvanPrinc: 28nm je levnejsi nez kdy driv.
970/980 jsou male cipy (velmi levne na vyrobu)
cena DDR5 pameti je nejnizsi v historii
PCB nejsou narocneALe ceny jsou nejhorsi v hisotrii k pomeru velikosti cipu a vyrobnim nakladum...I kdyz mela kdysi AMD lepsi a vykonejsi karty vzdycky se s cenou krotili a byly spise pod Nvidii.. Nekdo je nenazranej a nekdo je rozumnej.. Soucasny trh kolem grafik u nvidie mi pripomina situaci ohledne mobilnich telefonu, rok od roku jsou ty telefony drazsi a drazsi pritom se s nima vola stale stejne :) (viz ceny kolem 30 000,- za novy samsungy apod..)Vsak ono se tohle nvidii vymsti je smutne ze si to neuvedomuji... (viz ted ochcanda kolem TITANA-X ktrery uz vlastne ani "TITANEM" neni... a presto stoji pres 30tis tj ma "TITANOVSKOU" cenovku)

@stratos.: AMD nikdy není v pozici, aby si diktovali ceny :) To nemá s rozumem vůbec nic společnýho. Však loni ztratili 11% (což je pro ně 1/3 celkově) z podílu grafických karet na trhu, myslíš, že za této situace si můžou nastavovat ceny pro světovej trh? To asi těžko, když jsou rádi, že vůbec něco prodají, protože nejsou schopni konkurence.Navíc ceny v dolarech jsou stejný už 3 roky, tak nevím, kde si přišel na to, že je najednou všechno drahý :) Drahý to dělá česká koruna a nulová konkurence ze strany AMD. Pod vedením té šikmooké Lízy jde ta firma ještě víc ke dnu než kdy před tím.

@IvanPrinc: tak ATI :) Bylo mnohokrat v historii v pozici vykonostniho leadre a nikdy nemelo ceny prehnany.. Nebo mas nakej priklad kde tomu tak nebylo? Nepamatuju aby byl cenovy odstup skoro 2x ale vykonostni max do 20% viz treba situace kolem R9 290X vs GTX980... Nemluve o TITAN-X ktery uz vlastne ani TITANEM neni. Buhvi co namNvidia jeste nachysta za dalsi podvudek :ú aby GTX990Ti nakonec nemela taky jenom 5GB + 1GB pomale VRAM :) A Huang nam jeste vsem vnuti ze jsme to tak vlastne chteli a jeste mu vsichni zatleskaj jakej je to Genius :)

@stratos.: ATI už neexistuje.GTX 680 stála 12K po uvedení, GTX 780 stála 15K po uvedení a byla jednoznačně výkonnější. Nikde nevidím 2x násobek ceny. Navíc nebyla konkurence v podobě HD7970.GTX 780 Ti nahradila cenově GTX 780 a přinesla v určitých případech i 30% narůst výkonu. Tady taky nevidím 2x násobek ceny. Konkurenční grafiky zazdila týden po vydání, takže další důvod ke snížení ceny nebyl, protože nová AMD karta není doteďGTX 980 nahradila GTX 780 Ti na stejné cenovce s podobným výkonem. Tady taky nevidím, že by se 2x zdražilo.A Titan X je karta speciálně pro deep learning, pro jiný účel ta karta nevznikla. Kdyby ses díval na kompletní prezentaci Nvidie na GTC, tak by si od Huanga slyšel, že na maximální DP výkon je Titan Z a Titan Black :)

@IvanPrinc: - GTX680 vic stat nemohla protoze nedokazala porazit ani nizko taktovanou HD7970 925Mhz
- GTX780 stala 15tis kdyz R9 290 se stejnym vykonem prisla na trh za 9tis..
- GTX980 stoji 15tis za lepsi edice 18tis (R9 290X v lepsi edici stoji 10tis.)Puvodne Huang oznamil ze rada TITAN je pro vypocty i hry.
ted je TITAN teda uz jenom na hry ale cenovku si zachoval jako by ty vypocty umel :)cely marketing nvidia zacina bejt k smichu..

@stratos.: Deep learning jsou v současnosti ty nejzdlouhavější výpočty a Titan X je zvládá za půlku času co Titan Black. Tedy nechápu, kde je problém s výpočty, když je ta grafika dělaná přesně na to a dělá to 2x líp než předešlý Titan Black.No a z toho co si napsal ti je snad jasný, že za ceny může nulová konkurence ze strany AMD, protože R9 290 a 290X skončily týden po grandiózním uvedením na trh, když je Nvidia zazdila s plně odemčeným GK110, který nemá dodnes ze strany AMD konkurenci. A cenovky AMD jak vidíš nepomáhají, když ztratili 1/3 grafik na trhu.Kde ty slevy pak chceš brát, když ti nikdo nekonkuruje a nemáš u koho dělat menší čipy :)

@IvanPrinc: TITAN mel vzdy vypocetni vykon na urovni profi karet to byla jeho "exlusivni vec" za tu "exlusivni cenu" a tu ted ztratil ale cenu si zachoval :) Vic k tomu nemam co dodat.A to nepocitam to silene nedostatecny chlazeni z GTX980 s chybejicim backplatem a prehrivajicisemi ramkami ktere nejsou nijak chlazeny. Tohle je chlazeni hodno grafiky za 32tis? to si teda nemyslim..

@stratos.: A která jiná karta na světě dělá deep learning rychleji jak Titan X? A má na to dostatečnou VRAM.Vždyť teploty jsou úplně stejný jak na GK110 se stejným TDP :D A chladič není z GTX 980, ale z původního Titana, kterej stál taky 999 dolarů. Co se týče backplate, tak ten je ti k ničemu, když ho roztopí VRAM a odpadní teplo z celýho PCB. To bys ten backplate musel něčím nejdřív chladit, aby se nepekl na úplně stejnou teplotu jako zbytek karty. Když se podíváš na snímky ASUS karet s backplate, tak zjistíš, že celá karta kvůli tomu topí mnohem víc.

@IvanPrinc: videl si uz videa ohledne hluku ty karty?
videl si zabery z termo kamery jak se hrejou ty ramky co nejsou nijak chlazeny?takto se ma chovat karta za 32tis s DPH? stacilo tam dat poradnej chladic + back plate jako ma treba TRI-X nebo VAPOR-X od Sapphiru a bylo by to uplne nekde jinde..Dyt tu kartu taha chladic co poradne neutahne ani 180W TDP GTX980 a to tahle karta papa o dalsich 70W vic. Vysledek je tragickej..
PS: ten chladic skoro vsude totalne strhali + chybejici backplate jakbysmet.. /kus plechu za 10 dolarů..

@stratos.: Tak o backplate to máš zde:
"Co se týče backplate, tak ten je ti k ničemu, když ho roztopí VRAM a odpadní teplo z celýho PCB. To bys ten backplate musel něčím nejdřív chladit, aby se nepekl na úplně stejnou teplotu jako zbytek karty. Když se podíváš na snímky ASUS karet s backplate, tak zjistíš, že celá karta kvůli tomu topí mnohem víc."Sáhl sis někdy na backplate své karty, kterou chladí voda? Ten kus kovu topí mnohem víc než všechno co chladí vodní blok :) Když to zkusíš na vzduchu, tak na tom neudržíš ani prst, protože je to rozpálenější víc jak celej čip.A o chladiči jsem ti už psal, že původně chladil GK110 se stejným TDP. Tedy Titana, Titan Black, GTX 780 a GTX 780 Ti. Nebo mi snad chceš říct, že je Kepler úspornější jak Titan X?Já mám ten chladič doma a moc dobře vím, jak zní, když se grafika přetaktuje :) Většina magazínů to popsala jako slyšitelný, ale nerušící, což je i můj názor. Nejedná se o fén jako u AMD a to ani zdaleka.A proč pořád používáš cenu v korunách, když ta karta stojí v dolarech stejně jako každej Titan? :D

@IvanPrinc: backplate by sel vyresit tim ze by skrz nej vedla heatpipe trubicka.. To neni zas tak velkej problem kosrtuckne vyresit. Nebo tam mohla nvidia nalepit aspon nakej pasive nizkej furt lepsi nez nic. Dyt ty ramky se hrejou kolem 100°C!!! Pulka ramek se hreje kolem 70 a pulka kolem 100 to neni nic dobryho pro dlouhodoby provoz. Nehlede na to ze karta je uz na zakladni takt dost hlucna ten chladic je proste nedostatecny, ten je stavenej na 980 ale ne na kartu co ma TDP o dalsich 70W vejs.. Celkem nechapu ze to nechces uznat ze chladic se u aktualniho TITANU proste nepovedl..Karta za 32tis s DPH by mela mit minimalne vodnika v podobve R9 295X kde mas teploty kolem 60°C a krasny tichy chod.. Tam na prvni pohled vidis proc platis 30tis a ne tam placnout chladic co se dava na 980 ktera stoji 1/2 toho co TITAN X

@stratos.: Na jakou GTX 980 :D Vždyť ten chladič je z Keplera, kterej má dokonce vyšší TDP. To ti to mám napsat 10x?Heatpipe trubice asi těžko, když je ta karta dělaná na 4-way SLI do pracovních stanic. To bys byl docela dobrej, kdybys je na sebe naplácnul i přes 2mm tlustej plech, kterej bude širší ještě o trubici.Naopak, já si myslím, že backplate by ty teploty ještě zhoršil a dusil celou grafiku. Inženýři v Nvidii nejsou idi*oti a mají to 100% otestovaný. Rozhodně tu možnost zvážili, když to napadne každýho Frantu.Vodní chlazení? Ten mam*rd z AMD? A kdo by ti to z profesionálního trhu jako koupil? A kam bys to dal 4x? To je na tyhle účely naprosto nepoužitelný :) Nehledě na uzavřenej okruh a korozi.

@IvanPrinc: davat 4 karty za sebe muze jenom blazen to se upece.. Kdo ma na 4 karty hodi je pod vodu... to je hodne blbej argument..Jinak ty 4 karty za sebou to musi bejt jak kdyz startuje letadlo :) pri tomhle kravalu bych teda jako nakej "grafik" pracovat nechtel :)

@stratos.: Kolik % profesionálních výpočetních stanic jede pod vodou prosím tě :) Jména konkrétních firem bych docela rád věděl a taky seznam jejich hardware.

@IvanPrinc: takovej kraval dela jedna :)
Ted si to vynasob 4x a jeste neco pridej protoze se to bude hrat jeste vic .)
https://www.youtube.com/watch?v=v-95m6N2qecten chladic je totalni FAIL a pokud je karta hlucnejsi nez 980 za polovicni penize je to FAIL dvojnasobnej a neshcopnost nvidie tam dat poradnej chladic.

@stratos.: Až na to, že tohle je tak 2x hlasitější:
https://www.youtube.com/watch?v=gVDnQomkkaI

@IvanPrinc: Ten TITAN dokonce trothluje na 1001Mhz (pri 82°C) behem kratouckeho zatezoveho testu :)A to zezacatku kdyz byl jeste studenej jel na 1137Mhz.. Tj pokles o 130Mhz jenom kvuli spatnemu chlazeni... TO je hodne spatnej vtip a nechci to videt v naky hure vetrany skrini to se upece uplne...A to karta bezela na 85-90% TDP co kdyz ji nekdo vytizi na 100%? to se pak uskvari? :) nebo se jste vic podtaktuje?

@stratos.: No vidím, že vodní chlazení a jména firem, které provozují 4 grafické karty pro výpočty na vodním okruhu se nedozvím.To, že je ta tvoje slavná R9 295X2 mnohem hlasitější taky ignoruješ.No a když ti Titan X tolik vadí, tak ho nekupuj a máš to vyřešený :) Vadí ti cenová politika Nvidie, ale podporuješ je koupí jejich grafik. Tvoje logika je úplně mimo.

@IvanPrinc: vodni chlazeni dela EK, Aquacomputer, alhpacool apod... Postavej ti to na zakazku a klidne i nainstalujou... Pokud mas na 4 TITANy mas i na profi vodni chlazeni a cloveka co ti to behem 3 hodin namontuje, nebo ne?Jak vidis TITAN X se i pri 85% Vytizeni TDP podtaktovava na 1001-1025Mhz a nestiha se chladit pri 85°C to je hodne ubohe na kartu za 32tis :)

@stratos.: Proto se tě ptám, který profesionální a vědecký organizace mají takový stanice na vodním okruhu. A taky proč je každá profesionální karta na axiálním vzduchovým chladiči :)A proč teda nejsou profesionální AMD karta chlazený vodou? Nebo jsou snad tak tiché a studené? :)

@IvanPrinc: a neni ta karta nahodou urcena i hracum? :) Ja jenom ze to HUANG tak vidi a prezentuje :) A hrac chce mit doma tuhle urvanou turbinu, co se nestiha chladic a musi se podtaktovat? Za 32tis ?

@stratos.: Tím chceš říct, že karta navržená pro deep learning má primární místo na trhu u hráčů? To si snad děláš srandu ne? To, že je výkonem vhodná na hraní her z toho nedělá herní grafiku. A nedělá to z ní ani její cena 999 dolarů. Jakákoliv změna na chladiči by profesionální využití téměř znemožnila, tedy by byla znemožněna primární funkce této grafiky. Proč myslíš, že se na profesionálních grafikách stále používají axialní vzduchový chladiče? A vlastně mimo jedno topení od AMD všechny referenční herní grafiky.No a když pořád používáš tu českou cenu, tak člověk co má 30 000Kč na hraní her, má doma určitě vodní okruh, jak to sám rád píšeš :) Tedy tvoje argumenty opravdu nechápu. Nebo máš možnost koupit grafiku od EVGA rovnou s vodním blokem, to ti nestačí?A docela mě zajímá tvůj názor na video od Techpowerup, kde R9 295X2 řve 2x víc jak Titan X. A taky, kde byla tvoje kritika a spam o R9 290 a 290X, když se upalovaly zaživa. Tak tedy nevím, kdo dělá hlučnější grafiky? Jo a co říkáš na 105°C na VRM u R9 295X2? To je taky předpokládám vhodný pro dlouhodobej provoz :)Už jen z toho co píšeš si přeju, aby byla R9 390X totální propadák a ty sis Titana X koupil poté co tu o něm píšeš. To by byla nepřekonatelná podívaná a sranda :) AMD tu vytahuje jeden fail za druhým, ale o tom nikdy nic nepíšeš. A taky jsem neviděl recenzi, kde by Titan X dostal špatný hodnocení. Snad jen od Stacha a od tebe, dvou AMD fanboyů, kde zrovna ty používáš ty nejpředraženější grafiky od konkurence :)

@stratos.: Pry uřvaná turbína. Hochu to co slyšíš je jen vzduch, ne jak motorek, u AMD, která je ještě chlazená vodníkem a řve, jak ženská před porodem. :-D :-D Jinak vidím, že ti Titan X leží v žaludku, že by nedostatek příplatků od AMD ? Asi jo protože se divit, proč tak hřejí 12 GB paměti je ujeté. Na takovém nm procesu ti to nikdo nedokáže, "ani" AMD, které má problémy s HMB, jen na 4GB.. 295ce hřeje VRM přes 105°C, ale to je v pohodě. :-D Navíc TDP je u Titána, až neuvěřitelné oproti R9 295x, to je jako skála a hora. :-D Navíc v jedno-čipové grafice nemá konkurenci, ani kdyby se s tebe stal rumburak. Taky CF je fail v sobě samým, když 295x není schopná konkurovat konkurenci. DP je u Titána X oželeno, ale proč asi ? :-D Kdybys nebyl zbytečně "přeinformovaný", tak ti to docvakne. :-D Říkat, že chladič titána je nedostatečný, a proto se podtaktovává je taky mimo... Proč ? Protože TDP je nastaveno na cca 250W. :-D Nejde o chladič, ale o TDP.. Kvůli čemu by ho překračovali na vyšší level, když dostatečně konkuruje s 295x, po zvýšení ADIOS. :-D Oni nebudou přece dělat chybu, jak AMD, které musíš chladit vodníkem a přitom další "High-END" série od AMD bude na tom stejně s chladičem a to nemluvím o VRM, které se možná bude blížit maximu o které si spálíš ruku. Backplate u karty je hlavně o vzhledu a opravdu ti to nepomůže od vyšších teplot, i kdyby ses chtěl stavět na hlavu. :-D Je docela zábavné číst tvoje struzky, když sám víš, že Titan X je pro jiné lidi než si ty. :-D Zpomínej na R9 290 od ASUS za 7999Kč, na které měl týpek na VRM kolem 111°C. :-D Pro tebe nejvýhodnější karta.... xDDD.

@Mike225: Já už se dohadovat nebudu :) Nemá to cenu.

@IvanPrinc: Vyhýbá se odpovědi jako vždy Ivane. Stratos je rudej to ví každej.

@IvanPrinc: tak treba pri zaplavach :)

@azbestie: No, myslím, že to nemá smysl :)Stejný video od Techpowerup jen potvrzuje, že vodou chlazená R9 295X2 je vlastně mnohem hlučnější a její VRM se pečou asi stejně jako vrchní VRAM Titana :) U AMD to samozřejmě nevadí.Docela se mi líbí, jak si to stratos představuje strašně jednoduše. Grafiky musí chodit ve 4-way SLI, ale on by tam dal backplate s heatpipe trubicí. Když by to nefungovalo, tak by tam dal mamr*da jako AMD, kterej se nedá použít ani jako 2-way Crossfire a do dvou let lehne na korozi a uškvaří VRM. Nvidia tam nasadí zatím nejlepší axiální vzducháč a hned s tím má problémy :D Ale u AMD jsou ty referáky na Havaji asi dobrý :D Nemůžu se dočkat, čím budou v AMD chladit Fiji, když prej každá grafika nebude chlazená vodou. To bude srandy kopec.

@IvanPrinc: to by mi zajímalo,co si ten stratos zase šlehnul :-D

@IvanPrinc: ja jsem se o nakym SLI vubec nezminoval ale tos sem zacal tahat ty..Ja jenom rikam ze karta pri 85% vytizeni TDP hreje na 85°C
- podtaktovava se na 1001-1025Mhz (tajze vykon nam pekne klesa)
- ramky se hrejou skoro na 100°C
- stava se z ni hezka turbinaPokud by karta sla na 100% TDP tak by asi bouchla :)Jinak Ja TITANA X nezatracuju kdyz si ho poridim je mi nakej STOCK chlaic ukradenej protoze na nej prida voda.. Jenom rikam ze tento chladic neni dustojny tomu kolik za tu grafiku chtej a kdo ho bude muset doma pouzivat toho urpimne lituju.

@stratos.: :-D :-D :-D Ty jsi fakt nemocný člověk, jak už tady hodně krát zaznělo a asi ti něco chybí. :-D Prvně ho zechčij*, jak to jen jde a pak si ho pořídím. :-D :-D Toto řešené chlazení, je rozhodně lepší, než nějaký polo-vodník od AMD, který ještě řve a má nepříjemný zvuk a navíc VRM se topí na 105°C. :-D Já bych nebyl, tak kritický vůči Titanu X, přece jen při tolika pamětech a na takovém nm procesu je to hodně obstojné....

@Mike225: Takze ty rikas ze chlazeni u TITANA-X je v poradku?
- tj je v poradku ze se karta podtaktovava pri vytizeni 85% TDP?Aspon na tohle odpovez diky.

@stratos.: je mnohem vic v poradku nez u AMD nebot na co AMD potrebuje vodu a sotva to uchladi, Nvidii staci vzduch .) a pokud das nvidii na vodu tak AMD je o 2 tridy horsi :D

@stratos.: Chci naprosto jasný důkaz !!! Nebo důkazy, jinak ti nenapíšu nic.

@Mike225: ten odkaz tu mas davno
https://www.youtube.com/watch?v=v-95m6N2qec testovali to primo v redakci TechPowerUp :)pri teplote kolem 50-60°C jeste boostovala na 1130-1150Mhz
Pri 85°C uz boost klesal na 1001-1025Mhz... EPIC FAIL

@stratos.: a co je to za epic fail? :D lol :D proste dobre udelana karta :D ma 1000 takt GPU? ma, klesla pod tyto hodnoty? .) pises zase sra*ky, boost je bonus kterej muze bejt promenej :D tak se tu zase nestrapnuj :D boost muze bejt az 1075 a ne ze bude pokazde :D takze EPIC FAIL jsi tu zase jen a jen ty :D

@DADALUKA: ano super karta co se prehriva a musi se podtaktovavat :) za 32 000,- super kauf.

@stratos.: a kde se podtaktovala? muzes mit to ukazat nikde nevidim ze by se dostala pod 1000 .)

@stratos.: Co mi řekneš na tohle ? :-D https://www.youtube.com/watch?v=gVDnQomkkaI&t=124 , této kartě nejen, že hučí větrák, jak by měla vzlétnout, ale ještě se podtaktovává o hodně více, než celý Titan X a to nemluvím o šíleném TDP. :-D Teďka vem a kup si Titana X a zvedni mu TDP na 100% a uvidíš co se stane, bude držet, tak jak má. Chápej oni nechtěli překročit hodnotu TDP, proč by to taky dělali. :-D Když si to stejně pak doma každý nastaví sám podle sebe.. Argument, jako kráva a přitom 295x je na tom o hodně hůř.... Každopádně musím uznat, že větrak na Titanu vůbec není hlučný to je teda úplně z cesty Stratosi, pač já slyším jen vzduch oproti polo-uber-vodníku na AMD. :-D Ten přímo zpívá... xDDD

@Mike225: proc sem tahas jinoukartu ja ti jasne polozil otazku na TITANA X, to nemuzes odpovedet ?? Nebo odpovedet neumis? :)

@stratos.: Už jsem odpověděl, viz můj příspěvek...Cituji: "Teďka vem a kup si Titana X a zvedni mu TDP na 100% a uvidíš co se stane, bude držet, tak jak má. Chápej oni nechtěli překročit hodnotu TDP, proč by to taky dělali ? :-D Když si to stejně pak doma každý nastaví sám podle sebe."EDIT: Docela se divím, že tohle řešíš zrovna ty, když sis sám upravoval bios na své GTX 980. :-D :-D Mám takový pocit, že všichni kdo si koupí podle tebe titána, tak ho budou ještě taktovat na vzduchu, ale to je bohužel omyl... :-D :-D tady aspoň vidíš, že Nvidia, vždycky vydá kartu se vzducháčem, ať už jde o High-END nebo UBER-END o AMD se to bohužel nedá říct. Kdyby byli v Nvidii hovada, tak tu kartu pustí na 150% TDP. Ale vidíš, že tady jim jde stále o to, aby to byl HIGH-END, zároveň s menšími nároky na TDP. Umíš si představit tvoji 295x na vzduchu ? :-D Já tedy ne, takže buďme rádi, že aspoň někdo má rozum... BTW:12GB Vram je exklusivita, protože to stejnak nevyužiješ... Podle měření, nejvíc využívá Vram COD: AW, abych pravdu řekl, tak mě to celkem překvapilo, pač jsem čekal, že právě to bude spíše SOM s texturami. :-D jde aspoň krásně vidět, jak je SOM neodladěný. :-D

@Mike225: jenomze on se podtakovava uz na 85% TDP... Tos to video nevidel? Proto se te ptam je normalni aby se grafika za 32tis s DPH prehrivala uz na 85% TDP? A snizovala takty o 130-150Mhz?nic jednodusiho po tobe uz opravdu nechci
ANO/NE

@stratos.: ANO, stačí zvednout TDP. A budeš mít to co chceš !! Ty řešíš 32 000Kč. :-D :-D Tady bych ceny fakt raději neřešil, třeba seznam a jeho kurzy napoví. :-)

@Mike225: TDP zvedat nemusis grafika na nej nenarazi, narazi na teplotni limity.
Tys to video jeste nevidel vid? proc bych zvedal TDP limit kdyz karta jede na 85% vytizeni TDP?

@stratos.: Já nevím jak ty, ale já mám v MSI Afterburneru linknutý Power Limit s Temp Limit. :-D Tzn., že když zvýším PW na max zvedne to i Temp Limit na max. Myslel jsem, že ti to dojde, bohužel opět jsem se spletl... :-D A navíc taková perlička. Ten kdo si hodí kartu na vodu, tak nebude mít s ničím problém. Já bych ti to fakt strašně rád vysvětlil úplně dopodrobna, proč to tak je, ale kašlu na to. Ty to totiž sám víš a jen chceš abych tu s tebou zabíjel drahocenný čas.

@Mike225: jenomze zde neni problem TDP limitu ale chladice kterej nestiha chladit.. Chapes to?Nehlede na to ze karta ve vychozim nastaveni nestiha chladit jadro a musi se podtaktovavat.. Tohle je deviza karty za 32 000,- s DPH?

@stratos.: ber to jako provokaci :)

@stratos.: Ano, výhodou 295X2 je že je neuchladitelná...
:-D

Reakce na smazaný příspěvek: a proc nema odpovidajici chlazeni uz z vyroby?

Reakce na smazaný příspěvek: napodobne