Všechny komentáře k produktu:Hewlett-Packard Quadro FX1500 256MB, PCI-E

@skoro-architekt: Dobrý den, bohužel nemám žádné konkrétní srovnání k dispozici.

@skoro-architekt: Pokud vím, tyto "profi" karty mají speciálně psané ovladače právě pro systémy CAD, technická podpora CAD se při řešení problému s aplikací zeptá, jestli používate kartu certifikovanou pro systém CAD :)

@Ne - profík :)): Ja jsem cetl, ze hardware hernich i profesionalnich karet je vetsinou shodny a ze se lisi prave ovladaci, ktere musi byt u profi aplikaci zcela stabilni, a proto dlouho trva jejich vyvoj a s tim souvisi i vyssi cena a ne tak caste vydavani novinek v profesionalnim segmentu,... Vyrobci profesionalnich karet se tak ohaneji hesly jako "vyssi vykon v certifikovanych aplikacich", ale na zadne opravdove srovnani vykonu (herni/profi) jsem nikde nenarazil...(asi prave proto, ze to asi nikoho prilis netrapi, protoze kdyz chce nekdo delat profi veci, tak si proste na tu "profi" kartu priplati a nesnazi se setrit a proverovat, co za svoje penize opravdu dostane :-)

@skoro-architekt: No jo, asi jste špatně pátral po srovnávacích testech. Já mám téměř shodný okruh 3D grafiky, která mě zajímá. Ono se po srovnání vůbec špatně pátrá, neboť na herních kartách se v 99% nezkouší "profi" benchmarky a na profi kartách zase ty "herní". Ale když pořádně proskenujete net, tak něco najdete a to Vás přesvědčí. Jde o to, že profi karty mají specificky snížený výkon v ovladačích v DirectX (o to zde tolik nejde) a naopak posílenou podporu OpenGl, která je rozšířená v profi sektoru. Ovladače jsou psané s ohleden na toto, dále je zohledněna vyšší kvalita a preciznost zobrazení, neboť herní karty zdaleka žádnou přesnost ve hrách nepotřebují, dále tam jsou optimalizace výkonu pod tou kterou aplikací-SolidWorks, Catia, Inventor, Revit, AutoCAD, Architectural Desktop, 3Ds Max atd..., ovladače jsou šité na míru => výkon v těchto aplikacích je u velmi výkonných profi karet (což tato je spíše základ) je NĚKOLIKANÁSOBNÝ - obzvlášť v akceleraci 3D zobrazení modelů - a to jde - Vy potřebujete při práci ve 3D s tím modelem (a ten je někdy pěkně složitý se statisíci objektů) hýbat a to většinou (aby ta práce byla o něčem)realtime. A to tyto karty umějí, herní se na toto vůbec nechytnou. Touto problematikou se celkem zabývám, tak snad vím o čem mluvím, i když je fakt, že zatím potřebný hardware taky nemám, ale v brzké době to chci vyřešit (ceny jsou přeci jen vyšší a pokud nejste větší firma, musíte na to vydělat a ten hardware opravdu na 100% využít, jinak je to o ničem - já to mám navíc hlavně jako koníček, nejsem ždáný zažraný profík). Sám jsem kdysi renderoval a modeloval na "mašině" s PIII 933 MHz, 768 MB RAM, a grafikou Gf3 Ultra - bylo to děsivě pomalý - měl jsem složitý model několika budov s mnoha dalšími objekty - stromy, keře, lidé, lavičky, lampy, světla, textury... - vše ve 3D - krásné, "machrovské" ale ve finále šíleně náročné a doba úprav modelu se počítala na dny až týdny - např. pootočení modelu bylo téměř nemožné. Rendering to vůbec neříkám - při fotorealistickém s asi 2 světly se kompl po půldni vždy kousl :-)), takže nakonec jsem sestoupil na fotoraytrace, ale i tak s 1 světlem 1 snímek tval 2 hodiny. Ale říkám ta doba je tak 4 roky zpět.
No a teď po letech jsem zkoušel něco podobného prozatím na stroji s A64X2 2,6GHz, 2GB RAM a Gf 7800GS - a můžu říct, že pootáčení modelu se téměř nezlepšilo - hrůza!!, a to je ta karta teoreticky snad 6x výkonnější. Rendering pravda trvá jen 12 minut - ale jen fotoraytrace, realistickej zatím nemám odvahu pustit...:-)
Takže je sice fakt, že ten hardware je "skoro" stejnej, ale jsou jiné součástky - kvalitnější a o něco lépe hlídaná je i montáž, atp. Plus vyladěné, často certifikované ovladače od výrobců jednnotlivých aplikací.
Takže pokud Vám mohu poradit, jděte do profi, ale záleží na objemu práce, já osobně bych šel tak max. do 20.000, protože jsou profi karty třeba za 80.000 i víc (3D labs WildCat a Realizm 800) ale to už je fakt brutální hardware, o jehož plném využití pochybuju. Navíc 3Dlabs se na to nedávno vykašlali, což je škoda, lae je fakt že v poslední době kousky FX od Nvidie a Fire od ATI jsou velmi výkonné.

@Skoro-profík:): Muzu nic nez souhlasit. Sam pracuji (kvuli skole) v ArchiCADu (vyjimecne v AutoCADu) a rikam vam ze vyrenderovat maturitni projet (prulet barakem) to byl porod na den. A to sem mel nastavenou jen medium kvalitu, s 10 snimky mezi kamerami. Mam sestavu Opteron 148, 1 GB RAM a 7900GT extreme. Ani tato karta me nezachranila. A verte ze tady pan skoro-profik mluvi pravdu. otacet s 3D modelem je v kvalitnejsim zobrazeni temer nerealne a trva to dlouho :) tedy spis DLOOOUHO :D Docela by me zajimalo jak rychle by tahle karta vyrenderovala video oproti me karte (herni)... Cetl sem ze prave zde ma byt veliky skok a to bude asi taky dusledek one ceny...

@sk8pr: Máš pravdu, s otáčením modelu tě ani 7900GT nezachrání - nyní mám v kompu 8800gtx a i s touto kartou je práce ve 3D hoodněěě pomalá...
Při renderingu standardně výkon grafiky nevyužiješ = záleží hodně na cpu, výkon grafiky bys viděl jedině při práci s modelem, otáčení, posunech, atp.
Při použití sopfistikovaného softwaru - nVidia CUDA - v propojení např. s 3Ds 8, 3Ds 9, Maya by se využil i početní výkon GPU grafické karty.

@skoro-profík:-)): co to je ta CUDA atd ? prosim vysvetli. zrychly to nejak praci v CADu ?

@sk8pr: Nvidia CUDA je specializovaný software, který podporuje některé programy - maya, novější 3d studio maxy atp.,dokáže využít výkon GPU v početních negrafických operacích - osobně to nemho ověřit, protože nové verze 3dska nemám a mayu nepoužívám, nicméně v různých testech je údajně zrychlení až trojnásobné - ani bych se vzhledem k výkonu dnešních GPu nedivil.
CUDU si stáhni z nvidia.com, je to malý balíček cca 60MB.
Jinak ohledně zrychlení práce v CADu - to nevím, ale hodilo by se to, protože CAD je asi nejběžněji rozšířenej konstrukční soft a i řada 3D programů (a dobrých - Ae Desktop, Revit, Inventor, Mechanical) vychází z principu obecného CADu.
CAD používám i já, zvykl jsem si na něj, už bch asi neměnil, i když Solid Works je taky velice schopnej, říká se že i lepší = zrchlení práce v CADU by mě taky zajímalo. Zkus pohledat na netu. Zatím zdravím :-))

@Skoro-profík:): nejak nechapu? pokud vim tak rendery se pocitaji na CPU, grafika slouzi pouze k zobrazeni...

@o.lukac: ale no tak dneska uz nVIDIA dela nejaky figle na to aby karty v nekterych aplikacich opravdu akcelerovaly i rendr. ale ja mam bohuzel low end ati, tak jsem to ani nezkousel...jinak k veci. jde o to, ze proste v nekerejch aplikacich zrovna herni grafiky s nekterejma ovladacema pojedou. a pojedou supr, protoze to byvaji casto rychlejsi cipy, nez v "profi" segmentu, ale je to dost o stesti, neco se emuluje, nektery ovladace neco podelavaji (snad i schvalne od vyrobce?). takze jaky je zaver? jedna se o poladenou /vetsinou rychlejsi pameti + ramdac + software, drivery/ cipove temer stejnou jako grafika, na kterou se nasadi cena klidne o 100 a vic procent vyssi. takze je to na zvazeni. kdo chce zjistovat ktery drivery zrovna nebudou bugovat a asi fakt jedou, tak bere klido i herni, komu jsou desetitisice sumak, tak bere "profi".btw. myslim, ze 3D sceny, ktery dnesni bezny (treba za 20 tisic) pocitac jakz takz nerozhybe jsou dost megaprojekty, ktery jen tak nekdo nedela, nebo trochu nesmyslne udelany blbosti...btw spousta veci co delali lidi na Pentiu Pro na 150 MHz v Maxu 1 myslim je stale naprosta bomba, neni to o nejakym pitomym kusu hardware...

@Honza 1355546954156465123: Nechci chladit tvoje nadšení, ale přijmi fakt, že vývoj jde dopředu a holt se tyto kvělé věci už na P150 Pro nedělají - i když mimochodem P150 Pro byl svýho času neskutečně výkonnej procík, ještě předloni u nás v práci na něm kolegyně dělala běžný 2D-čko a neměla větší problémy.
Ale dnes už jsou jiné nároky a velké celky bys na tom nezmodeloval....
Záleží jakou pdrobnost pochopitelně řešíš a jak jdeš do hloubky - není to jen o tom jak "pitomě" nebo "chytře" to namodeluješ, ve finále jde hlavně o počet objektů a ty se dají někdy těžko omezit, věř mi. No, chvíli si hraj, dělej např. pěknou budovičku, modeluj rámy oken, výplně, dveře, kliky, hoď si tam pár bloků - lavičky, lampy veř. osvětlení, auta, telefonní budky, chodce, 5 druhů zeleně - rostlin, texturuj povrchy - vyráběj opravdu kvalitní textury, vlož pár atik, okapů a žlabů a garantuju ti, že se z toho i na Core2Duo X6800 EE posereš, fakt.
Takže tak - když si náročnej a trochu hračička - dostaneš bez problémů na kolena skoro jakýkoliv (bežnější) hardware.

@skro-profik :-)): Spis nez hodne objektu bych zapnul inderect illumination a nender tak na 10Mpix. Delal sem nejaky zlato s inderect il. na asi 20mpix a na Athlonu64 (2ghz) to trvalo 4 dny, pritom tam byly jenom 4 cihlicky.

@Martin5349: Nu proč ne, mě trvalo po zapnutí fotorealistického renderu + asi 5 světel všech druhů vyrenederovat 1 rám okna asi 2 hodiny z celého objektu.po zapnutí renderu komplrtního objektu se vždy bývalá maschina PIII 920 MHz po půldni kousla, resp. zacyklila, že zbylo jen vytrhnout ze zdi :)))

@skoro-profík :)): Můžu-li dodatečně komentovat... Vlastním tuto kartu a spíše bych doporučil osvolit si export kompletní otexturované geometrie z 3DSMAX do nějaké 3D FPS hry, jako je CryEngine2. Dnes už to vačíná mít svou váhu. Nevím, kde bych dělal chybu, ale připadá mi, že karta neutáhne tolik geometrie v 3DSMAx jako ve hrách. Navíc karta urychluje jen viewport a do renderingu se nezapojuje, celkově si myslím, že si moc s MAXem ruku nepodá a to jsem vyzkošel všechny možné drivery jak od nVidie tak od HP, CG toolKit, ale marně...(alespoň v 3DSMAX) Zato ve hrách šlape na 100% (paradoxně) a to nemluvím o nabušené pravé herní kartě. Záleží, jaký je váš záměr, co přesně modelovat. Já si svůj velký model diplomové práce (složitější polyfunkční dům) vymodeloval kompletně v source enginu (Half-life2), to totiž ještě crysis pilo mléko vývojářů a výsledný model dokonce s propracovaným pozadím okolní scény vypadal báječně. A nejlepší bylo, že výsledný rendering trval cca 2hodiny (notočeno "hraní" programem Fraps přímo jako dekódovaný avi soubor. Vezmu-li dnes možnost spojit geometrii maxe s herním renderingem vyjde vás to na mnohem méně peněz (až na toho MAXe). Předchozí moje práce byl menší model, za to kompetně v 3DSMAX s rozdílem, že rendering trval 1 týden (mino nocí) a výsledkem byly pochopitelně jen videa... Ve hře se projdete...Mohu jen potvrdit, že výpočet mapy v sorce enginu profi karta neskutečně urychlila, tam se asi herní moc neuchytí Dá se to vynaložit samozřejmě i jinak, ale ta možnost tu je a je čím dál více atraktivnější...

@jar121: Tak pochopitelně, v dnešní době je to lákavá a hlavně snadno dostupná možnost, ale tehdy před 5 lety to na této úrovni zdaleka nebylo. i když je pravda, že pokud jsem šikovný a vyhraju si, namodeluju skoro všechno už v Quake III enginu, ovšem to vyžaduje některé specifické znalosti a postupy z programování.
Tehdy jsem pracoval v Architectural Desktopu v. 3.3, který byl ve své době celkem na špici vývoje ve stavařině, Revit, který je dnes promakanej, teprve začínal. Všechny tyto softy jsou dnes na zcela jiné úrovni, nicméně stojí dost peněz, a někomu kdo se jimi přímo neživí se nevyplatí kupovat, i když by na ně dejme tomu peníze měl.
Mezitím herní enginy dotáhly vlastnostmi i tyto profi systémy za zlomek nákladů, ale pozor - tam jak správně píšete chybí plná akcelerace, protože ovlaadače těchto profi karet jsou optimalizovány na opravdu "plnej knedlík" v OpenGL a enginech těchto apliakcí, kolikrát i se speciálními verzemi pro ten který program, aby to jelo fakt naplno.
V jiných aplikacích se pak logicky msuí dostavit pokels výkonu. ve hrách ta karta taky jede slušně, na úrovni hraní asi nic nepoznáte, ale na úrovni měření výkonu vykreslování by byl rozdíl akcelerace OpenGL vs. běžné hry na DirectX propastný. O tom to celé (bohužel) je....

@Martin5349: nemyslim si zas prave

@jjjjjjAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA: Mas nejaky tip how to :)?
Odporucas radsej za tie prachy 7950? alebo priplatit na 8800?
ide mi hlavne o vykon v 3ds a AE...

@jjjjjjAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA: Išlájma vígra :-)) - to by mě taky zajímalo jak to přeflešuju, kudla, zdá se to být dosti odvážné tvrzení...Tak sem s ním.
To je zajímavý, kdyby to šlo, proč to všichni už dávno neudělali a mají ty trapně drahé profi grafiky...
Já vím, někdy to ale bývá otázka priorit rozhodnutí - jestli si dřív koupit krábku cigár, nebo pivo a na profi grafiku už nějak nezbylo... To pak ano.

@skoro-profík :-)): Hledal jsem na netu,ale nic o preflashovani jsem nenasel. Jenom nakou recenzi, kde tyhle karty doporucujou...ale ta cena ja holt vysoko no:-(

@jjjjjjAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA: Samozřejmě máte naprostou pravdu, díky že jste nám osvětlil tyto nekalé praktiky výrobců.a teď tu o Karkulce... :-)

@Kkozi: Dobrý den, tato karta je na grafiku velmi dobrá.Uvedený program by měla karta bez problémů zvládnout..

@Kkozi: Tak jsem i sam trochu hledal a ruzne zdroje vetsinou shodne uvadeji, ze pro after effects je tato karta vhodna a minimalne od tohoto modelu (fx1500)...takze supr, asi do ni pujdu.

@wudy: Máte zkušenosti s použiváním této karty v aplikaci 3dsMAX? Nemohu si pomost, ale zdá se mi, že karta v tomto softwaru vypovídá. Používám nojnovější HP ovladače včetně nastavení v Biosu, cg tool jsme zkusil, maxtreme, ale žádné zázraky se nedějí. Teď jsem si pořídil herní kartu a zjistil, že mi max jede pořád stejně, čili je táhnut zřejmě pouze procesorem. Při renderingu se karta nikdy nezapojila. V čem může být zakopaný pes? Vyskoušel jsem verze maxe 5,6, 8 a 9. A nebo začít pracovat v jiném grafickém softwaru...

@jar121: Vyřešil už jsi nějak ten problém s 3Ds Maxem?

@Kkozi: Zatím používám kartu jen jako pohon geometrie v maxu a výsledné modely si převáním do cryenginu2. Zatím věnuji čas studiu enginu, používání normál map, odlesků, luminescenčních efektů, LOD vlastnostem objektů a ostatním nastavením. Pro 3DS MAX existuje speciální renderovací software jak jsem zjistil - Vray, kamarádi si jej pochvalují a já jsem zvědav jak bude pracovat na profi kartě. vyzkouším a podělím se o nové informace

@BULIT01: to je na střihani videa atd ne ?:D NE PROFI :D

@FUgasek: Na stříhání videa stačí i karta za litra:-)

@Kkozi: tak to te teda koukam asi bavi koukat jak se hodinovy video prevadi hodinu co? :D

@Kkozi: urcite je to k nicemu