Všechny komentáře k produktu:Samsung SpinPoint F4 EcoGreen - 2TB
Trochu vice
Trochu vice o disku ...
http://extrahardware.cnews.cz/samsung-ecogreen-f4-667-gb-na-plotnu
4K Sector oproti 8K
Na stránkách samsungu jsem zjistil, že oproti standardní velikosti sektoru 8k má tento disk sektory o velikosti 4k. Nevíte někdo, zda to znamená nějaké komplikace? Jak to bude s funkčností pod různými systémy (např. WXP)? Bude potřeba nějakých ovladačů?
@placa:
Tenhle disk má 4K sektory, ale tváří se, kvůli zpětné kompatibilitě, jako se standardníma 512B sektory. Ve specifikacích "4K Sector with Emulation". Tuším, že Windows XP a starší neumějí pracovat se 4K sektory.
V reálu je důsledek takový, že OS dá požadavek na přečtení jednoho 512B sektoru, disk přečte 4K sektor, vrátí 512B a zbytek "zahodí". Tohle má teoreticky dopad na výkon.
@Anonymní uživatel:
Ano, s tímto konfliktem velikosti disk dokáže poradit. A bude mít 1/4 rychlost zápisu. :-(
Takže se musí formátovat na 4KB bloky. To umí XP SP3.
Recenze
Recenze tohoto disku na SilentPCReview.com:http://www.silentpcreview.com/samsung-f4-seagate-xt-2tb
4K Sector oproti 8K
Takze Windows XP s SP2 mi na nom nepojde?
@Rastik: jak už zde bylo napsáno tento disk se kvuli případné zpětné kompatibilitě emuluje takže by s tím XP neměli mít sebemenší problém
@ro: Ano, chodí. Jenže pozor! Defaultně XP mají NFTS po 512B blocích. A emulaci malých bloků (je reálně 4KB - bločný) tento disk má tak blbou, že psání tak budeš mít 4x pomalejší. Takže pozor! - při formatování dej tam 4KB bloky. A všechno bude OK. Je to velice ošklivě, že Samsung o tom nevaruje.
@gangnus: Já jsem dal bloky co největší, tzn 4kB. Je stejně na větší datové soubory. Ani jsem o tom více nepřemýšlel. Jinak mám Windows XP SP3. Takže bez problémů.
@ro:
No, já jsem ho nejdřív formátovál defaultně. Teď s tím je práce! :-)Bez problémů tento disk - ach jo - není. Má velký problém ve firmware. Když probíhá identifikace disku během psání na něj, vytváří se bad bloky. Tzn, že se nedají používat programy typu Disk Sentinel. A i nakouknout do Systému během psání je nebezpečné.
A Samsung doposud nevydal nový firmware. A nevím, zda-li máme právo tam ten firmware zavádět - nepřijdeme o záruku?
@gangnus: Pokud je to originální FW, přímo od výrobce, stáhnutý z jeho stránek a bude dodržen postup flashování, neměl by výrobce záruku neuznat - to je můj osobní názor.
Cena
nie je tá cena 2694kč nejak privysoko? cenový rozdiel medzi týmto F4 a F3 len 96kč! všade v zahraničí je ten rozdiel podstatne väčší a cena za F4 nižšia...
Dostupnost?
dobrý den. kdy bude tento disk skladem? děkuji za odpověď.
Proč nejsou ještě na trhu interní 3TB disky?
Teplota disku
Při zátěži (kopíruji na něj několik GB) teplota disku nepřesáhne 38°C. Což někdy nemám ani na ostatních HDD, které jsou "v klikdu". Zatím 100% spokojenost, tento disk mohu doporučit.
@MARTINKP: Já mám ten svůj v externí AXAGO ADSA-X2 USB2.0+eSATA - SATA HDD docking station a maximální teplota zatím byla 29C. Jsem rovněž velmi spokojen.
@MARTINKP: Tak, mně teplotu také ukazuje dobrou - 32C. Ale změřil jsem ji sám - je 37C. Je to pravda, co se říká - Samsung neměří poctivě. Na druhou stranu, mám ten disk bez větrání, na dně bedny. Takže i 37C vůbec není špatně.
Parkovani hlavicek ?
Chtel jsem se zeptat majitelu, jestli zaznamenali zvysujici se hodnotu load cycle count podobne jako u disku green od WD. Dekuji
@fandaturbo: Můžeš prosím tě upřesnit o jaký atribut ti jde, jaké má ID? A uveď jakou máš u něj hodnotu a jaký máš Power Cycle Count (ID=0C).
@jis:
Pro upresneni chci napsat, ze nejsem vlastnikem tohoto produktu.
Jen me zajimalo, jestli tuto vlastnost ma tento Samsung take obdobne jako WD green serie. Vyrobci pevnych disku jsou natolik aktivni, ze parkovani hlavicek pri necinnosti disku implementuji skoro u vsech 2.5' hdd a nekterych 3.5' hdd. Zajima me tedy, jak v tomto ohledu vede Samsung F4. Takze cvakani alias parkovani hlavicek a narustajici hodnota z HDTune C1-Load Cycle Count by o tom neco vypovedela. Dekuji
@fandaturbo: Tento disk atribut [C1] nemá, ale má [E1] - Load/Unload Cycle Count, snad je to stejné. Zatím mám [E1] o 2 větší než [0C] - Power Cycle Count (teď mám 20). Dosud jsem žádné cvakání hlaviček neznamenal, jen výjimečně tlumený zvuk, když se přesouvají. Disk je vlažný, bez vibrací a tichý. Zatím spokojenost.
@jis: Zrejme ma Samsung parkovani vyresene jinak nebo neni tak agresivni. Je pravda, ze WD u novejsich revizi Green serie zakazal zapis Load/unload count dat. Pokud vam disk necvaka, tak bych byl klidny. Jeste muzete napsat power on hour count, at ma zapis nejakou vypovidajici hodnotu k poctu load/unload. Jinak si myslim, ze F4 2TB je jeden z nejlepsich hdd pro uschovu dat a v budoucnosti uvazuji o jeho nakupu. Zatim mam 2x Samsung F2 1.5 TB a jsem velice spokojen.
@fandaturbo:
Jak má Samsung vyřešené parkování hlaviček, to nevím, ale nic dokonalého to nebude, protože ze tří nových kusů s revizí "A", mi všechny kusy začali cvakat po cca 10-ti hodinách provozu. Za další 2 hodiny odešli do věčných lovišť. U posledního se mi málem vzteky zastavilo srdce... To už není náhoda, ale šmejd... Poté došlo k okamžité výměně za tyto WD: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=80976 , a vše je O.K.
Tím u mne do teď opěvovaný Samsung navždy skončil...
@djvestige: Já mám 2ks, přesně 1 měsíc a nemohu si je vynachválit. Disky jsem si vyzvedl osobně, nenechával jsem si je posílat. Jakou cestou jsi si pořídil ty své 3ks?
@fandaturbo:
Po updatu firmwaru bylo potřeba vypnout APM pomocí HDDScan:
http://hddscan.com/
Vše teď běhá jak má.
Použitelnost v multimediálním centru Fantec
zdravím a mám dotaz, zda mi tento disk pojede na multimediálním playeru Fantec MM-FHDL, kde je deklarováno rozhraní SATA
děkuji za odpověď
Kompatibilita
dobrý den bude tento disk fungovat na desce Asus M2N-E SLI nForce 500 SLI http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=41722 ?? zmátl mě totiž popis SATA II a v manuálu je zmníňka je o SATA ... proč se používá toto značení, je také nějaké SATA I ? jaký je rozdíl ? děkuji
@Raaf:
Vámi zmiňovaná deska Asus M2N-E SLI nForce 500 má Serial ATA II neboli SATAII/300. Je to stejné jako má tento pevný disk. Takže není důvod, aby na vaši desce nefungoval.
SATA I existuje, má poloviční přenosovou rychlost a někdy se kvůli kombinaci SATA II a SATA I musel na pevný disk dát jumper a někdy to fungovalo přímo.
Chyba firmware
Prosím, kdy Samsung opraví známou chybu firmware tohoto disku (konflikt psání a identifikace, vyjadřující se ve vytváření bad bloků)?
@gangnus: A promiňte, co bude se zárukou, pokud budu ten firmware měnit sám? Nebo ho budete měnit Vy?
@gangnus:
Patch už dostupný je, ale protože zatím neprošel kontrolou, nemění reportované číslo firmware. Patchovat se musí z DOSu a je nutné odpojit ostatní disky.
http://www.samsung.com/global/business/hdd/faqView.do?b2b_bbs_msg_id=386
@MAZY: Z duvodu zmatku jsem pri (opakovanem pokusu boot/neboot cd) jsem neodpojil ostatni disky a F4EG.EXE jsem pustil. Update probehl. Win ok. Pak jsem vypnul, odpojil ostatni a pustil update znovu a stejny vysledek. System a vse ostatni bezi v poradku, ale chtel bych se zeptat jak ted poznam, ze update FW probehl spravne (a o zadny data neprijdu)? V HDtune v info karte vidim porad "1AQ1" (namisto pri aktualizaci uvedene 1AQ10001) a temer vse ostatni nezname. V Everestu vyjma karty SMART nenachazim informace nezobrazene v HDtune. To je opravdu normalni? Dekuji! p.s. ted uz lze bez obav pouzit HUTIL?
Druhá zásadní chyba tohoto disku - 1/4 rychlost psání.
Tady bylo mnoho psáno o 4K problému. Bohužel, špatně. I já jsem přispěl chybnými poznámkami a omlouvám se. S mým diskem nepomáhalo nic, pořád mám čtvrtinovou rychlost zápisu, a tak jsem hledal dál a našel. Problém je 4K dobře popsán konkurenty. SAMSUNG mlčí.
Tady pod číslem 5 je podrobná analýza problému:
http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=18189193
Zkusím udělat krátký souhrn. Můžeme v XP formátovak 4K bloky. Ale je naprosto irelevantní, jak je partition zformátován. Důležité je, jak je vyrovnán. Bohužel, defaultně disk umisťuje partition ŠPATNĚ. XP disk manager neumí vyrovnat partition. A žádný free SW pod windows jakbysmet. jediný SW pod win je "PAL", který stojí asi 600Kč.
Poslední nadějí je Linux. Dá se prý vytvořit vyrovnaný oddíl v Linux, a potom ho formátovát ve Windowsech.
Tady o tom něco je:
http://www.networkedmediatank.com/wiki/index.php/How-To_Align_an_Advanced_Format_(4k_sectors)_HDD_for_use_with_the_NMT_Apps
Zkusím - povím o výsledcích.
Jinak - Samsung pod touto značkou má produkt se skrytými vadami, které značně omezují jeho použití, kompenzovat se dá jen některé, s obrovskou námahou a za peníze, naprosto zničující legendu o "nízké ceně".
Tento produkt by měl být plošně zaměněn výrobcem za nějakou F3 verzi, která tyto chyby nemá.
@gangnus:
Obávám se, že rádcové sami nezkoušeli svoje rady na tomto disku. Windowsovský program PAT za 70dol. a ParEd magic iso (Linux) dokázali vyrovnat partition. Ale bohužel, rychlost psání 24MB/s se nezvýšila. (čtení - ano, o 10%).
Takže, pod Windows XP SP3 se mi tento disk rozchodit na jeho rychlost nepodařilo. Budu ten disk vracet.
@gangnus: Nevím, zda nemáte někde něco špatně nastavené, mam tento disk a pro srovnání i Samsung F3 2TB, po normálním formátu ve Windows 7 s výchozí velikostí alkoce kopíruji na tento disk data rychlostí cca 75-80Mb/s (přesun 200Gb archivu filmů a 50Gb záloh). Jinak mi přijdou velmi podobné, při zápisu i čtené jsem neidentifikoval žádné velké rozdíly (podobná teplota, rychlost práce s daty,hlučnost).
@Pavel Bačovský:
1. Pane, čtete, prosím, na co odpovídáte. Win7 má vyrovnání partition na 4K. My tady mluvíme o problémech na XP.
2. To, že Váš disk má 75-80 místo 125/125, které má mít podle testů, znamená, že asi máte něco špatně nastavené právě Vy :-)
@gangnus:
Vážený pane:
1) Připomínku akceptuji..
2)Opravdu bych rád na vlastní oči viděl disk s 5400rpm, který si při zápisu drží průměrnou rychlost kolem 125MB/s.Pokud je mi známo, Velociraptor s 10000rpm má průměr při zápisu 120Mb/s. viz:http://www.czechcomputer.cz/uploadimg/USR.494293/5461111EECD69F2CC12576FE003FEB8B/K1004132300423614529193154939758.jpg
Čili jsem toho názoru, že disk mi funguje přesně tak jak má.
@Pavel Bačovský:
Nemluvil jsem o průměrní rychlost, ale o rychlost sekvenčního zápisu. Pokud máte na mysli průměrnou, mělo by se upřesnit jak se ten průměr vlastně počítal. Pro některé průměry ta Vaše rychlost určitě bude OK.
A co se tyče rychlosti sekvenčního zápisu, tady nahoře máme recenzí od p.VenzHoefera (smekám a děkují) a ten má právě tuto rychlost (125). Pokud někdo jiný má rychlost stejného zařízení 2x větší, než Vy, chcete být s tím spokojený - prosím, ale nemluvme o optimálním nastavení.
Pozor, 125 je rychlost malých Velociraptorů, , 600GB má 150. A Velociraptor je dobrý z hlediska IO, nikoliv sekvenčních operací.
Pomyslete si, o kolik se zvýší rychlost disku, pokud začnete operovat bloky 8násobné velikosti... Nebo, MÁ se zvýšit. Proto i když jsem dovedl svůj F4 2TB do rychlosti 90/60, nepočítám to za normální. Ani Samsung i CZC nepovažují. A berou to jako důvod k reklamaci.
@Pavel Bačovský:
A když si někdo dá více práce, má i ještě lepší výsledky:
Read 139/ Write 135
http://hardforum.com/showthread.php?t=1547827
@gangnus: Jen pro úplnost: http://www.2i.cz/1c743e14c7, reálná rychlost kopírování z disku F3 na F4 cca 80MB/s
@Pavel Bačovský:
1. Promiň, ale rychlost se měří při psání/čtení do/z PAMĚTI, nikoliv jiného disku. Samozřejmě, zmíněný test může být zajímavý, ale je to jiný test.
2. Pokud na na 5 systémech systému HW ma rychlost 60,70,80, 90, 100, rychlost tohoto HW je minimálně 100. Menší rychlosti jsou výsledkem nedokonalé implementace HW do systému. Možná, že ta nedokonalost je to chyba HW, problém s instalací, ano.