Všechny komentáře k produktu:MSI R9 390 GAMING 8G, 8GB
DX12 výhoda AMD aneb Stratosova věštba
Tak vzhledem k tomu, že nás místní zarputilec do AMD a majitel 3. Nvidie za sebou - Stratos - zásoboval přes všechny naše upozornění věštbou obrovského nárustu výkonu AMD pod DX12, tak se pojďme podívat na první realitu. Zde máme test grafik a procesorů z připravované hry Ashes of the Singularity po vyladění ovladačů z obou stran.http://www.techspot.com/review/1081-dx11-vs-dx12-ashes/page6.htmlVýtažek zajímavostí z testu:Slibovaný nárust AMD R9 290 z prvního demíčka o 40% v DX12 se nepotvrdil a dělá to pouhých 5%.Výkony grafik v jednotlivých kategoriích jsou srovnatelné, nedošlo k žádnému odskočení Radeonů, jen k jejich mírnému polepšení oproti DX11.Další zajímavostí je, že R9 380 si navíc ještě v DX12 pohoršila, což je dost divné zjištění.970ka udržela opět obdobný výkon s 390kou. Rozdíl ve výkonu je 2fps..A co se týče AMD procesorů, tak dvojádrová i3 s HT zadupla 8-jádro FX8350 do země.Až tady bude opět Stratos věštit z koule, tak doporučuji počkat na realitu a nebrat jeho výkřiky do tmy jako stěžejní při výběru grafiky. Ostatní rozumní co počkali pak oceňuji za to že hrdě čelili spamu našeho Stratose, který se valil ohledně DX12 ze všech stran..
proc maji nvidie horsi vykon pod DX12 vuci DX11?
@stratos.: To se čekalo.. Ale nečekal se ten chabý nárust super technologie AMD v DX12.. Tak teď si to užívej věštče.. :D
@GreenT: kdyby si byl chytrej prectest si proc je ted narust mensi... mas to v clanku vysvetleno... schvlane zda si to dokazes aspon prelozit..
@stratos.: Je mi jedno proč tomu tak je a že to chceš někam odklonit. Tady je navíc i v testech zapnuté pro Nvidii dříve problematické MSAA. Říkali jsme ti, že propagovat karty na základě věštby je chyba a ty jsi to nechtěl pochopit. Říkali jsme ti, že se Nvidia nenechá potopit, říkali.. :))A co říkaš na ty procesory? Bída co? Ono MS nemá snahu moc HW pomáhat, což mi bylo jasné hned po tom, co to zabalilo Mantle.
@GreenT:
me spis desi to proc nvidia v DX12 vykonove klesa vuci DX11 kdyz cela filozifie DX12 je pravej opak...
Tohle te nijak neznepokujuje? nebo to povazujes za normalni vykon snizovat?Jinak cim slabsi CPU tim je vykon pod DX12 lepsi vuci DX11 tohle je cela filozofie DX12 tj vyuzit i slabsi CPU do maxima.. pokud u AMD dosahnou v prumeru + 10% zlepseni i na opravdu silnem procesoru jako je i7 6700K tak je to podle me obrovsky uspech.
@stratos.:
Téma je o doporučování grafik na základě věštby..
Pokud AMD nedokáže z DX12 vytěžit papírovou převahu jejího HW, pak už nevím jak si chce pomoci?
Ale není ještě všem dnům konec, toto je jen jedna protivlaštovka na tvé přehnané vize. Další hra může být o něčem jiném.
Nechme se překvapit..Podívej se co udělalo CPU po snížení detailů níže. Intel odskočil o parník..
@GreenT: prvni vlastovka co se uz testuje skoro rok.. nvidia i AMD meli uz opravdu hodne casu to odladit a nvidii se to stale nedari coz je divne.. zvlast kdyz maji mnohem vetsi vyvojovy tym na ovladace a dle tebe jim ovladace jdou delat lepe.. Proc to tedy neplati i u teto hry kdyz na ni nvidia dle vyvojaru spolupracuje uz velmi velmi dlouho. Proc obecne ma Nvidia s DX12 zatim takove problemy napric hrami? Proc doporucuje vyvojarum Asynchroni Shadery pouzivat co nejmene?
@stratos.: Já vím proč - INVIDIA má ohled na tvé libido a chce tě podpořit v jeho ukájení. Zrovna včera mi to na golfu říkal jejich generální ředitel. Ale to je opravdu jediný důvod - jinak se prý nedá počítat s tím, že by AMD GPU teď, ani v nejbližší budoucnosti, nějak zásadně ohrozily výsadní postavení NVIDIA a to ani ve výkonu a už vůbec ne v podpoře a kvalitě - tolik prý pro tvé libido obětovat nehodlají.
Jestli jsem to správně pochopil, tak AMD s příchodem DX12 konečně doladilo ovladače na DX11! Heuréka! :D. V DX12 teď díky architektuře získalo minimální nárůst výkonu - takže věštby o brutálním nárůstu výkonu čistě díky DX12 se, jak se dalo očekávat, nepotvrdily. Stále tu máme generaci konkurenčních grafik, jejichž výkon je srovnatelný a nákupem AMD GPU se dá v některých případech získat několik jednotek % či FPS + ostatní "benefity" jako brutální TDP, vyšší poruchovost, a důvěra v to, že se AMD naučí psát ovladače ne jen pro AAA herní tituly a pro ně svou podporu zlepší a zrychlí. Výborně. Ano, na zvednutí výkonu NVIDA GPU si budeme muset počkat na další generaci - DX12 ho samo o sobě nepřineslo, ale stejně jako je zanedbatelný nárůst výkonu u AMD, tak je zanedbatelný propad výkonu u NVIDIA a rovnováhu benefitů to nijak nezměnilo. Upřímně řečeno - škoda. NVIDIA stále nemá adekvátní konkurenci.
@Natar:
10% zadarmo nikde nenajdes.. horsi je ze nvidia je pod DX12 zas o 10% dole coz je trestuhodne.. Ovladace od nvidie pro DX12 jsou koukam opravdu ve velmi spatnem stavu a to tu mame OS podporujici DX12 uz nekolik mesiců
Tohle je ten super SUPPORT jak tu vsichni básnite?
@stratos.:
Trestuhodné jsou tvoje věštby ohledně mega výkonu AMD.. A na základě toho doporučovat grafiky a lhát lidem. To je trestuhodné !!
Takže přestaň hledat jehlu v kupce sena.. Opět jsi to podělal.. Extra výkon nad Nvidii žádný, takže přestaň mlžit..
@stratos.:
No, pokud je to takhle, tak vám nezbývá, než 980Ti hodit z okna, nejlépe do rybníku, aby se už nedala použít a konečně si koupit něco od AMD... Já na jejich kartách jedu už 12 let v pohodě, tudíž ani nemusím řešit AdaptiveSync a podobné fičury... nechcete to taky zkusit?
Klidně vám poradím s výběrem.
@kxyht: Doporucuji nove prichozi FuryX2 s nadcasovym mnozstvim VRAM a sbernici sirokou jako plane Arizony :)
@Khalai: A dvojnasobnou porci bzuceni a piskani oproti Fury X,bez rozbit prasatko Srandosi,to chces(-;
@IvanPrinc: Tak to mě v té rychlosti myšlenek a psaní komentu nenapadlo, příště na vás budu myslet:-)
@stratos.: Osocujes se na Nvidii za to ze nestihla ani za par mesicu odladit DX12 ovldace(coz mimochdem jak kazdej vidi,neni pravda),ale to ze AMD nema ocividne odladeny ani DX11 ovldace na coz melo nekolik let,ti nevadi...divne ale chapu ze te to netrapi kdyz mas sam Nvidii,trapit se budou jenom ty chudaci kterejm si ty Radeony vnutil...(-;
Tak to je pecka,Strata se holt opet seknul(((-;...je videt ze ani pod DX12 to pro AMD nebude zadna hitparada a mame tady dalsi padlej mytus,ted uz zbiva jen Stratosova pohadka o sirsi zbernici,ktera i v tomhle testu jasne padla-GTX960 ma i v 1440p 4X msaa schodne fps jako 380ka,stejna vec plati pro srovnani GTX970 a r9 390 (-;,...a taky je videt ze i3 6100(a Skylake obecne) se fakt hodne poved uz testy na Digital foundry vypadali hodne slibne...
@Fishbed64: seknul? AMD jde pod DX12 o 10% nahoru a nvidia o 10% dolu :) kde mate ty vase uzasny 100% ovladace u nvidie? nejak je nevidim
@stratos.:
Co sem taháš DX11 do hry, kterou už tady měsíce cpeš jako revoluci pro DX12.. Tak teď se koukej na ten výkon v DX12 ty střevo..
Teď se koukej na ty asynchronní shadery. Teď se koukej na ty jejich obrovské sběrnice a 8GB paměti.. Teď se koukej na ten Mantle, který dle tebe AMD předalo MS. Teď se koukej jak má 380ka horší výkon v DX12 než DX11. Teď se koukej na ten jejich náskok... !
Všechno jim je k ničemu, ale ty na to stále chytáš ryby a prodáváš grafiky.. Moulo..
@stratos.:
Vše jsou to jen ovladače. Nelze čekat od nového jádra optimalizaci s prvním nebo druhým driverem. Doba kdy výrobci byly o krok až tři dál a jen doprodávali vyladěné je ta tam. Dneska vydaj něco co ladí za provozu u fanoušků. Tím sice něco dnes vydají, ale naštvaná klientela si příště dobře rozmyslí zda koupí od nich.
Jinak bych nesrovnával, ty karty jsou de facto stejné a těch 5 snímků u jedné nebo druhé nikoho fakt ze židle nezvedne.
Hlavně by řada zvás inženýrů už měla vědět že výrobci GPU sponzorují různé hry na které jsou více optimalizované (dnešní nekonečné války), protože po stránce výkonu jsou identické. Jen ta či ona hra je více optimalizována a ovladače lépe řídí v té či oné aplikaci.... Dnes nelze nalákat na výkon karty, ale na výkon v té mé oblíbené hře/žánru :-)
@Kaza.xx: oba vyrobci meli na ovladace stejny cas.. oba vyrobci spolupracuji s vyvojari hry rokly dozadu tak kde je u Nvidie problem? Kort kdyz je nvidia bohatsi firma ma vice lidi ve vyvojovem týmu pro ovladace a stejne neni schopna udelat funkcni ovladace?Kde jsou ty dokonale nvidia ovladace se ptam? jak tu stale vetsina lidi neustale lidem pripomina kdyz si vybiraj grafiku do PC
@stratos.: To co píšeš je blbost! Všichni výrobci nespolupracují s objema stejně. Spolupracují víc s tím kdo víc pustí. Naprosto jednoduché a stejné všude. Managementu jde o to více trhnout. Zároveň obdivuji tvojí odvahu tohle napat, když to není tak dlouho co tohle bylo ohromné tema u takových pecek jako Watch Dogs a GTA V. Hw stejně náročné hry (stejný engine, stejné programy na 3d modelaci) přesto jedna exceluje v druhé a v první propadá... křížově. Jak je to tedy možné? nVidia zaspala u jedné hry a AMD zas u druhé?
@Kaza.xx: sami vyvoijari psali ze s obema velmi uzsce spolupracuji defakto denne.. A nvidia neni schopna udelat po tolika letech funkcni ovladace a AMD s tim nema problem?
@stratos.: Se divím, když jsou ty ovladače od NV tak špatné, že ji ještě trpíte v PC...asi proto pořád jedu na AMD, protože ty jejich ovladače jsou oproti NV naprosto v cajku....
@stratos.: Dočkej času, jako husa klasu. DX11 či DX12. Nvidia se zatím, jen rozcvičuje... Už to tu bylo tolikrát kdy u AMD měli všechno zmáknuté rychle a potom brečeli, jak osadníci nad osadou. ;-D Být tebou kašlu na to a počkám na více her a více aplikací. To je zbytečné, protože ani ty si nemůžeš říct, že jsi nespokojen, protože sám vlastníš nvidiu. Příští rok tady máme nové čipy a uvidíme, kdo bude v DX 12 výkonnější... Pochybuju, že nv si nechá slíznout smetanu. :-D
@Mike225: no nevim hry s DX12 sou za humny a nvidia se teprve rozcvicuje? :) Neni uz trosku pozde na to se teprve rozcvicovat? :) To mi nepride moc uklidnujici prirovnani :)
@stratos.: Rozcvičuje se v DX12. Z hrami samozřejmě né. Přece jenom budou low endy/mainstreamy/high endy od AMD a NV zase +- stejně výkonné v těchto DX12 hrách.AMD to zachránilo ***** od brutálního výkonového úpadku v DX12, tak buď rád. ;-)
@Mike225: kazda technologie ktera na stavajicim HW zveda vykon je pro me prinosem a to DX12 proste je. Letity DX11 proste uz potreboval naslednika na tom se asi shodnem ne?
@stratos.: Potřebovala to je jasné, ale nejde říct, že to prostě nefunguje, tam i tam, když vidím, že to funguje a bez problému.. :-DD O těch pár FPS co doženu OC, tak na to ti prdí pes... :-D
@stratos.: Pokud mělo DX12 přinést pouhé +- 4FPS ve výkonu karty a ještě je za to budem chválit a říkat, jak jsou nadčasoví. Tak mi to už vážně připadá, že někdo přišel o rozum.BTW: Vulkán to stejně smete z povrchu..
@Mike225: Vulkan bude v očích Stratose určitě rakovina, protože prezident Khronosu je zároveň i viceprezident v Nvidii :DOtevřený standard funkční na všem už to nezachrání.
@stratos.: Tak to vis Nvidia se zatim rozcvicuje s DX12,a AMD jeste ani poradne nezmaklo DX11...ted me rekni kdo tady zaspal(-;
@Mike225:
Stratos to pro jistotu do příchodu nových grafik pojistí a koupí si G-Sync monitor, aby pak mohl vysvětlovat proč má další Nvidii.
Ani to srdíčko mu pro to AMD netiká, tak že by v tom byli peníze... :D
@GreenT: nejdrive musi nekdo takovy monitor vyrobit a nabidnout pak se muzem bavit dal. Zatim zadny monitor co by splnoval moje predstavy uveden nebyl :) Takze te necham chladnym :)
@stratos.: No, jak to tak pozoruji, tak nikdo v této části vesmíru ani nebude schopen vyrobit monitor, aby vás 100% uspokojil...Napsal bych mail do galaxie v Andromedě, soused říkal, že tam umí udělat vše, na co si běžný smrtelník vzpomene...možná, že bych ještě někde i vyštrachal odkaz, kam je to potřeba napsat a slovník na překlad do novo-klingonštiny....
@stratos.:
A chodí po světě nějaká holka, co by splňovala tvoje představy? Už se zvedni od toho monitoru a jdi se podívat na realitu nebo zůstaneš mamince na krku do čtyřiceti..
Do nicku si dáš obrázek Ruby a pak ji doma podvádíš s holkou odvedle, takhle to nikam nedotáhneš.. :))