Všechny komentáře k produktu:Sapphire NITRO R9 390, 8GB
R9 390 vs. GTX 970 (stratos. vs. ostatní: Kdo má pravdu?)
Ve zdejším diskuzním fóru lze najít spoustu vláken na téma: Která z těchto grafik je lepší? V každé této diskuzi se objeví stratos., který prohlásí za vítěze grafiku od AMD a své závěry navíc podpoří výčtem technických specifikací (větší sběrnice, větší paměť,.....). Téměř okamžitě do diskuze přispěchá cca 5 nejmenovaných protivníků ze zelené stáje, stratosovi. se vysmějí, vyspamují vlákno odkazy o nedůvěryhodnosti stratose. a zvrhnou diskuzi do nepřehledného prasečince. Dnes jsem se na obě karty díval, jelikož hledám vhodného adepta na FullHD hraní na plné detaily k i7 6700. Zjistil jsem, že v náročných moderních hrách a zejména!!! pak ve vyšších rozlišeních, nebo na nejvyšší možné nastavení + max vyhlazování apod. karta od AMD válcuje kolegyni od nVidia. nVidia pak zase exceluje ve starších titulech, zejména pak ve WoT, které je naprosto zastaralé a zdaleka neumí využít potenciál procesoru, tudíž už věřím tomu, že karty AMD skutečně potřebují větší podporu CPU, než zelené sokyně. GTX 970 také smazává náskok Radeonu ve FullHD s nejnižšími nastavenými detaily a bez vyhlazování atd. Takže výsledek? Jednoznačný, za mě vítězí R9 390 na celé čáře. Když už si kupuji kartu za 10 000 Kč, tak je jasné, že chci hrát v co nejvyšší možné obrazové kvalitě, že budu hrát především moderní hry a že mě o něco vyšší spotřeba nezruinuje. Zvlášť, když nejsem pařan, který u toho sedí půl dne. A když si půjdu zahrát zastaralejší hry, např. WoT, tak mi je jedno, že tam GTX 970 vítěží o nějakých 15-20%, jelikož se pohybujeme v obrovských číslech FPS. Naopak je důležité, abych měl vyšší výkon v náročnějších hrách, kde FPS pomalu klesají k hranici, kde by už lidské oko mohlo rozpoznat horší plynulost obrazu. A ještě se zeptám, nemá tedy ten stratos. s těmi svými "bláboly" o sběrnici, paměti atd. pravdu? A nejsou směšní naopak ti, kteří mu musí za každou cenu oponovat a za každou cenu vnucovat nVidie zdejším tazatelům????????
@Killing joke: No a me trvalo par kliku pretaktovat svoji kartu na 1450/8200 bez namahy, tak nevim, proc se to vubec resi :) Asi ho mrzi fakt, ze pri podobnem pretaktovani by mu ta jeho Furie vytvorila megatunovou explozi, jinak si nedovedu ten komentar vysvetlit :)
@Khalai: Mě to určitě nemrzí. Nemusím amd taktovat, když je rychlé, to že gtx se musí taktovat, aby vůbec slímaka předběhla je jiná věc.
@davidkwapulinski:
Ale musíš pochopit, že to takhle nelze porovnávat. Jde o odlišný architektury.
AMD FX taky nelze porovnávat se Snapdragonem z mobilu.Tak jako tak, hlavní je, že Nvidie dožene AMD ne? :D
@Killing joke:
Že jsou to 2 odlišné architektury, jsem mu už napsal...
Asi to pán nechce pochopit, nebo už nevím...
@Killing joke: Tak nevím proč tu zaznělo že v zaklínači 3 je fx 8350 dobrý jako i5 na základním taktu. To taky nemůžeš porovnávat, jiná architekruta. Důležité je, je dohání intel ne?
@davidkwapulinski: Provnávat je samozřejmě můžu, ale ne na stejný frekvenci, nýbrž tak jak je koupim. Proč má slimáčí AMD o tolik vyšší frekvenci aby dohnalo Intel i5? A ještě se musí často taktovat.
@Killing joke: Proč má nvidia vyšší frekvenci aby dohnalo amd? Mohu říci to samé. Chtěl bych vidět gtx 970/980 na stejné frekvenci jak je amd.
@davidkwapulinski:
A já bych chtěl vidět AMD FX na stejný frekvenci jako má Intel.
To je to, musíš porovnávat jak to je, ne jak by to bylo hezky na stejnejch frekvencích.
@davidkwapulinski: Ano nvidia musi mit vysi takty a presto ma o 100w nisi spotrebu,u procesoru je to opacne tam ma pro zmenu vysi takty AMD,bohuzel pro AMD maj i na vysim taktu podstatne horsi vykon a navic vyrazne vysi spotrebu...takze to vlastne neni takova vyhra(-;
Opět další spa*movací příspěvek:
1. netýká se vůbec karty 390 ( zkušeností s ní atd. ) a ani 970 jako jejího soupeře - pokud tedy někomu stačí styl koukal jsem se na obě a jedna je lepší.
2. řeší se tady uživatel Stratos - to si laskavě nechte na dětský FUU*JBOOK.
3. stejná užitná hodnota ( tedy nulová ) jako u vámi avizovaných diskusí kde se tak nečistě jedná s hodným Stratosem ( nesmí se mu hlavně říct pravda do očí jinak začne fňukat a mínusovat a samopluskovat ).
Osobně se divím účasti několika rozumných uživatelů v tomto pa*mfletu a u některých mě to naopak nepřekvapuje ( hlavně u uživatele co se tady ohání nestranností a na EXtrahardvare metá zelenou barvou na každého co má jiný názor a sám je jak lilie a ostatní zase jsou tradičně mimo jako vždy ).Z tohoto důvodu toto vlákno opakovaně nahlášeno na smazání z důvodu již zmíněného 00000 přínosu k tématu.PS pro davidkwapulinski - vaše názory ( Stratosův + Wendakův + tvůj, pokud podle těch žbl*eptů si schopen mít vlastní názor ) byly pro mě vždy důležité jako ve*men*o na bý*kovi .
A jste mimo mojí rozlišovací schopnost ( podobných existencí je tolik a jsou zaměnitelné ).
Reakce na smazaný příspěvek: já myslel že oko víc jak 60fps nedokáže snímat o_O tak sem hoď dobrý monitor pomůžeš mi tím :)
@Lokacik: Třeba tady lidi mají v oku čip. Třeba kámoš má starší TN 120Hz a fakt ten rozdíl tedy nepoznám. Že by to bylo tak brutální.
@Lokacik: Víc jak 60. Oko nezvládne více jak 25 snímků za vteřinu. Problém je při horizontální synchronizaci. Tam je to myslím že méně jak polovina skutečné hodnoty.
@Kaza.xx:
co si myslíte o 27palcovém monitoru není to moc? samozdřejmě na hraní her (všeho typu kromě závodních)
nebo jen 24 a nevím kolik hz tak mi prosím poraďte
@Lokacik: Jenze otazku jestli je 27 palcu moc, je absolutne bez smyslu. Neuvedl jste jak daleko od toho sedite, jake chcete rozliseni, zda staci 1080 nebo 1440 nebo 2160. A na Hz, je docela podstatne jestli mate dostatecnou masinu na dostatecny pocet FPS.
@Markus_X: asi 70cm od obrazovky, rozliseni jsem se díval že r9 380 1440p zvádle tak proč ne, ale nevím jak na tou budou fpska při všech možných hrách r9 380 na ultra 1140p asi víc jak 60fps nedá.
@Lokacik:
60fps na 1440p nedá kolikrát ani 390ka. r380 jedině s hodně staženým vyhlazováním.
http://www.kitguru.net/components/graphic-cards/luke-hill/sapphire-r9-380-nitro-4gb-review/6/R9 380 je na 1440p fakt málo.
I když na 70cm by šlo zkousnout asi i FHD.Já mám 1200p na cca 55cm a obraz je malý(na filmy) a někdy i hrubý(Win, programy).
@honzaa1: tak FHD 70cm od obrazovky 120hz a velikost 24 nebo vetsi jestli to neni podle vás už moc a od obrazovky budu klidně 1metr
@Lokacik: Pokud máš na 27, tak vem, ale jedině1440p, FHD je už dost hrubý rastr pro 27ku. Mám 24" a je to málo. Frekvenci standart 60Hz, víc je pro IPS ještě problém(cenový) a kupovat v dnešní době TN je zvěřina.
@Lokacik:
Mám 24 palcový a 60Hz a spokojený. Je to dell. Odezva super. Taky ti někdo může říci, že pozná rozdíl mezi 1ms a 2ms odezvy.
Dell Professional P2414H - LED monitor 24"
@Kaza.xx: "Oko nezvládne více jak 25 snímků za vteřinu."To je názor z roku 1896, dnes to může říct naprostej neználek.
@stratovasa: Leda by to bylo oko 80 letého osazence domu s pečovatelskou službou s 10ti dioptriemi a po šedém zákalu :)
@stratovasa:
Laická odpověď na laickou otázku. A ano lidské oko má hranici pro plynulý pohyb "snímkovatelnosti" někde u 25-30 snímků. Vyšší frekvence je mu šumák. To se ale bavíme o oku. Proto filmově stačí 30 snímku za vteřinu. Tehnologicky (monitor + vga) se bavíme o synchronizaci těchto snímků. Zde není 30 snímků jako 30 snímků za vteřinu. Zde vám sice karta pošle na signálu 30 snímku za vteřinu, ale cestou do monitoru a zobrazení monitorem skončíte ve skutečnosti někdena synchronizaci 20 snímků vertikálně a 15 snímcíh horizontálně.
A o to výrobcům konzolí jde. Aby hrám stačilo 30 snímků za vteřinu, ale s lepší synchronizací. Což některé trubky stále nechápou a melou svoje 60 fps, neználkovství atp. takže plynulost her není o počtu snímků, ale o správné synchronizaci enginu hry a síle/kvalitě odesílaného signálu z GPU
@Kaza.xx: Větší kravinu jsem neslyšel. :-) "Takže vlastně autobus není přímo autobus, ale skříň na čtyřech kolech co se otvírá z boku a má přidělaný motor v zadní části skříně, která je ještě mimo jiné skříně osazená uvnitř sedátky.." Ale no táák, přece nemůžete napsat, že jedna je dva. 60Fps bude v každém případě vždycky víc, jak 30 to fakt nejde zaměnit, ani odborným tvrzením z vaší hlavy. A srovnávání konzoli vs pc už mě začíná pomaličku vytáčet. Je sice pravda, že 30Fps uzamknuté vs synchronizované je rozdíl, ale aby bylo méně více no to už je moc. :-)
Reakce na smazaný příspěvek: Běž raději hrát. Nechápu, proč člověk tak chytrý jako ty se tady zbytečně "rozčiluje" nad příspěvky(Irony). Jo už vím asi se ti tyhle věci nehodí do krámu, tak se snažíš překrucovat obsahy k obrazu svému.
@Kaza.xx:
Lidské oko zvládne minimálně 240 Hz. 25 snímků je hodnota zažitá v oblasti filmografie od němého, černobílého filmu.
"Plynulost" 25Hz u filmů nemá nic společného s hraní her, hraní her je interaktivní medium.Zkuste si o tom napříště něco přečíst.
@Lokacik:
oko nedokaze snimat vic jak 60 fps ... ale ty mas oci 2, takze 120 fps daj :D :D
lidsky oko neni kamera, ktera snima ve snimkach za vterinu, ale oko snima konstantni svetelny signal, ktery pak zpracovava mozek, jednodusene receno ( neni to z moji hlavy, cetl sem to v nejakym hodne dlouhym clanku, v anglictine jeste k tomu a bylo to tam ke kon ci takto zjednodusene vysvetleno, jin ak je to slozitejsi :) )
z nejaky statistiky jsem dale cetl, ze 60 vs 120 taky nepozna kazdej, ale "jen" nejakych 92% nebo kolik... za sebe rikam ze rozdil to je a poradnej, co se tyce plynulosti
@msib:
Může být. Ale radši IPS 60Hz než drahý monitor nebo TN.
Mě 60Hz monitor tedy 60fps stačí. Komu ne at si koupí třeba 200Hz.
@davidkwapulinski: ano muzu potvrdit, ze na kvalitni hrani staci 60 fps bohate, sam jsem nedavno presel ze 144hz full hd TN panelu na 60hz PLS panel 2560*1440. ze zacatku mi chvili ta plynulost chybela, ale po par dnech uz to nevnimam. kazdopadne az zase budu menit monitor, tak jedine za nejaky vysoky rozliseni 144hz ips gsync nebo i neco lepsiho, pokud bude, ale to je daleka budoucnost, preci jen to uz jsou palky za takovej hardware, videl bych to, pc+monitor na takovy urovni, minimalne 100 000 :(
@msib: Presne tak plynulost snimku rozhoduje o tom,jestli nam prijde obraz plynuly. U oka se udava,ze pri 30-33 snimkach za sekundu vnima pohyb jako plynuly,tedy maximalni rozestup mez 2snimky musi byt 33ms,pokud tedy pojedou vsechny snimkdy v teto frekvenci, bude tento pohyb pro cloveka plynuly. Pokud bude ale jednou 20ms a pak 40ms a pritim stejna fps a nebo i vyssi,treba 40fps,tak stejne to bude pro uzivatele znamenat zaskub obrazu.toto je tak nejak jednoduse vysvetleno v cestine :) Nemam chut tu psat cely clanek o zpracovani obrazu v mozku,to si radeji kupte nejakou peknou knizku nebo skripta,ktere vam to na 100str v zakladu vysvetli :)
Na toto Vam velice rad odpovim.Bohuzel neznate stratose,to jen pro zacatek.
1)Stratos vlastni sam u 3. kartu od Nvidie a sam vsem cpe AMD. Zacalo to GTX 780,pak 980 a ted ma GTX 980 Ti,ale porad vsem tvrdi,jak AMD karty jsou lepsi. Kdyby AMD karty byly lepsi, tak myslite, ze by si neporidil sam Fury X ? Sam totiz tvrdi,ze si porizuje vzdy jen nejlepsi kvalitu.
2)Dale, kdyz tu neustale rozhazuje, moudra o tom,že vetsi sbernice je lepsi,tak proc mu staci jen uzka sbernice u GTX 980Ti,vzhledem k vykonu karty ?
On totiz tady pise jen "siroka sbernice je bomba, uzsi je fuj" a kdyz mu toto odkejvate bez toho,abyste vedel,o cem vlastne mluvi,tak plne chapu,ze Vam prijde jako clovek,ktery rika fakta a my tu jen blabolime. Bohuzel problemem nejsou nase komentare,ale v tomto pripade Vase neznalost.
3)Chapu,ze pro Vas je spotreba uplne jedno,ale pro mnoho lidi ne. Dale tim,ze je karta narocnejsi na zdroj,navysuje celkovou cenu sestavy na uroven karet s Nv.
4) dale ohledne FPS byste take mel vedet,ze krom poctu snimku take zalezi na pravidelnosti,tedy casovemu rozestupu mezi snimky - a timto byste se mel vic zajimat nez jen poctem FPS.Slo by pokracovat dal.Ono vysvetlovani vsech specifik obou znacek se neda napsat v nekolika radcich,jak si tu nekteri,kteri veri tim stratosovym "technickym" specifikacim,mysli.Jeste odpovim na tu sbernici,ktera tu je neustale predhazovana a vetsina lidi tomu vsemu veri.
Ano, sirsi sbernice je + - toto se tyka hlavne taktovani
AMD grafiky jsou staveny na sirsi sbernici,ale pomalejsich a nize taktovatelnych pametech ( ve vetsine) - coz znamena,ze v zakladu pri taktovani jjadra je dostatecna propustnost pameti pro narustajici vykon jadra, mnohdy bez nutnosti nejak navysovat frekvenci pameti.
Nvidia grafiky jsou ladeny spi pro lidi,co tolik netaktuji a vestina lidi,co ma NV opravdu netaktuje. Jejich grafiky maj vyvazeny pomer sbernice,frekvence a pameti na vykon jadra. Coz tedy znamena,ze pri taktovani jadra musi obvykle u karet Nvidie navysovat i frekvenci pameti,protoze sbernici moc nerozsirite :) Kazdopadne to vubec neznamena nic o tom,ze to ma vliv na vykon ve hrach. napriklad GTX 950 lze vykonove pretaktovat oproti defaultu o vice jak 20%,co u Nv je docela neobvykle.
Ohledne toho,jestli grafiky ma dostatecnou sbernici nebo nikoliv se dozvite vzdy,kdyz taktujete.Zavisi to na tom, jakym tvarem narusta vykon grafiky - umerne, parabolicky, horizontalni stagnace a na vyvazeni jadra a pameti pri taktovani.Dale podpora, plno uzivatelu AMD karet tvrdi,ze jim jede vse v pohode,ale je to dane hlave tim,ze hrajou ty celosvetove nejhranejsi tituly, pokud ale zabrousite na nejake mene zname,tak ta podpora je u AMD obvykle znatelne horsi.
Jsem byvaly uzivatel ATI karet a 2 AMD, bohuze ATIny byly fajn,o AMD kartach toto uz prohlasit nemohu.Celkove bych prirovnal chovani AMD jako to,co ted "bouchlo" ohledne dieslovych motoru u VW.Proste AMD se snazi sve zajemce nalakat na vykon nejcasteji testovanych titulech a ty mene zname trochu s podporou sidi. Proste AMd bud nema takove kapacity v lidech,kteri by zvladly cele portfolio,co je na trhu.Na konec Vam popreji hodne spokojenosti s R9 390.PS: zrovna tato karta moc taktovat nejde. Jadro je pri OC vic jak 8% obvykle nestabilni.Az si trochu kartu osahate a vyzkousite si vse,tak klidne napiste recenzi o vasich zkusenostech na hrach,ktere hrajete a jak jjste spokojeny.PPS: Zijeme ne "svobodnem" svete,tak kazdy at se rozhoduje dle sveho nejlepsiho uvazeni. Kazdy muze mit svuj nazor, tak jej neuupirejte ani tem dle Vas !zelenym" ,protoze uz jenom timto oznacenim je dost jasne,ze cele Vas nazor a prispevek je velice tendencni.
@svataK: Jeste jsem zapomnel dodat,ze stratos ted soutezi jako skalni priznivec AMD o Nvidii GTX 960 na FB TS bohemia. Ze by ta GTX 960 nebyla tak spatnou kartou,jak sam stratos tvrdi ? :)
@honzaa1: no jo,na to jsem zapomnel :D jako tehdy tu HD 7950 :Dale to tedy to ho bratra nechapu,kkdyz HD 7950 je vlastne R9 280, ktera je vykonove vlastne na urovni (dle stratose) GTX 960 a navic ma sirsi sbernici a 3GB. Ten by tu GTX 960 urcite nechtel:)
@svataK: Bratr porizoval HD7950 3GB 1000Mhz edici od Gigabyte v dobe kdy konkurence byla GTX760/770... tot pro poradek
@honzaa1:
" Však by jí pak dobře p.rodal bratrovi:D"
dukaz? (ja mel take HD7950 ale sapphire - priste si zjisti fakta)
@stratos.: Ahoj, omlouvám se, že to sem píšu, ale nevěděl by někdo kde sehnat samolepky na počítačovou skříň? Chtěl bych červenýho MSI draka :D
@BERNADIC: takže radíš objednat například z ebay nebo jiného cizího obchodu a zaplatit za nálepku 700kč? protože tady v čr to nikde na prodej není :)
@svataK:
"Sam totiz tvrdi,ze si porizuje vzdy jen nejlepsi kvalitu. "prosim dolozit kde jsem tohle tvrdil ve spojeni s moji grafickou kartou Nvidia 780/980/980Ti
Děkuji.
@stratos.: ale hraji hry např hearthstone lolko heroesi V mount and blade warband path of exile a tam by podle mě r9 380 4gb zvádla na 1440p, takže alespoň někde bych to použil