Všechny komentáře k produktu:Lenovo IdeaPad Y500, černá
Y500 s i7 vs MSI GX60
Prosím o pmoc s rozhodnutím který bude lepší v celkovém výkonu. Využití ntb bude kromě nenáročných věcí (internet apod.) hlavně herní - zde převážně FPS, občas (málo) strategie a sem tam střih domácího videa (AVCHD) - nic velkého - pár GB za rok.
Předem díky
urcize bude lepsi ten s HD7970M vsak je to nejvykonejsi grafika na urovni desktopove HD78xx. GT650M je na urovni desktopove GT640 coz je totalni lowend a davat takove totalne slabe grafiky do SLI je totalni nesmysl.A10 tu HD7970M alias desktopovou HD78xx nijak nebrzdi ve 1080p rozliseni test procesoru v tomto rozliseni jeste na vykonejsi grafice kde by se slaby procesor projevil jeste daleko vic mas zde:
http://pctuning.tyden.cz/hardware/graficke-karty/25994-vliv-procesoru-na-vykon-ve-hrach-od-phenomu-po-core-i7?start=16
jak vidis i starej Phenom X4 neni nejak velkou brzdou
Nijak nebrzdí.Hm...asi jen o 30% až 60% jak v které hře.Doporučuji Ti si přečíst článek o tomto NTB na tomhardware apod.Procitneš velmi rychle.V některých hrách je to bržděno do té míry,že je výkonnější GTX660M s i7čkou.Natož dvě 650M v SLI.
@roman2277: To je náš stratosek... Podle něj neexistuje grafika od AMD, která by herní výkon brzdila, i kdyby to měl být starý Radeon 7500. I ten rozjede všechny hry na max v rozlišení 9454651052545154512584848454154 na 876541545643513545646132456446872 pixelů.
Reakce na smazaný příspěvek: no tak ho tam vystridej....
@drifterian: Neblbněte, toho bych si domů nepustil... By se mi snažil přetaktovat moje grafické karty a co pak...
@dohnalek.pavel: Sundal chladice, prepastoval, nainstaloval novej bios na desku a az pak pretaktoval a upravil otacky ventilatoru.
@IvanPrinc:
a proc ne?
pokud mi to grafiku
1) schladi o 5-8°C
2) pokud mi to grafiku ztisi na bezhlucnou uroven
@stratos.: Umíš používat google.com? Asi ne,že?Pod nos Ti dneska nikdo nic nedá.Jsem už v tuto dobu značně unaven a navíc už nemám chuť s Tebou věčně polemizovat.A stejně uživatel m.kv už má doma Lenovo Y500 s i7čkou.Takže nedal na Tvoji radu.A je spokojen.
@roman2277:
To jste tohoto pána nepochopil - sám chce od ostatních odkazy a když mu někdo napíše ať si to vygoogle tak toho není schopen a zvítězí a řekne že to nenašel tudíž jste lhář , ale sám neustále píše, že každý je schopen si to dohledat ( on ale ne ) tudíž proč by sem dával odkazy na podporu svého tvrzení, že ?
Jinak, když se mu to hodí černá je bílá a bílá černá, jak s ním chcete rozumně polemizovat ?
@IvanPrinc:
No, možné to je každý má nějakou úchylku.
Jinak je super, že jsme byli opět ohodnoceni cca asi po 1 minutě co se pan Stratos připojil toto je očividně zase jeho úchylka.
@holcat: lol ty se rozcilujes kvuli jednomu minusu :)))))) Chtel bych videt tvoje rozplozeni kdybys mel u kazdeho prispevku 5-7 minusů to by s tebou seklo :)
@roman2277:
ja tam totiz hledal a nasel jenom toto
http://www.tomshardware.com/news/Trinity-APU-Radeon-GX60-Windows-8,19076.html
zadnou recenzi na tento notes jsem tam opravdu nenasel...
@stratos.: No vidíš představení tohoto modelu jsi již našel.Tak se ještě chvilku snaž a dohledej i benchmarky z her na tomto serveru.Ale asi budeš dost zklamaný u několika her.Ale vždyť je to jedno.Každý ať si koupí notebook dle vlastní úvahy.Jen se někdy divím u nás na fóru co mají lidi vůbec za otázky.
@roman2277: v recenzich jsem tento model orpavdu nenasel... Muzes teda laskave ten odkaz sem vlozit kde ho testovali? A prosim oficialni test ne nake vysledky z fora buhvi od koho...
@stratos.: Uvědom si laskavě,že se notebooky zabývám denně 8 hodin,takže splést se mohu.Nikdo není neomylný.
@stratos.: Hledej.Evidentně máš dost času,když sem stále píšeš bludy.A nejsem tam registrovanej,takže nemůžu použít vyhledávání.
@stratos.: Proč chceš odkaz? je to fakt, procesor tu grafiku brzdí o pár desítek procent. Problém ovšem je, že v případě osazení nějakým i7 by cena stoupla minimálně o 10k, takže poměr cena/výkon by šel do háje. Tenhle notebook je poměrně slušný, ale jen na hry. Na náročnější aplikace vyžadující procesorový výkon je špatná volba. Dále je důležité brát na vědomí hry náročné jak na gpu tak na cpu, ale v drtivé většině případů bude výkon dostačující na plynulé, ale nikoli nekompromisní.
@Razi3L:
kdyby jenom o 10k :)
Jinak procesor brzdi jenom v par hrach, ve valne vetsine her je brdzeni minimalni nebo zadne. Vsak test na PCT tedka pekne ukazal ze pokud nastavime u her maximalni detajly a 1080p rozliseni je rozdil mezi i5/i7 vs Phenom II X4 zcela minimalni..
@stratos.:
To máš pravdu, jenže si teď vem, že na testovaném notebooku máš čistý systém a her náročných na cpu bude přibývat. Netvrdím, že hry budou nehratelné, ale budeš muset přežít scény, kde ti spadne framerate na 20 (popřípadě ještě níž). U her opravdu náročných na cpu (AC3 a GTA to dělalo 20-30% a to mi už nepřijde málo). Další věcí je, že záleží na testovaných sekvencích - v některých místech to může být klidně i méně.
Například i7-3630QM stojí 240$ a A10 120$ + bude o něco dražší základní deska, ale i tak mi to nepřijde jako závratný rozdíl a těch 10k jsem hodně přestřelil (pokud si ovšem výrobce nepřihodí neadekvátní marži :-) ).
@Razi3L: naopak her ktere neumi vytizit vsechny jadra v procesoru tj hry narocne na jedno jadro kde A10 nestiha (WoT, GTA4) budou ubyvat. Protoze v konzolich nove generace bude AMD Buldozer (6-8jader) tj nove hry budou primarne optimalizovany na vicejadrove CPU a zde bude mit A10 vyhodu
@stratos.:
Moment, chceš mi tvrdit, že A10 se vyrovná i7 ve vícevláknových aplikacích? Mimochodem GTA4 je hra, která nevyužije pouze jedno či dvě jádra, ale s přehledem 4. V nových hrách musíš hledat výjímky, které využijí jen dvě jádra. Jen v současné době není příliš náročných her, tudíž stále stačí staré procesory jako jsou C2Q nebo Phenom (i pomalý A10), ale už se objevují hry, kde tyto procesory naráží na své možnosti. Ještě je také dobré podotknout spotřebu.
Jednoduše - A10 je celkově horší procesor, který je dobrý jen do notebooku pouze na hry z důvodu ceny. Nebudu tvrdit, že nenajde rozumné využití, ale pro většinu zájemců je lepší a vhodnější volba i7 + GTX660.
@Razi3L:
problem AMD procesoru jak je jiz dlouho znamo je vykon na jedno vlakno. Tj hra kde neumi hra vytizit na maximum vsechny dostupne jadra v procesoru ma AMD problem. Krasny zastupce muze byt treba WoT. Pokud ale umi hra vytizit vsechny dostupne jadra v procesoru nemaji AMD uz tak velku ztratu jak dokazal test na PCT.
A jelikoz nove hry na konzole se budou delat na architekture AMD buldozer bude optimalizace mnohem lepsi nez je dnes tj i kdyz je tento procesor slabsi nez i7 pokud hra dokaze vyuzit cely jeho potencial a ne jenom cast nebude mit A10 problem ve valne vetsine her.pokud se podivas na vykon procesoru v nove hre Far Cry 3 ktera dokaze vyuzit potencial vicejadrovych CPU je rozdil mezi AMD a Intelem zcela minimalni
http://pctuning.tyden.cz/ilustrace3/Sulc/farcry3/1920_cpu.pngpokud hra jako je WoT neumi vyuzit vsechny jadra dopadne to bohuzel pro AMD tragicky.
http://pctuning.tyden.cz/ilustrace3/Sulc/world_of_tanks/1920_cpu.png
(jak vidis rozdil mezi stejne taktvanim 2 jadrem vs 4 jadro vs 6 jadro je uplne nulovy)obcas mam ve WOT problemy s propadem fps i ja na 4.5GHz i7 proste je ve scene najednou moc fyziky a jedno jadro to nestiha vsechno obslouzit. Vsak vyvojari uz prislibili toto napravit a v nekterem budoucim patchi pridat podporu pro vicejadrove CPU tj vykon pak celkem dost rapidne vzroste nahoru.
@stratos.: Ano, máš pravdu co se týče výkonu desktopových PC. S příkladem FC3 - to nedokazuje perfektní optimalizaci, pouze nenáročnost na procesor (dnes je již quad core standardem), ale stačí se podívat na frekvenci, kde se AMD již propadá a v případě mobilního A10 (o kterém je primárně řeč) je frekvence ještě nižší a i kdyby měl vyšší frekvenci (což by bylo nepřijatelné kvůli spotřebě), ale opakuji i kdyby, tak stejně bude o něco pomalejší.Důležité je si opravdu ujasnit, že se bavíme o mobilních cpu a ne o desktopových, kde je situace odlišná. Právě v mobilním segmentu se v náročných hrách počítá každé procento výkonu a kolikrát se jedná o rozdíl hratelnosti (hrát se sice některé hry dají i při 16FPS, ale už je to utrpení a ne hraní)
@Razi3L: samozrejme ze v nekterych hrach je uuz frekvence kolem 2500Mhz max malo. ALe tech her je naproste minimum a ten procik ma obrovske rezervy pro pripadnepretaktovani vsak na ve maximalni frekvenci se hreje do 60°C pri nastaveni ventilatoru na "low" takze neni problem ho popohnat na 3ghz+ a zde uz neni problem temer vubec. Ono za tu cenu 24tis s DPH je to proste "best buy".
@stratos.:
http://www.notebookcheck.net/Review-MSI-GX60-Notebook.86283.0.html tady najdeš srovnání přímo mobilního A10 s i7 (s HD7970M) - z testu 14 her vyšlo, že ji brzdí o 60%, to mi jako málo nepřijde. Podívej se třeba na AC3, GW2 i ten tvůj FC3, kterým se oháníš v případě desktopových cpu.
Situace je, jak jsem už jednou napsal v mobilní segmentu NAPROSTO jiná, než v desktopu. Další věc, jsi si opravdu jistý, že má desktopová a mobilní verze shodný počet tranzistorů? Podle toho, co se mi podařilo najít, má mobilní o 23% méně a navíc nemá frekvenci 2,5GHz, jak píšeš, ale pouze 2,3GHz. Čtyřjádrové desktopové verze nejsou úplnou brzdou na 3,8GHz a už i na takové frekvenci se najdou pasáže, kde výkon nebude již dostačující.
Teď mi ještě řekni, jak moc velké procento uživatelů bude dělat OC na notebooku. Prostě cílová skupina MSI GX60 je naprosto mizivá - notebook jen a pouze na hry, nikoli na práci + to musí být člověk dostatečně zběhlý v IT, aby věděl jak provést OC a co to vůbec je. Pro všechny ostatní je daleko lepší volba i7+GTX660. FX-4600M je prostě strašná brzda a z toho důvodu se skoro nepoužívá, protože ve většině aplikací je prostě lepší i obyčejná i5.
http://extrahardware.cnews.cz/testy/amd-a10-5800k-vs-core-i3-3220-cpu-cast-boje-trinity-vs-ivy-bridge/strana/0/12
Tady najdeš i krásné srovnání obyčejné dvoujádrové desktopové i3 se čtyřjádry od AMD. Kromě komprese a šifrování + renderingu je všude lepší i3 (někde vyjdou na stejno). To ještě neznamená, že by AMD mělo vyloženě špatné procesory, ztrácí, ale ne o moc.
Jenže pak se stačí podívat na spotřebu, kde má AMD u stejně výkonných modelů jako je i3 spotřebu takřka dvojnásobnou a právě tohle z nich dělá prakticky nesmyslnou koupi.
@Razi3L: mi skousel na GX60 s nejnovejsimi drivery cca 5 novejch DX11 her a nikde nebyl problem. Opravdu doporucuju si ten notes nekde pucit a osahat na vlastni kuzi, ten vykon tam proste je a pokud ho hra dokaze vyuzit tak neni problem. TO ze je pak hra ktera vytizi jenom jedno jadro na procaku a ostatni 3 se flakaj je uz vec jina... Kazdopadne jak rikam nove DX11 hry z posledni doby co jsme skouseli nebyl problem ani na High/ultra detajly s vypnutym AA.
@stratos.:
Problém možná ne hned, ale ve hře narazíš na místa, kde se dostaneš na slideshow (pokud jsi to CPU opravdu výrazně nepřetaktoval). Pokud ne, tak máš asi zázračný kus, protože recenze, co jsem četl, řikají něco jiného.
Průměrné FPS nízké samozřejmě nebudou, ale obrovské jsou rozdíly mezi minimálními FPS a maximálními. Výkon jednoduše není stabilní. Varianta i7 s GTX660 není celkově výkonnější jen o pár procent, ale bohatě to vynahrazuje stabilnějšími FPS, protože nebudou nastávat tak obrovské propady. Stačí si například zahrát třeba Guild Wars 2, kde je více hráčů nebo větší multiplayer mapu BF3, kde nastane pár výbuchů a hra se na maximální detaily stane takřka nehratelnou.
@Razi3L: nj obe tebou vyjmenovane hry na tom ten clovek nepari :(. Kazdopadne vcera mi psal ze skousel Far Cry 3 a vsechno na max (MSAA vypnuty) a nemel prej problem.
@stratos.: Tomu věřím, FC3 není moc náročná hra na cpu, ale taky nevěřím, že bude běhat v pohodě AC3 na nejvyšší nastavení. Spousta her pojede naprosto v pořádku, ale ty nejnáročnější hry (jak na cpu tak na gpu) už budou mít problém.
@Razi3L:
tak AC3 po zapnuti MSAA nebeha skoro na nicem :) ale narocnost na CPU nema zas nakou vrazednou.
http://pctuning.tyden.cz/ilustrace3/Sulc/grafiky_cpu_2012/ac3_graf.png
muzete prosim nekdo udelat test tohodle notasu na 3d mark 2011 a 3d mark vantage
dekuji vrele-
@Taunus: koukni na notebookreview ;) ted jsem se tam dival jak nekdo postoval vysledek s pretaktovanou kartou v SLI z 3D Marku 2011, kolem P4600
@Taunus: 3DM11- základní takty 3650b 3DM11 takty 1155/2555Mhz-4441b,Vantage lehký OC (nastavení si už napamatuji)14200b.vše osobně testováno.
@enynka: v tydnu budu mit v ruce GX60 s HD7970M tj postnu vysledku taky s def i s OC (na porovnani)...
@stratos.:
No zrovna Tobe tu budou vsichni verit :)
Jinak vysledky z her jsou na serveru pctuning, takze si kazdy obrazek muze udelat sam.
@enynka: neni problem udelat test na prani + video (hodit na youtube) nebo graf prubehu fps z frapsu.. Casu na to budu mit dost
@stratos.: K čemu to bude? Výsledky jsou dávno na fóru NTBRW.(uživatelské výsledky spousty her) My víme jaký má výkon MSI GX60.Ano v některých hrách je na tom lépe než Lenovo y500,ale v některých hůře.Ale celkově když pominu herní výkon,tak je Lenovo výbavou lepší.(CPU,klávesnice,ultrabay,tišší chlazení)
@roman2277: klidne promerim ty horsi hry s novymi Cat 12.11beta 11 + OC grafiky.Napis seznam her a porovname.
@stratos.:
OC grafiky bude k nicemu, kdyz ji brzdi CPU.
Zkus radeji pouzit vice hlavu, jestli je to vubec mozne.
@enynka: vsak ti rikam napis hry a porovname, nebo se bojis toho ze HD7970M bude mit lepsi fps nez SLI GTX650M?