Všechny komentáře k produktu:ASUS Xonar Essence STX

@shapet: Dekuji za odpověď, mozna upresnim. Jak jsem psal, v soucasne době pouzivam zapojeni pomoci kabliku ve tvaru Y – ve Vami prilozenem nakresu je to varianta pripojeni c. 6, tedy na strane PC-integrovane zvukovky- jack 3.5mm, vedouci do line out zvukovky a na strane subwooferu RCA (cinch) red a white in. Jelikoz u této zvukovky od Asusu nevidim onen jediny line out jack 3.5mm (tj. na strane PC), pak tedy, odhaduji, musí byt zapojeni uskutecnenno ciste RCA kabely red white (L,R). Na strane subwooferu v tomto pripade nedojde samozrejme v zapojeni ke zmene a na strane PC, tj. zvukove karty Asus, budou vyuzity namisto jedineho line out 3.5mm jack vystupu ony cinch vystupy (red, white - L, R). To, nad cim dumam v tuto chvili je – subwoofer se tez rozezvuci? Ja mel asi mylnou predstavu, ze v pripade zapojeni na strane zvukovky (PC) pomoci jediného line out jack 3.5mm (kablik Y) ma tento vystup i informaci pro subwoofer a v pripade zapojeni red, white (L, R) cinch se mi nerozezvuci subwoofer (protože vystupy nesou info jen pro levou a pravou bedýnku.. Proto jsem porad usilovne hledal u zvukovky onen jediny line out 3.5mm.. :-)

@True-man: Uvažujete správně.
Tyto repro mají téměř unikátně propojení levým a pravým STEREO kabelem, což zaskočilo i samotný techhelp Creative a jejich rada je tímto bezcenná. Jednoduše využijte místo jednoho kabelu a rozdvojky dvou kabelů RCA 3.5 mm. Z Xonarujde výstup (Tedy onen Line Out jako pravý a levý, pod ním je 6.5 mm výstup pro headphones. Následuje Line In, sdílený s Mic In - trochu krkolomné, ale jde to. A poslední je SPDI/F OUT.
SPDI/F In Xonar nemá (narozdíl od Creative Titanium HD, ... si nedám pokoj že !? ;-) ). U Creative reproduktorů zajišťuje subwoofer vlastně centrální jednotku, která se stará o distribuci signálu, bude Vám spolehlivě subbas basovat tak, že ho budete tlumit ... ;-) Dolů dám ještě popis I/ O pro Xonar ST/ STX ... (ST má výhodu v tom, že lze připojit panel s analogovými výstupy a vstupy pro plnohodnotný 7+1 zvuk analogově. Na kartě jsou ještě konektory AUX In, HDA FP (front panel HDA Intel - Shared by Headphone out / 2 channels out / Mic). Ke kartě jsou přiloženy kabely (Y rozdvojka), opt. kabel a přechodka pro optoku.U Creative byly přiloženy jenom
Stereo-to-Dual RCA Cable: 2m 3.5mm stereo plug,
2 x RCA
***
K propojení repro to audio Card stačí jakékoliv dva stereo kabely RCA 3.5 mm. Když už chceme utrácet, tak digitální kabely jsou vhodné (je to analog, ale s kvalitnějším stíněním).Analog Output Jack --> RCA jack * 2 (Front R / Front L)
6.30mm jack * 1 (Headphone out)Analog Input Jack --> 6.30mm jack *1 (Shared by Line-In/Mic-In)Digital S/PDIF Output:Analog Output Jack --> RCA jack * 2 (Front R / Front L)
6.30mm jack * 1 (Headphone out)Analog Input Jack --> 6.30mm jack *1 (Shared by Line-In/Mic-In)Digital S/PDIF Output:Other line-level analog input (for TV Tuner or CDROM) --> Aux-In (4-pin header on the card)
Front Panel --> Shared by Headphone out / 2 channels out / Mic Ať Vám to šlape ... jako nám všem ...

@shapet: Dekuji za vycerpavajici odpovedi, jsem rad ze me repro, se kterými jsem velmi spokojen, jsou s touto zvukovkou propojitelne. Snad bych se mozna zeptal, v cem spociva jejich jedinecnost ohledne moznosti propojeni. Jiné systémy u subwooferu nemaji 2x RCA, ale pouze line in? Asi ani v tom není problem, protože bychom opet pouzili rozdvojku Y, akorát naopak (2xRCA u vystupu ze vukovky, 1x line in 3.5mm jack u subwooferu). Takze asi ani v tomhle nespociva jejich vyjimecnost…Dobra, skocim na vejicku :-) – sluchatkovy zesilovac je u Creative Titanium HD (vyrazne) lepsi, nez u této zvukovky? Pokud jde o digitalni vstup, ktery tato zvukovka nemá, nejsem si jisty, zda bych ho vůbec vyuzil, zatím se tak nikdy nestalo. Jsem v zasade uživatel, který se pokousi malymi krucky vstoupit do lepších vod zvuku (at uz nedavnym porizenim sluchátek Etymotic Research hf5, postupnym prechodem z MP3 na FLAC <i když MP3 320kbit se mi nezda jako spatna kvalita..>, tak i prechodem z integrovane na dedikovanou zvukovku, neboť všude ctu, ze je to o tridu jiné kafe <otázkou pro me zustava, jake near field repro bych musel mit, aby to byla fakt jina kava>; casem bych chtěl vyuzit sluchatkovy vystup této karty s AKG 701 ci 702 – chce se mi verit ze je kvalitnejsi, nez onen sluchatkovy vystup na nami diskutovane soustave od Creative, ale konkretni data nemam). Dále pisete „propojení repro to audio Card stačí jakékoliv dva stereo kabely RCA 3.5 mm. Když už chceme utrácet, tak digitální kabely jsou vhodné ¬(je to analog, ale s kvalitnějším stíněním¬).“ Jsou vhodne tyto? http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=83596 Jsou pozlacene..lepsi stineni mají asi tyto http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=90520, ovšem 3m je zbytecne hodne a hlavne – byl by patrny rozdil? Pokud ano, nebranim se jim..Pokud jde o ST vs STX – onen panel, o kterem hovoříte, jsem si vsiml ze je soucasti az ASUS Xonar HDAV 1.3 Deluxe. Nenasel jsem ale moznost dokoupit tento panel samostatne. Pokud by se samostatne presto prodaval, pak zvukovka + dodatecny panel by zabraly 2 PCI pozice, coz v dnesni době znamena ze mate zabrany PCI pozice všechny. Pokud mate ještě nejake zarizeni PCI, …mate smulu.. Nehlede teda na to, ze dobudoucna uvazuji tez o samostatnem HTPC, a to bude mit svoji vlastní zvukovku (to, jestli poridim 5.1 anebo 2.1 systém zatím nevim..mnozstvi kabelaze mne totiž odrazuje, 2.1 systém se mi jevi jako rozumny kompromis – ovšem v tomto pripade uz se asi nemá jednat o nearfieldy?, a dále mam „v hledacku“ reseni pomoci soundbaru, napr. od yamahy). Navíc snad ještě-jevi se mi jako lepsi reseni, aby z (HT)PC byl veden zvuk pomoci HDMI, nez 6-ti ci 8-my kablíky do receiveru.. Nejsem zadny expert, ale toto jsou prozatím me úvahy o budoucim reseni ozvuceni..U PC, do kterého prijde tato zvukovka, HDMI nepotrebuji, protože mam PC jinde nez TV (receiver zatím nemam, nepotreboval jsem) a asi ani nechci, aby vzhledme k jeho spotrebe fungoval jako plnohodnotna náhražka HTPC... Proto, i když jsem asi jako mnozi zde cetl tento clanek z TV Freak http://www.tvfreak.cz/art_doc-208F2AC9737FDD8EC125778A004A771A.html a existence Xonaru HDAV 1.3 Deluxe mi nebyla skryta, po uvaze, kterou jsem zde nastinil, davam prednost zvukovce, majici kvalitni stereo, resp. je k ni možno zapojit 2.1 systém (jen v pripade napr. GigaWorks T3 diky jejich rozsirene moznosti zapojeni?) a která ma zabudovany kvalitni sluchatkovy zesilovac.., pred rekneme moznosti HDMI, ci 7+1 vystupu do receiveru.

@True-man: Já už budu (trochu):-) stručnější, než nás vyženou z tohoto profilu.
1. Výjímečnost Creative (only T3 typ) není v PR blábolech Creative, řečech o SLAM subbasu (Symmetrically Loaded Acoustic Module) - což není nic než aktivní driver subbasu a Slave membrána druhého falešného driveru. Vyhnuli se tak nutnosti ladění pomocí bassreflexu ;-).
Jejich vyjímečnost je v elektronice. Tu totiž konstruoval někdo úplně jiný než Creative, podpis Dynaudio je patrný, i když o tom téměř nikdo neví.
Mají kvalitní zesilovač, přísně chráněný dvojím jištěním, dva samostatné kanály pro zesilovač (proto se připojuje natolik odlišně). Odpálit zvukovku ale umí spolehlivě, zvláště uděláte-li chybu a připojíte ji na výstup sluchátek ...Pro těch málo, kteří mají hudbu za něco víc, než jen šumění v uchu nebo zahradní "párty", pak mají navíc Golden Gate Caps, vysoceprůrazové a ELNA k filtraci. To jsou součástky, které se v běžných sestavách neobjevují.2. Etymotic Research hf5 - legendární Ethymonic, nástupce referenčních ER-4, s přesnou porcí basů (což by mmch. vadilo všem userům od Sennheiserů (a na Seny já dopustit obecně přitom nedám)).
Jednoduché, držte se této značky.
Pro AKG701 více využijete Xonar.3. Apropo, lekl jsem se, co jsem Vám napsal, ale neee, nenapsal jsem, že "Creative Titanium HD (vyrazne) lepsi, nez u této zvukovky".
Není, Texas Instruments 6120A2 (120dB SNR, 100dB THD+N - Vcc±12V, RL=600Ω, f=1kHz) u Xonaru je papírově i prakticky lepší volba.
OVŠEM, i X­Fi má ­10dBV nominal, 16dBV max (50 mW Output).
2 mW stačí rozehrát obě sluchátka k "utrhnutí hlavy". A navíc se u X­Fi dá nastavit cross s přesnotí na 1 Hz.
X-Fi volilo high-gain high current NJM4556A dual op-amp by New Japan Radio Co. Ltd. Což je jejich nejsilnější OPAMP. A testy proti Grado headamp RA-1 povolila přímo firma. Firma Grado ještě nikdy nikomu povolení nedala ..... ptejme se proč tady ano ??? Nic to nevysvětluje, uši máme všichni, zkušenosti už různé, co vyhovuje jednomu, nemusí druhému. Vůbec nezáleží na ne moc rozdílných OPAMPs, pokud je "poničeno" vše, co je v signálové cestě. To byl problém X-Fi kdysi. Už není, návrh je úplně jiný a japonské součástky teď má i X-Fi."105°C is desirable, 85°C aren't exactly meant for computers anyway. And any good capacitor is better that known bad one - Jamicon. ... :-)."
Tuto teplotu máte spolehlivě nad grafikou, a svých 80 st. C je i v subwooferech. Neustálé nářky nad nefungujícími repro jsou z této kategorie.4. Digitální vstup není nezbytný na zvukovce, pokud ale je, máte o velkou starost méně, umíte obejít všechny analogové cesty na kartě, což bude nutné při zpracování signálů výrazně odlišných od běžného PC ... DSD, SACD.
Hodiny v PC jsou všechno možné, jenom ne Božím darem pro hudbu, zpracování zvuk potřebuje o jeden řád přesnější (nejméně).
Při tvorbě hudby se pak bez digitálního vstupu neobejdete.5. H6 DAC board layout má jen falešný PCIe slot velikosti a umístění typu PCIe1. Dá se tedy dát kamkoliv.
Dá se sehnat obtížně, stojí kolem 1000 Kč. (Asus Xonar HDAV H6/A). Žádný důležitý slot si neuzavřete....6. Závěrem, analogové vedení signálu je o něčem jiném, profi kabely pro profi sestavy jsou z 99 % analogově propojeny (u svých Kharma extended to ani jinak nejde).
Digitálně lze vyvést jen signál, k tomu by zvukovka nebyla ani nutná. Je pak jedno, jestli do receiveru nebo kvalitního externího DAC.
Pro hry však zatím žádná tato varianta neobstojí proti dedikované zvukovce. Xonar je famózní na hudbu, proti Creative X-Fi ve hrách však není (a nemůže) být lepší, zvláště u Windows Seven. PROČ ... to tady už nedám, najdete to u mne v profilu. Tedy alespoň, než tento web bude uzavřen ...A poslední rada: Zvuk je primárně stereo :-). Je jen dobře, že si to uvědomili i výrobci multimediálních karet a repro.
Poziční zvuk umí dobře technologie napodobit, vím co píšu, mám na hlavě stereo sluchátka a v těch několika málo hrách co umím, mi neunikne ani myš :-).
A 7+1 zvuk ve filmech mám soustavu mimo PC.
A hudba se poslouchá v neztrátovém formátu, mp3 má zmizet úměrně rychle tomu, jak se zvyšuje přenosová rychlost netu, šířka pásma a koneckonců disková kapacita.Kabely od ProfiGold jsou prima, nejsou ale nezbytné, do 2m délky nerozeznáme rušení. Vyzkoušejte, jakmile Vám zachrastí zvuk při pohybu v konektoru, i přestože jde o Golden Plated kolíky, měňte kabel, nebo upravte přítlak. U nové zvukovky je to ale málo pravděpodobné.
(u mne v profilu je teorie dost, ostatně jako všude tady ve fóru, snad to nezanikne s novým webem, znovu se mi to psát nechce ;-) ).
Pěkný večer ... z cizí země domů ... ;-)

@shapet: Zdravím. Rozdáváte skvělé informace. Díky. Měl bych pár dotazů k H6 jestli můžu:
Funguje tedy jako DAC převodník?
Předpokládám, že k němu lze připojit i 2.1 soustavu (repro i sub. s vlastním zesilovačem)?
Bylo by to dobré řešení pro hudbu?
Momentálně mám repro AQ 21 doplněné o sub. s vlastní výhybkou Magnat SUPREME 201A. Připojeno přes RCA rozdvojky ke Xonar ST. Vím, že to není zrovna profi košer řešení, ale zvuk je za tu cenu nejen podle mého názoru překvapivě dobrý. Zvažuji koupi DAC převodníku, který bych připojil přes digital ke zvukovce a k němu pak přes RCA rozdvojky repro a sub. H6 by však byla mnohem menší investice a mohl bych (předpokládám) zapojit sestavu bez použití rozdvojek.

@Natar: Dobrý večer ...
jsem rád, že to může pomoci. AQ21 jsou obdivuhodná repro, a ještě k tomu z Čech.
Bohužel H6 je jenom analogový modul k Xonaru ST (záměrně vynechám, k jaké kartě je doopravdy). Zato ovšem skvělý doplněk.
DAC převodník je asi jediná věc pro kterou zvednu obě ruce. Sám mám několik DAC, včetně poslední ho Xonar Essence One. A na zvukovku už sáhnu jen když pouštím tak 3x ročně nějakou hru ;-).
Přesto si myslím, že dobře propojená karta přes analogové kabely zní přinejmenším shodně, o přehrávání DVD Audio, HD formátů zvuku ani nemluvě.
Jen tam se totiž nepodařilo Microsoftu zavést ochranu PVP-UAB (ani ochrana PCIe sběrnic mu není nic platná) a ochranu PVP Output Protection Management - což je neslavné vypnutí digitálního výstupu.
Co je platné, že to umí třeba Foobar obejít, když to mám takto v plném datovém toku 40 Mbps ... ;-).
Je to více kabelů (pro multikanál), to ano, ale já mám svoje ouška rád ;-), věnuji jim trochu námahy navíc.

@shapet: Díky moc. Jo jo, mám svoje ouška taky rád :)a při slepém testu jsem si ověřil, že rozeznám kvalitu různých formátů téže nahrávky nebo různá nastavení výstupu. Momentálně jedu přes Foobar v KS při zmíněném zapojení přes RCA. Nejsem ale úplně spokojený. Domnívám se, že bych ze zmíněné aparatury vytáhl o něco víc. Můj rozpočet je však poněkud omezený. Xonar ST má prý dobrý digitální výstup, proto zvažuji Pro-Ject DAC Box FL. Nebo mám pro hudbu rovnou obejít zvukovku (což by možná bylo škoda) a zvolit levnější Pro-Ject Box USB?

@Natar: Tak jsem zpátky, podřízenou drobotinu jsem nahnal k měření, já je pak vystřídám ;-).
Pro DAC skutečně nemusíme mít předrahá monstra, jako třeba NORTH STAR DESIGN USB dac 32 za 12000 USD nebo Antelope Zodiac za 2000, taky USD :-). To vemte přirozeně jako pokus o vtip (i když Antelope 384 kHz opravdu umí).Project DAC Box FL - kolem 5000 Kč
D/A převodník : Philips TDA 1543, bez oversamplingu a digitálního filtru - Philips TDA 1543 16Bit/44, 1 kHz
vzorkovací rychlosti : 32kHz, 44,1kHz, 48kHz, 96kHz
odstup signál šum 78dB (100dB ) -- tož to je bída.
Já skutečně obvodům od Philipse nevěřím ani za mák, vlastní zkušenost.Pro-Ject DAC USB - kolem 3.000 Kč
D/A převodník, Texas Instruments TLV320DAC23, tři digitální vstupy USB, optický a koaxiální
vzorkovací rychlost optického a koaxiálního vstupu - 32kHz, 44,1kHz, 48kHz, 96kHz
USB vstup - 32kHz, 44,1kHz, 48kHz
To by byl můj tip.Pro-Ject USB Box
D/A převodník, Burr Brown 2702E 16-Bit Delta Sigma, 8 x oversampling, digitální vstup USB
vzorkovací rychlosti 44,1kHz
Oproti tomu předchozímu je jen o něco levnější ... ale jinak ne.
***********
DAC Box S USB se připojuje k síti a o pár vteřin později kabel USB lze připojit k PC. Opačným způsobem selže synchronizace a nakonec nemáme zvuk vůbec. DAC Box s funkcí USB musíte provozovat s: foobar2000 , podporou ASIO a ProJect_asio.dll. Project_asio.dll vám dávám ke stažení ode mne :-). Dejte je do složky Foobaru (components)."http://www.ulozto.cz/12462944/project-asio-rar"passw. tam není, můžete to dát do foobaru hned
(od 2.1.2012 má foobar nový plugin pro ASIO, s podporou 32 i 64 bitů. Je o moc lepší. A nechcete raději externí DAC i se sluchátkovým zesilovačem !?, USB, optiku i koax to umí taky, USB přirozeně rovněž. Tak já jdu na ty své ovečky, jestli mi to nějak nepobláznili ...
Pěkný den.

@shapet: Super. Díky za ASIO a zhodnocení jednotlivých modelů. Pro-Ject DAC USB jsem na internetu našel jen v jednom českém obchodě za 3750, ale snad bych to našetřil :) Jaký DAC se sluchátkovým zesilovačem byste mi tedy doporučil?
Jo a doporučujete tedy i při mém současném vybavení přehrávat raději v ASIO než KS?
Už to možná nestihneme dořešit na těhle stránkách :)

@Natar: Dobré ráno ;-)
Chlapci naměřili nějakou odchylku, tož si pro mě dojeli :-).
A já mám čas trochu Vám odpovědět. Pochopil jsem, že web pojede až do března, jenom nebudou body, což je mi srdečně jedno ...
Ano ASIO je výrazně lepší, alespoň s Foobarem, nová verze foo_out_asio.dll konečně plně podporuje granularitu, to je skvělé :-).
Můžete nainstalovat i Asio4All, je to vynikající program pro všechno v PC, co umí ASIO využít, dnes už zatěžuje systém jenom asi 1%, a navíc to u nových CPU nehraje žádnou roli.
Na DAC s headampem se musím ještě podívat, i ten jednodušší Firestone Fubar IV nevyjde levněji než za 4.000 Kč a lepší Firestone Fubar IV Plus, který umí i 192 kHz pak kolem 7 - 8.000 Kč. Ale objevuje se i v akcích, dokonce jsem jej viděl někde za 5.000 Kč, a to je už trefa, protože je výrazně lepší než levnější stájový kolega.
Ale variant je ve hře více. Já se mezitím kouknu, pokud mi to dovolí mezinukleární síly ... :-), to není eufemismus, to je my beautiful job ;-)
Pěkný den všem

@shapet: Dobrý večer. Pochopil jsem, že jste něco jako atomový fyzik a že nejen vzděláváte národ "v audiu", ale závisí na vás také naše životy :). S tím ASIO máte pravdu, je výrazně lepší než předchozí verze, kterou jsem zavrhnul - nedalo mi to a stáhnul jsem si ho už včera, vlastně dnes v noci a rozjel na 64 bit - no a do šesti do rána jsem poslouchal na sluchátkách Vivaldiho a Nouvelle Vogue - a to mám odřené KOSS UR 40. Díky za tip. Jen mě štve, že musím regulovat hlasitost (ztišovat) přímo ve Foobaru, protože potenciometr na reprácích na to nestačí - musel bych nastavit „nula nic“ a to bohužel zrovna AQ 21 nesnášejí dobře. Mimochodem, která sluchátka byste vy osobně preferoval ke Xonaru ST – zvažoval jsem AKG K 601, Sennheiser HD 598 (co jsem viděl, dají se na internetu koupit už levněji než 595), ATH-AD700 nebo BEYERDYNAMIC DT440. Kromě techna, repu a dechovky poslouchám takřka všechno :)

@Natar: Merci pour tout,
Prostě jste mi vyrazil dech, moc lidí francouzskou scénu zrovna nemá rádo, a já na ní vlastně vyrostl ...
Couleurs sur Paris mám ve sluchátkách, konkrétně L'Aventurier ... ;-).
No jo, sluchátka na denní nošení mám Senny HD595, vyhovují mi vším, od impedance, až po přednes a pohodlí.
Na klasiku potom HD800, ale já jsem rozmlsaný ... i když už muziku aktivně nedělám dlouho.La Chanson de française, to je moje druhá krev, jsem rád, že to poslouchá i někdo jiný (i když Nouvelle Vague je spíš do punku, ale chanson tam je). Voila les Anges by se mělo pouštět povinně děckám ... :-).
******
Já jsem se zatím k těm headampům moc nedostal ...
Hmm, tak částicová fyzika je opravdu můj chléb vezdejší ... ale s tím chráněním životů to není tak horké. To spíš chrání nás, když globalisti protestují proti tomu, že CERN jim chce vzít život :-).
No co chcete po bývalém doktorovi, který zběhl od léčení těla a ducha a šel tisíc km od domova, aby našel fyziku, mohl hrát na milované housle, el.kytaru, piano ... a zpívat francouzsky :-).
C'est la vie ...
P.S. Když, tak mi napište na mail, můj nick a email.cz, napíšu Vám více ..
Honza

@shapet: Chci vam podekovat za vsechny odpovedi, jste velmi ochotny, jeste jednou dekuji. Nekdy nerozumim vsem vasim odpovedim do detailu, celkem lituji ze o zvuku a pristrojich, ktere ho zpracovavaji, nevim vice..ale to by snad na to chtelo vysku ci co :-) Musim omrknout ten vas profil a neco tam teda vycist..ja uz na vasem profilu driv byl, ale asi jsem koukal malo nebo spatne.. Preji tez hezky vecer, at uz do dalek, co domu :-)
P.S. s tim novym webem tez doufam, ze to vsechno nezanikne, byla by to rozhodne skoda..