MSI N280GTX OC proti MSI N9800GX2 – souboj nejvýkonnějších!

@bmw325: Hele porovnej si cenu HD 4850 nebo 4870 s cenou 280gtx.....
Například 280gtx je 2x dražší než HD 4870 a přitom HD4870 je jen o 10% pomalejší....až vyjde HD 4870 X2,tak uvidíme jaká karta je lepší...;)

@bmw325: Srovnávat mainstream s high endem? 4850 je úplně v jiné cenové kategorii!!! 4850 je pořád nejlepčí karta za nejlepší prachy.

@DJ.Gumag: Souhlas, a nejspis jeste dlouho bude, nVidia proti ni nema co postavit. 9800GTX+ se nikdy na jeji cenu nedostane...

@SirIndy: To bych netvrdil, stačí se jenom pdívat na ceny tady na CzC.
Rozdíl cen nejlevnějších na CzC je 508 Kč (3987 - 3475), což zaplatí jen tak, tak Accelero+větráček+pasivy.
Přitom 9800 GTX+ je o něco výkonnější a líp půjde taktovat.

@Anonymní uživatel: 9800GTX+ uz prave taktovat moc nejde jak potvrdily testy. Hlavne dost ztraci vykon pri zapnuti AA+ANISO oproti HD4850. Takze stale je lepsi volba koupit HD4850 ktera je bezne dostupna a levnejsi.

@stratos.: IMHO taktovat půjde nejméně tak dobře jako 9800 GTX a velmi pravděpodobně lépe (55 nm výrobní proces).

@Anonymní uživatel: bohuzel testy mluvi jinak. 9800GTX+ uz je od vyroby nataktovana kdyz to porovname s 9800GTX non +. Vsak si procti par testů a uvidis sam. HD4850 ma tedka nejlepsi pomer cena vykon a jen tak ji neco neohrozi :)

@stratos.: UFFF, 55 nm umožňuje vyšší takty v tom to je!

@stratos.: Poměr cena/výkon je na nic!
Ovšem pokud přičtu k 4850 chladič, pasivky a případně i ventilátor, tak mě to vyjde na víc než 9800 GTX+.

@Anonymní uživatel: pomer vykon/cena je na nic? lol tak to se radis mezi ty 4% zbohatliků co tohle neresej :)

@stratos.: Která karta má lepší poměr cena / výkon?
HD 4870 nebo například HD 3650?
Můžu si koupit jakoukoliv GK, na to si vydělám, ale nevyhazuju peníze za ty nejvýkonnější, nepatřím totiž mezi ty 4 %, pro které je počet FPS v Crysis středem světa!

@Anonymní uživatel: nj ale HD4850 je stejne vykona neli lepsi jak 9800GTX+, ma mensi spotrebu a to o dost, dale ma mensi propady s AA+ANISO. A halvne je levnejsi. Takze kdo si koupi 9800GTX+ neridi se pomerem cena vykon ale reklamni masazi nvidie :)

@stratos.: Každý má nějaké preference.
Já mám pocit, že tyhle dvě karty jsou na tom hodně podobně. Takže když si někdo vybere jednu nebo druhou je to skoro jedno.
Pro NVidii mluví např. lepší chladič a snadnější instalace, ne každého baví montovat si chlazení doma, nehledě na to, že ne každý si na to troufne.

@Anonymní uživatel: 90% lidi ani teploty nezjistuje takze pro je lepsi volba v podobe levnejsi a vykonejsi HD4850 a jeste nepotrebuji 2x6pin napajeni coz taky kazdej doma nema.

@stratos.: Ovšem topinkovač už spousta lidí má ;-)

@Anonymní uživatel: ja ho treba doma nemam :) topnky si delam na panvicce :)

@stratos.: To máš z toho, žes tam nacpal ty Accelera ;-)

@Anonymní uživatel: teplota do 60°C je naka hrozna teplota nebo co? .) za 350,- dobry ne?

@stratos.: 2×350 snad. Ale psal jsem žes to s nima pokazil, teď si musíš pálit tu pánvičku.

@Anonymní uživatel: jeden S1 sem mel uz rok predtim takze ten sem kupovat nemusel. Jinak ja radsi z poradny panvicky :)

@Anonymní uživatel: jak jsi myslel to "snadnější instalace" ? :) já jsem to nepochopil asi tak jak jsi to myslel

@CSSteroid: Není nutné měnit chladič, lepit pasivy, nastavovat otáčky atd.

@Anonymní uživatel: u ATi to taky nutne neni vse funguje spolehlive.

@stratos.: Ještě řekni že kdyby ti patřila nVidie tak bysi to měnil :) A co ty víš třeba se stane zázrak a s vydáním novejch ovladašůpujdou trochu nahoru. Ale o tom pochybuju.Ale pravdou zůstává že za cenovej rozdíl kolem 4000 je výkonostní nárůst dost malinkej

@stratos.: Opravdu nadhera - tvrdi se, ze 9800X2 porazi o 50% a nakonec i jeji PRETAKTOVANA verze ani 9800X2 neporazi! Ja nechapu, jak mohly vubec tyhle plky vypoustet, kdyz vedeli kde je pravda, nakonec to jeste kartam uskodilo, nebot vsichni od nich cekali daleko vice, nez opravdu prinesly. A kdyby neprisly ty slevy, ty karty by dnes byly opravdu pro smich, takhle je to sice horsi volba nez nove Radeony, ale alespon trochu odpovida cena vykonu... GTX 260 za 11000 na zacatku byl oprabdu dobry vtip.

@stratos.: No to je neco ty komentare tady. Nezapomente ale ze GTX280 je jen jedno jadro a 9800GX2 je vlastne SLI. Takze nova karta od nvidie je rychla celkem dost. Jinak k tem zpravam ze bude u 50% rychlejsi , tomu snad nikdo neveril ne :)

@Alert03: Mno to stratos nemůže pořád pochopit. Kdyby to bylo X2 nVidia proti jednojadrove ATi tak by tu bylo plno červeného spamu, že je to jednojádrová karta...

@eddiesikora: nj me je pocet jader putna me zajima cena a vykon.

@stratos.: Uvědomuješ si, že zde pouze opakuješ NAPROSTO to samé, co jsi říkal před měsícem?

@gulde: stratos je prostě slušně řečeno červenej trpaslik od přirody že :D nedokaže připustit že ati nema jednočipovou kartu která se Nvidii gtx 280 vyrovná .. a s těmi kecami s poměrem cena / vykon jdi někam ... mluviš že je to propadak a má to vykon jak předchozí 2 čipová karta .. vspamatuj se a nepiš tvoje trapne přispěvky !

@davxxxid: omyl HD4870 OC se ji vyrovna a dokonce porazi. HD4870X2 ji uz zadube do zeme rozdilem tridy .) ja vim ze to nase ceske nvi-di-o-ty stve ale je to holej fakt :)

@stratos.: Dobrý den,
dle mého skromného názoru HD4870 OC 280GTX nikdy ve velkém objektivním testu neporazí. Bylo by asi hezké, kdybych se mýlil, ale to by muselo ATI ještě výrazně hnout z ovladači nebo zvednout takt alespoň na 840/4800MHz. Pak bych tomu i věřil, že ji o procento, dvě porazí. Ale bůhví, vaříme tu z vody a nic nevíme jistě. :)

@Tomáš Hort: Dobrý den,
přetaktovaná verze HD 4870 se testovala např. na PCTuningu ještě se starými ovladači a tam GTX 280 překonala. Jestli je ten test objektivní, tak to tady snad každý ví, komu pan Obermaier přiklání :) Nicméně stratos má pravdu, poměr cena/výkon je skutečně nejdůležitější faktor pro koupi a kdo tvrdí, že ne, tak je buď blázen, nebo do těch zmiňovaných 3% opravdu patří.S tim počtem jader jak by smet, spousta serverů nazývá GT200 jako slepenec dvou jader, kvuli velikosti plochy a počtu tranzistorů. Propady u 9800GX2 nevidím, ta jasně překonává i taktlou verzi a jak řekl stratos, 50% nárůst se nekoná, kdo by taky tomu věřil, že :) Ještě, že výrobci vrací peníze zákazníkům. No ono jich vlastně moc neni xD

@Krysh: nj EVGA a XfX prachy vraceji a taky uz s nvidii skoncili a prechazji ke konkurenci. Ono jakou firmu by bavilo prodavat karty a pak vracet lidem penize protoze ty karty nejsou takove jak se slibovalo.

@stratos.: To vraceni penez byla reklama - karet se prodalo tak malo, ze to pro ne byl uplnej pakatel, takze jim to stalo za dobrou reklamu.

@SirIndy: karet se prodalo malo tj maly zisky ktery si zmensily jeste tim doplatkem. koho by bavil takovej byznys :)

@stratos.: GTX260 se prodává dost dobře, takže se neboj :-).

@gulde: ano az po slevach ktere dost zmensily zisky na minimum :) A stejne je stale vyhodneji koupe HD4870 ktera po OC dotahuje a nekde i prekonava GTX280 jak dokazuje test na PCT a brzo potvrdi i test zde na czechu.

@stratos.: A navic to jeste nebyla 1GB verze. Pretaktovana 1GB HD 4870 GTX 280 porazi, to je bez diskuzi... Kdo by to byl pred ctvrt rokem rekl, vice nez polovicni jadro...

@stratos.: Test na PCT ukázal, že 4870 je s GTX 260 nastejno a to jak na referenčních taktech, tak při OC o cca 13 %. 4870 už dál taktovat nešla.
Takže asi tak...

@Anonymní uživatel: HD4870 OC vysla jako nejlepsi karta z celeho testu. Dale je levnejsi nez GTX260 a GTX280. Dale ma mensi propady vykonu po zapnuti AA+ANISO. Dale lze uchladit zcela pasivne pomoci S1+puvodni cerveny plech. Je velice dobre dostupna od mnoha vyrobcu. A ma mensi spotrebu ve 3D nez GTX280 :)

@stratos.: Rozdíly byly zhruba jedno procento a to je prakticky stejný výkon.
GTX 260 byla taktovaná jenom o tolik, kolik taktování snesla 4870 a GTX 280 nebyla taktovaná vůbec.
Takže tolik k výkonu.
O cenách jsem nepsal nic, tam ovšem ATI vede jednoznačně, ale i ty se na rozdíl od výkonu mění každým dnem ;-)
Spotřeba GTX 280 ve 3D je vyšší ve 2D naopak zase nižší, ale o tom tu řeč taky nebyla.
Pokud jde o chlazení, tak to je IMHO achilovou patou jinak výborných karet 4850 a 4870 a určitě bych to jako výhodu těchto karet nevyzdvihoval. Pokud za pasivní chlazení někdo považuje 2×120 větrák v case, tak budiž ;-)
Já osobně dávám přenost tomu, když mi kvalitní chlazení dodá výrobce už s kartou.

@Anonymní uživatel: nj ja preferuju 100% tiche reseni v podobe levneho pasivniho chlazeni :)

@stratos.: Jenomže nepřecházejí k ATi ;-).

@gulde: to je otazka casu :) kdo by se nechtel prizivit na vysokych ziscich z prodanych karet ktere dou na dracku

@stratos.: Treba Gainwardu uz se prizivuje a chystaji se dalsi...

@stratos.: A je to tady, zase nadáváš někomu, kdo velmi výrazně podporuje ATi...

@eddiesikora: Jajaj... decka se zacaly hadat xDD smich :D

@phoenix.21: to vis nvi-di-o-ti sou vesmes decka ktery propadly masaznimu vymivani mozku ze strany nvidie :)

@stratos.: Hlavně že 70% lidí co tady na CZC kupuje karty ATi jsou děti od 15-17 let :-)
Ti co kupují karty nVidia jsou v průměru o 3 roky starší, než ti co kupují ATi. Taky podle toho pak vypadají příspěvky oněch fanatiků, tebe nevyjímaje :-).

@gulde: Tak to nevím, kde jsi vzal ty čísla. Kdyby tomu tak opravdu bylo, bylo by to zajímavé, ale to by chtělo nějaké seriozní podklady.
Já osobně mám pocit, že řada fandů ATI jsou lidi, kteří počítačům opravdu rozumí a třeba kdysi dávno si dokázali za přijatelné peníze pořídit GK od ATI, kterou flashli a dostali nesrovnatelně vyšší výkon než kdokoliv v jejich okolí za ty peníze. Zvlášť potom, co ATI dodělalo ovladače. Takže ATI je pro ně srdeční záležitost a já tomu docela rozumím.
Jenže fandění jedné značce vede k tomu, že lidi nenakupují úplně optimálně a vlastně utratí víc.
Ať už si někdo koupí GTX 260 za 12000 Kč, nebo někdo jiný 2×HD 4850 a po měsíci upgraduje na 2×HD 4870, aby si zase za měsíc dělal zálusk na HD 4870 X2.
To byly jenom hypotetické příklady. Každý by si měl ujasnit jaké rozlišení bude potřebovat zítra a v blízké budoucnosti, jaké hry hraje, podívat se na testy, zvážit výhody a smysl CF/SLI, zvážit výhody DX 11 (DX 10.1), význam PhysX dneska a v budoucnu a pak se rozhodnout.
Snadné, ne? ;-)

@Anonymní uživatel: Však já se na hry nějak vykašlal. Koupil jsem noťas na práci i zábavu a hraju převážně UT3 a nekonečnou hru Oblivion, takže už se nehoním za výkonem. Za to stratos by mohl vyprávět. V listopadu měl HD2900, po několika měsících koupil 2x HD3870 a teď má 2x HD4850. Jako je to jeho věc, ale na druhou stranu ani s HD2900 by na tom nebyl dnes špatně...

@eddiesikora: HD2900XT sem koupil za 9900,- (prodal za 8500,-)
2xHD3870 sem koupil za 2x4100=8200,- (prodal za 7400,-)
2xHD4850 sem koupil za 6200,-Ono kdyz kupujes veci na VO ceny a BEZ DPH je to sranda obcas i vydelas.

@stratos.: Hmm, tak to moc neroztrubuj, nebo ty snad tu DPH pak odvedeš na berňáku?

@Anonymní uživatel: musis umet :)

@Trewor: grafiky snesou i vetsi teploty. Vetsinou se grafiky vypinaji od hranice 115°C.

@stratos.: to snesou ale výfuk takhle teplího vzduchu ti už může skur**(teplem se zkroutěj a nedržej v DVI konektoru) kabely k monckům. TAkhle už jsem musel bratrovi koupit nový káble když jsem mu taktnul 1950EAX :)

@Trewor: tak to je masakr no :) ja nastesti nikdy nepouzival referencni chlazeni takze tyhle problemy s prehrivanim sem nikdy nemel.

@Trewor: Dobrý den,podle mě je to, co píšete, nereálné. Vzduch je vyfoukáván teplý, ale nedosahuje povětšinou ani 50°C. Pokud se Vám z vyfoukávaného vzduchu kroutí kabely, tak by karta měla hodně přes 100 stupňů. Vzduch není u zdroje tepla tak dlouho, aby se tolik ohřál, pořád proudí. U Asus EAX1950Pro (na kterou tu koukám) navíc není ani vývod vzduchu mimo case.

@Tomáš Hort: Taky se mi tomu nechce verit, ten vyfukovan vzduch ma jen zlomek teploty karty a na naruseni struktury plastu, kterym je kabel obalen, aby doslo ke krouceni, je rozhodne potreba teplota vyssi. Jinak ale X1950Pro byly zname, ze topily 95 stupnu v zatezi a vypadavaly pak textury a byly artefakty a karty odchazely, ale stejne se mi to nezda, ze by to nicilo kabely...

@Tomáš Hort: Tak to jste ho slušně utřel :-D

@stratos.: HD 4850 byla testovana pri teplote 105 stupnu (spatne nanesena pasta) a byla 100% stabilni. 80 stupnu je pro karty pohodove pocasi :)

@stratos.: Ale jedině inteligentní člověk je nechá přejít přes těch 80°C, že? Nemusím snad vysvětlovat, že všem počítačovým komponentám, tedy grafické karty nevyjímaje, nedělá vysoká teplota dobře a rapidně zkracuje jejich životnost?

@gulde: Dobrý den,řekl bych, že normální člověk je nechá přejít, protože proste tak teplé jsou, resp. jak byste nechtěl nechat přejít 280GTX v zátěži přes 80°C? Osobně bych se ani moc nechtěl montovat v tom nVidia chladiči a měnit za něco jiného. 4850 a 4870 jsou stavěny na vyšší teplotu na jádře a nejen ty. Podle mě je krajní hodnota spíše nad 90°C, 80°C má každá v těch aktuálních karet při zátěži. I když u ATI by tomu nemuselo tak být v následujících týdnech. No uvidíme...

@Tomáš Hort: Tady jde ale o to, že karty ATi se k té teplotě přibližují i bez zátěže.

@gulde: Dobrý den,s novým BIOS plně spolupracujícím s technologií ATI PowerPlay je teplota až o dvacet stupňů nižší, minimálně pak o 15. HD4870 tak v aktuálních testech nepřesahuje 71°C v zátěži a HD4850 je na tom podobně. Většina karet aktuálně naskladňovaných by již nový BIOS mít měla.

@gulde: Já mám Zotac GF 8800GT OC a v létě když zapnu PC tak tam mám asi za 10 minut 80°C a nechat to přejít???? za 10 minut se toho na PC moc nestihne. ale zase nejde přes 100°C zatím nejvíce 97°C

@Trewor: Dobrý den,teplota 80°C je u grafických karet normální hodnota. HD4850 nebo HD4870 se starým BIOSem mají teploty v zátěži i přes 90°C a je to stále v pořádku. Jak někdo v minulých diskuzích prohlásil: "Při takové teplotě se člověku pálí kůže, ale křemík teprve začíná cítit oteplení." :)Elektrosoučástky jsou něco hodně jiného, neb ty mají okolo sebe hořlavé materiály. Musíte také brát v potaz, že měřená teplota je teplota jádra a ne "toho" okolo. Chladič má maximálně cca 65°C.
Máte pravdu v tom, že v horkých dnech samotný počítač dokáže přitopit, při testování dokáže místnost 5x5 metrů zahřát o stupeň nebo dva.

@Tomáš Hort: Chladic ma maximalne 65 stupnu - zalezi prece na tom, jaka cast chladice, cast primo u jadra bude zhavejsi nez hlinikove zebro na kraji pasivni casti ofukovane ventilatorem - rozvod tepla prece neni dokonaly ani s heat pipe trubicemi... Jinak s tim topenim pocitace musim souhlasit a dva stupne je jeste malo - ja kdyz jedu od rana do vecera v male mistnosti a komp je hodne v zatezi, tak vecer mam o 5 stupnu vyssi teploty nez v ostatnich mistnostech. V zime se to sikne, ale kdyz venku bylo 32 a ja mel v pokoji diky pc 35, rozhodne jsem spokojen nebyl :) A i teploty komponentu jdou nahoru - grafika klidne o 5 stupnu vice nez v zime...

@SirIndy: TAk zaprvý ta karta je ASUS EAX1950XTX a opravdu má vývod vzduchu ze skříně. Dadruhý teplaem se nekroutí samotnejkabel jelikož ty jsou dost žáruvzdorný kvůli zkratům atd ale kroutí se samotnej plast na konci který obklopuje kovovou část konektoru a tak ho svým smrštěním deformuje a to právě způsobuje vypadávání kabelu. A přece to tam nebudu mít na šroubkách :)S tim ohřívání místnosti to záleží na tomjak moc vám tomí komp, kolik jich tam je a jestli je tam průvan nebo klimatizace. Věřte že bez klimačky v místnosti cca 6x6m s 8 kompama (pár i s SLI, CF...) nevydržíte =;-)

@Trewor: Dobrý den,důležitá je koncovka u jména grafické karty. Napsal jste 1950EAX a tak jsem si vybral EAX1950Pro :) Já mám DVI konektor na šroubcích stále. S tím kroucením je to opravdu zajímavé, docela bych to chtěl vidět, stále si to nedokážu představit ;)

@piro:cz: TEST HD4850 a HD4870 by to chtelo urcite. Tyhle karty si kupuje mnohonasobne vic lidi nez GTX280 a 9800GX2 tyhle dve karty skoro nikoho nezajimaji.

@stratos.: Ale určitý segment lidí zajímají.

@bmw325: ano 5% lidi :)

@stratos.: 5% ??? To si prestrelil, tak 3%. Milovniky absolutniho high endu ted bude zajimat opravdovy high end, HD 4870 X2...

@stratos.: kvůli těmhle pěti to fakt nemělo cenou, 4850ka a 70 by určiě zajímaly více lidí

@stratos.: Miluju, když něco uvádíš v procentech, vždy se zasměju :D

@eddiesikora: nj a my se smejem tobe :)

@stratos.: 5% je moc :) Schválně kolik GTX280 bylo na světě prodanejch? 6000? Ani bych se nedivil, kdyby to bylo míň, nikdo ten monolit nechce... Tak nějaký 3-1.5% tam ale budou :)

@Krysh: V celem USA se jich zatim prodalo asi 3000 !!! Proc myslite ze EVGA vraci penize? Protoze se jich prodalo tak malo, ze je to pro ne pakatel a vyplati se jim to za tu reklamu, kdyby se karta skvele prodavala, nikdy penize nevraci. Zato HD 4850 trha rkordy v prodejnosti, o tu kartu je enormni zajem... Kdo by tohlo pred ctvrt rokem rekl.

@piro:cz: Dobrý den,MSI R4870 OC je již otestována a vyjde tento týden. Je to 4870 s novým biosem z první přetaktované edice (780/4000), takže je na co se těšit. HD4850 se právě testuje a bude o víkendu nebo na začátku přístího týdne. Všechny karty budou testovány ve stejných testech a na stejné sestavě.

@Tomáš Hort: tak to je paradicka. Muzete zbezne prozradit vysledky HD4870 OC v porovnani s GTX280? ,-)

@stratos.: Dobrý den,bohužel. Kdybych prozradil výsledky, tak by to nebylo žádné překvapení a někdo by článek nemusel ani číst. Zajímavější bude, až se mi na testy dostanou nepřetaktované karty a budu je porovnávat s těmi nataktovanými. Teď se totiž dozvíme pouze rozdíl mezi 280GTX OC a HD4870 OC, teda oběma nataktovanými kusy.Nakonec přeci jen prozradím, že HD4870 OC poráží 280GTX OC v několika velmi oblíbených hrách. :) Těšte se!

@Tomáš Hort: Ma ta karta od MSI Vapour Chamber chladic, stejne jako HD 4850 od MSI???

@stratos.: Tohle jeste neni ono, to je OC o 30Mhz, tak ji potrapi ale neporazi, ale chysta se 820Mhz na jadre od Asusu, to uz je 70Mhz nahoru a potom hlavne PowerColor 800Mhz + 1GB RAM - ta uz ji porazi...

@SirIndy: Dobrý den,výhrou HD4870 s vyššími takty bych si nebyl tak jist. Záleží také v čem by jste chtěl, aby vyhrávala. Každá hra je jiná, někde vyhrává už teď, jinde ztrácí i 30 a více procent. Záleží tedy na skladbě testů.

@stratos.: Nějaké hern testy jsou tady: http://pctuning.tyden.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=11257&Itemid=44je to porovnání GXT 260, GXT 280 a ATI HD 4870, ATI HD 4870 OC

@piro:cz: Ocenil bych test techto peti karet:HD 4850
HD 4870
9800 GTX
9800 GTX+
GTX 260Pak by se hezky ukazalo, jak je na tom nVidia s konkurenceschopnosti...

@SirIndy: Dobrý den,HD4870 OC je otestována, čeká na vydání v tomto týdnu. HD4850 se právě testuje. GTX 260 tu mám na stole, čeká na řadu po HD4850 :). 9800GTX tu je také, jedna normální a druhá ve verzi SuperSuperClocked od společnosti EVGA. Pak tu mám ještě 3870X2, 3870 a 3850, ty budou ale na porovnání později.

@Tomáš Hort: Myslim, ze o testy 3870X2 uz nikdo nestoji, HD 4870 je lepsi volba. HD 3850/70 je zajimava volba za ty dnesni ceny do levnych pc...

@SirIndy: Zase to s tim zajmem o testy neprehanej! Me treba hodne zajima 3870X2, kdyz si to jeste srovnam s temi uplne novymi.
Rada 3870 stale nepatri do stareho zeleza..

@_sova_: Nerikej ze mezi HD 3870 X2 a HD 4870 zvolis starou topivou dvoujadrovou zravou bachyni s propady a nevyrovnanym vykonem???

@piro:cz: Dobrý, taky bych uvítal test. Ale prosímtě příště udělej menší nadpis xD.

@David Červenka: Dobrý den,s Vaším příspěvkem nemohu souhlasit. Nejdříve obečně, selsky: myslíte, že procesor za více než 5000,-Kč by mohl nějak brzdit běh výkonné grafické karty? Odpověď: Ne, nemohl. S rychlejším pocesorem Vám narostou FPS, to ano, ale pouze v řádu jednotek.Je hezké napsat "leckde viditelnou brzdou obou karet", ale mě by zajímalo kde přesně. Čím vůbec zatěžuje grafická karta procesor tak, že podle Vás nestíhá? Ne, není tomu tak. Procesor je pro plnohodnotné testování i těch nejvýkonnějších karet postačující.

@Tomáš Hort: souhlasim s panem Hortem, mám tento procesor spolu s grafikou 9800GX2 a můžu jenom potvrdit že to není žádná brzda

@WinF@st: treba ve hre CRYSIS nema CPU zadny vliv mezi 2.0Ghz CORE 2 DUO a 4GHZ neni zadny rozdil v FPS. Vetsina novych her uz takhle bezi a 90% prace lezi na grafice. Jedina vyjimka je snad UT3 kde se dost projevi i 4jadrovej CPU.

@xJames: ne kazdej ma 4GHz procesor ja dal s 2xHD4850 s 4GHz procikem skoro 19 000Bodů a to me to prislo na 6tis bez DPH. :)
GTX280 je proste propadak a neni divu ze behem 3 tydnu ztratila 30% na cene coz je asi nejstrmejsi propad ceny v historii GPU :)

@stratos.: Tobe prijde vsechno od nVidie propadak. Odpovidas neobjektivnimi testy, ci teoriemi, ktere v praxi nic neznamenaji. A pokud ti uz clovek da opravdu nejaky argument, na ktery nedokazes odpovedet strhnes bud diskuzi nekam jinam, popripade na to uz vubec neodpovis...

@mirek37: Myslim ze i Stratos uzna, ze treba 8800GTX se nVidii perfektne povedl. Potom dalsi karta dobra byla 8800GT - skvelej vykon za prijatelnou cenu. Od te doby ale nVidia nic prekotneho neprinesla...

@SirIndy: Jistě, teď s odstupem času ano, ale bylo by to něco ve smyslu "tahle generace nVidia karet je propadák, řada GF 8 byla mnohem kvalitnější". Avšak v době GF 8 si vždy našel něco ke kritizování, ať už se jednalo třeba jen o obrázek na chladiči :-).

@gulde: Ano, GF8 byla velmi vyvedená řada, bohužel u GF9 (až na GX2) to tak nebylo, eště horší to bylo s GTX2. Nicméně uvidíme, jak budem hodnotit další řadu GF, já osobně vidím budocnoust v HD5. Zajímavě je vše shrnuto na DDworld. Možná si hodně lidí řekne, že DD je ATI friendly, ale já si to tak nemyslím. Říká naprostou pravdu a v době GF8 stejnak tak povídal i o nVidii, takže mu nemějme prosím co vyčítat.Dost řečí: http://www.ddworld.cz/graficke-karty-gpu/zpozdeni-nvidia-grafik-55nm-gt200-az-v-rijnu.html

@Krysh: Nahodou ja si cetl z te doby clanky a DD masiroval jak 2900XT 8800GTX zadupe do zeme... Teprve potom co vysla tak jeste to chvili hral na ovladace a neoptimalizaci her pro tuto moderni kartu a az pak uznal, ze 2900XT proste neni ono a 8800GTX se sakra povedla.

@mirek37: lol kdo strahava diskuzi jinam? jestli myslis ze tech 90% recenzi kde oznacili GTX280 za sklamani sou neobjektivni tak si asi hloupejsi nez zde prezentujes :).

@stratos.: Kdyby jste se nehádali jak malý děti :) Já mám 280GTX a jsem maximálně spokojen, ještě abych nebyl. Život je krátký, tak proč si neudělat radost a utrácet :) Před nedávnem, kdy cena těchto karet byla hodně přemrštěná, tak to rozhodně pro zákazníka ideální nebylo a koukal na nVidii skrz prsty. Objektivní člověk sám dobře ví, že nVidia chybu neudělala a GTX280 není žádný propadák, pouze využila marketingového strategie a nasadila ceny dost vysoko, protože si to mohla dovolit, dokud nepřišla ATI s novými modely. A jak se patří, slevňuje i nVidia, což je dobře, ať už pro jakoukoliv stranu.

@Petr.Sybol: Ano, ovšem, život je krátký a krásný, ovšem pokud budete platit 2x dráž, když můžete za týden o jednou tolik levněji, pro ty méně majetnější, kteří se dostanou do dluhů a příjdou o všechno se život může změnit v noční můru a náhle bude život hnusný a dlouhý.

@Krysh: To už je ta druhá stránka věci, ale nad tím se nemá cenu rozčilovat. Hold vzal jsem ji a kdybych počkal pár týdnů, hodně bych ušetřil.

@mirek37: Na PCtuning nebo EXHW.cz, že mají neobejktivní testy ku nVidii? To si mě rozesmál chlapče xD Neřeknu, kdyby zde postoval třeba DDworld test, ale zatím sem žádný jeho odkaz odkazující na zmíněnou redakci nikde v diskuzích nezakopl.

@xJames: Dobrý den,Váš příspěvek je velmi zajímavý a dlouhý. Vše tedy vezmu tématicky po pořádku:1a. Vaše sestava je mnohem výkonější než testovací sestava zde, je jisté, že výsledek v 3DMark 2006 budete mít vyšší.1b. Podobné konfigurace dávají podobné výsledky, i když je pravda, že právě ty moje patří mezi ty nižší, ale na druhou stranu jsem nenašel server, kde by byly výsledky SM2.0 a SM3.0. Pro porovnání:
CZC - 280GTX - 13 373, 9800GX2 - 13854
EHW - 280GTX - 14 469, 9800GX2 - 15262
PCT - 280GTX - 14 710, 9800GX2 - 14513
V uvedených výsledcích musíme připočíst i to, že v podstatě celý systém je jiný a to výkonnější než zde. Systém byl při testování grafických karet nainstalován 10 dní. My však víme, že každá sestava je jiná a také, že na stejné sestavě ve stejném dnu je možné (ať už je to z jakéhokoli důvodu) dostat i o dost různé výsledky.1c. 3DMark 2006 byl jako test zvolen opravdu z "nařízení". Sám bych ho vůbec netestoval. Je s podivem, že někdo může být tak rozhozen jeho horšími či lepšími výsledky, je totiž naprosto na nic. Ostatně je na tom stejně jako 3DMark Vantage, ten je také řádně nepřesný, neporovnatelný a k ničemu, co by nám pomohlo ve výběru grafické karty. Dál bych se o 3DMarku nerad bavil, neb je to opravdu zbytečné.2. Testuji na rozlišeních, která jsou aktuálně nejzajímavější. Nejnižší rozlišení musí být zahrnuto, neb většina uživatelů má právě to a i když je pro Vás možná nedůstojné testovat tak výkonné karty na 1280x1024, tak my chceme mít dobré porovnání i se slabšími kartami, které budou otestovány (viz diskuze a otázka na plánované recenze).3. Test je objektivní, neb obě (v budoucnu všechny) grafické karty byly testovány za stejných podmínek, ve stejných programech i rozlišeních.4. Nakonec bych rozhodně nesouhlasil s tím, že například 9800GT či GTX nebo 4850 jsou designované pro použití v rozlišení 1920x1200 a vyšší. To bychom si totiž s těmi vyjmenovanými (a někdy i výkonějšími) moc nových her na nejvyšší detaily nezahráli.

@Tomáš Hort: DD,
IMHO kravina testovat extremne vykonne raficke karty na sestave, ktera neni schopna vyuzit jejich potencial, dale alespon dle mych informaci treba z PCTFora ma v dnesni dobe vetsina lidi 22" monitory s rozlisenim 1680x1050, nez jsem ja sam pred cca pul rokem ziskal 22" monitor, jel jsem cca 8 let na 19" CRT v 1600x1200, takze mi 1280x1024 prijde jako extremne male rozliseni ;)

@beznick: Dobrý den,testovací sestava dokáže plně využít potenciál těchto grafických karet. Samozřejmě kazdá lepší sestava přidá nějaký ten snímek navíc, ale kdyby to tak nebylo, tak by se nic nad mainstream v ostatních komponentách neprodalo.Ano, na PCT fóru má určitě většina uživatelů větší monitory, ale to je PCT fórum, tedy fórum lidí, které počítače zajímají více, rádi se o nich baví a vylepšují je. Nemůžeme brát každého čtenáře jako člověka, který si koupí každých půl roku v podstatě nový počítač. Například dost mých kamarádů hry hraje, ale vlastní ještě starý CRT nebo novější, ale menší LCD monitor. A neptají se mě, jakou kartu si mají koupit, ale jestli ta karta, co jim nabídli v sestavě jim stačí nebo ne. Pokud by nevěděli koho se zeptat, podívají se na internet a přečtou si nějaký srovnávací test. Rozhodně si nekoupí ani jednu tuto kartu, ale spíše kartu postačující jejich potřebám menšího displaye. Je to pořád dokola o prioritách. Každý kdo sem napíše má zřejmě větší monitor a tak si myslí, že když už je velký monitor za pár korun, tak ho má většina lidí, ale není tomu tak - viz aktuální statistiky Steamu.

@Tomáš Hort: tady jde spise o to, ze lidi, kteri hraji na techto kartach nepouzivaji mensi nez 22" monitory - prevazne 24"+ , takaze hodnota informaci z rozliseni 1280x1024 mi prijde miziva ...
K te lepsi sestave - rozdil 25% pro grafickou cast testu mi prijde omezovani potencialu ...

@beznick: Dobrý den,já jsem nemohl pochopit, proč tak tlačíte s tím menším rozlišením, ale už vím. Je jasné, že pokud bych dělal test pouze na tyto dvě karty, tak bude nejnižší rozlišení 1680x1050 a maximální se posune na 2560x1600. Jenže tato recenze byl pouze začátek. Dostal jsem do ruky novou grafickou kartu s OC od MSI (280GTX) a začal (samozřejmě po asi týdnu nutných příprav) testovat. Jedna karta v testu nic moc, nebylo s čím porovnávat, a proto jsem přidal ještě srovnatelnou 9800GX2. Tím jsem započal testování grafik. Ano, vzal jsem to od nejsilnějších, je pak z čeho vycházet a dokud nevyjde 4870X2, tak bude i podle čeho stále počítat. Jenže v plánu testování jsou i grafické karty určené spíše pro ta nižší rozlišení, ať jsou to treba základní 9800GTX či 8800GT, nebo 3870 či 3850 ze starší, ale velmi výhodné série ATI. Celkově chceme mít předhled o všech grafických kartách v těchto rozlišeních a proto dělám i test menšího rozlišení u výkonných karet, stejně tak budu dělat i test na vysokém rozlišení u karet slabších (viz vyjmenování). Děláme test pro všechny, pro nejširší skupinu zakázníků.Zajímá mě, kde přímo vidíte omezení potenciálu a z čeho se dá vypočítat rozdíl 25%. Jestli u testu 3DMark, tak se ani nemusíme bavit, ten test je naprosto nepodstatný a ani se nezapočítává do výsledků.

@Tomáš Hort: souhlasim, ze 3DMark je nepodstatny synteticky test, ale nekde vyse bylo psano neco o 19k a od vas snad neco o 14 k myslim, (uz se nepamatuji ...). To, ze hodlate testovat i "slabe grafiky" je dalsi vec, ktera mnohe meni, ale zase bych se oprel o nizsi rozliseni treba u 8800GT, kterou vlastnim a v 1680x1050 si zahraju cokoli na plne detaily bez sekani (vyjma crysis samozrejme :D)

@beznick: Dobrý den,19k v 3DMarku má stratos s CrossFire HD4850. 17-18 tisíc mají drahé sestavy s procesorem na 4GHz. Můj výsledek je o něco nižší, ale je mi to abych se přiznal jedno :)) Na 8800GT si nezahrajete WiC na plné detaily (to ani na 9800GX2 teda, ale jako argument dobré). Nové grafiky jsou určeny pro rozlíšení 1680x1050, nižší testované jim dělá občas problémy a nedosahují v nich takových výsledků.

@Tomáš Hort: jeste pridam ke statistikam steamu, kdyz se hraje na GF mX440 tak se nic jineho nez 16" monitor ocekavat neda, ze steamu je vetsina statistik z CS 1.6, ktery hraji predevsim hraci na starych a slabych strojich (ted to zase schytam) ale vetsina mych pratel uz davno presla na source ...

@beznick: STEAM je o nicem kdo hraje CS1.6 ma doma 2-5 let starej PC :)

@stratos.: proč myslíš?

@KEMO3: znampar lidi co hraji CS1.6 a vsichni maji starsi PC. Kdo treba uz hraje CS SOurce ma o neco lepsi PC. Zajimala by me treba statistika ze HRY AGE OF CONNAN :)

@stratos.: vsak sem psal uplne to same :D

@Tomáš Hort: zdravim,dekuji za reakci - odpoved.
jsem rad ze se shodneme na tom, ze 3dmark neni hoden jakekoliv pozornosti. Bohuzel se to tyka i vantage... skutecne herni testy se daji provadet pouze na hrach a to zase ne uplne na vsech. jak tady nekolik lidi psalo, neocekava se, ze potencionalni vlastnik bude takoveto karty provozovat na 19" monitoru, ci snad mensim. Na druhou stranu chapu, ze testy provest musite v co nejsirsim meritku, nevsiml jsem si toho, ze se chystate testovat celou nabidku a omlouvam se za to. Jen mimo tema, jelikoz pracuji u jednoho z distributoru v cr, i Vam prodavame, mam moznost testovat temer vsechny novinky a somozrejme jsem odzkousel i obe karty od ATI z rady 4xxx. 4850 me naprosto zklamala... nejsem schopen rici zda je chyba v mem pc ci ne, ale jeji vykon se da prirovnat k 9600gt coz neodpovida avizovanym vykonum. Asi nejvetsi vytkou jsou obrovske propady ve vykonu. Tzn. nejvyssi nejnizsi fps je vyrazne mensi nez u nvidie. Co se tyce 4870, zklamani bylo jeste vetsi. Obrovske propady ve vykonu a neprimerena teplota... Donutilo mne to i k rozdeleni disku a instalaci XP, tam byl vykon celkem solidni. Z toho je videt, ze maji cerveni stale problemy s drivery a resi je za chodu... vsichni vime, jak to bylo s catalystem na radu 4xxx...
preji mnoho uspechu a spoustu trpelivosti.
PS> sorry za diakritiku, pisu z wm6.

@Vejmitsch: dneska asi jasná volba: ATI Radeon HD4870

@WinF@st: ale dokáže moje sestava tuto kartu nakrmit? Tzn, jestli se mi treba nebude 30% výkonu karty nekde poflakovat? Jakým postupem se zjistí HW rovnováha, tzn. aby data byly dodávány optimálně. Já testy HD4870 znám, ale chybí mi testy na běžné sestavě, nemyslím, že každý má doma sestavu podobnou té v testech

@Vejmitsch: podle me by ti nic nemelo vykon teto gafiky brzdit, CPU se nejvíce využije v malých rozlišeních to by mělo bejt v pohodě,2GB paměti by taky mělo ještě dostačovat ale pomalu bych další 2GB přidal. Nebo jěště můžeš vzít HD4850 taky hodně dobrá volba, ale bejt tebou vzal bych spis HD4870,toho bych se nebál využití celýho potenciálu týhle grafiky na tvojí sestavě

@WinF@st: na ty dalsi 2GB ram sice zni dobre, ale mam XP profiky a ty 4GB neumí zpracovat, tak mi prijde zbytecne kupovat. Kazdopadne diky, snad prispeji i jini dalsimi nazory, abych si nakonec udelal obrazek, co si koupit. Preci jen, casy, kdy sem do PC investoval sou uz pryc

@Vejmitsch: presne ja taky nehodlam investovat kdyz ti nebude potreba, a jak si rikal pockej si jeste na dalsi prispevky, hodne zdaru pri vyberu

@WinF@st: HD4850 bude bohate stacit a dokup jeste 1GB ram at mas celkem 3GB i kdyz s 4GB taky nic nezkazis akorat system vyuzije max 3.5Gb coz pri dnesnich cenach ramek stejne nevadi :)

@stratos.: taky nic nepokazí, pokud přejde na 64 bitový systém...

@stratos.: Klidně ty 4 GB kup protože 3,5 giga neni uplně přesný. Mám 256 na grafice, 64 na zvukovce a 8+16 cache disku a ukazuje to úplně přesně 3,4 giga paměti, tzn. pokud budeš mít grafiku s 512 budeš mít k dispozici 3,2 pro operační paměť.

@Vejmitsch: I tak bych vzal 2GB RAM za nakych smesnych 800 Kc a k tomu HD 4850 nebo HD 4870 podle tve narocnosti a mas super kompa... Procesor je naprosto dostacujici!!!

@Vejmitsch: Dobrý den,musím potvrdit to, co tu píší ostatní. Athlon X2 5800+ bohatě na nakrmění grafiky stačí. Na rozlišení 1680x1050 je HD4850 a HD4870 naprosto ideální volbou, pokud by jste chtěl nějakou kartu od nVidia, tak doporučuji počkat na dobrou dostupnost (a trochu nižší cenu) u 9800GTX+, které se aktuálně začínají naskladňovat ve větších počtech.

@Tomáš Hort: Přesně tak 9800 GTX+ je super alternativa, je výkonnější než 4850 a stojí už jenom o nějaké 300-400 Kč víc a to by stál lepší chladič pro 4850 určitě.
V případě potřeby není problém ji popohnat OC.

@Anonymní uživatel: kde stoji 9800GTX+ takove penize a kde sou ty karty ve velkem poctu dostupne? :)

@stratos.: Tady na CzC.

@Anonymní uživatel: Tady stoji skoro o 1000Kc vice nez HD 4850, Accelero stoji 350Kc... A HD 4850 je s AA vykonnejsi, takze neni co resit...

@SirIndy: Mýlíte se, stačí si projít zdejší ceníky.
Pokud počítám nejlevnější karty od každého typu, tak je rozdíl skoro přesně 500,- Kč, což opravdu odpovídá zhruba ceně "slušného" chlazení.
HD4850: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=56482
9800GTX+: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=57590

@MATOUS: presne tak HD4850 + S1 (zcela pasivne chlazeno) je levnejsi a vykonejsi v novejch hrach typu GRID, UT3, COD4 apod. A ma mensi propady vykonu po zapnuti AA+ANISO. A Hlavne HD4850 ma mnohem mensi spotrebu.

@MATOUS: Jenze ja bral nejlevnejsi DOSTUPNOU 9800GTX+, a pak uz to skoro 1000Kc je...

@SirIndy: 9800GTX+ je jenom takove posledni vzepeti nvidie :)

@SirIndy: Dostupnost bych řešil za týden. Dodávky se teprve rozbíhají, ta karta se tu objevila včera.

@Anonymní uživatel: ta karta tu mela byt uz mesic ted uz toho moc nezachrani

@ErdtM: jo me taky, jelikoz jsem majitelem GX2, je to fakt hukot, sice trochu zlobí teplota ale jinak v poho, ale za chvili prijde zabijak HD4870X2, ten tyhle tak trosku smete

@WinF@st: tak trosku vic :)

@stratos.: mno...to uvdime,bude asi jednoznacny, nvidia pripravuje ma za to ze se to jmenuje GTX280 Extreme, podle me ani zdaleka se nevyyrovna, a pak tu byly zvesti o dvoujadrovy GTX280, no uvidime s cim nakonec nvidia prijde

@WinF@st: dvojadrova GTX280 je dost velkej ulet snad to neudelaj protoze cim by to chtely uchladit by me zajimalo 400-500W ztratoveho tepla uz vzduchem neuchladis.

@stratos.: no prave, to by byl velkej krok vedle ani nechci pomyslet na tu cenu, sem zvedavej co vymysli, to bude boj

@WinF@st: Uz GTX 280 byl krok vedle tohle by byl krok dolu z utesu... Te karte by se kazdej smal jeste vice nez GTX 280... A zadnej boj ted nebude, ATI ted proste na pul roku vyhrala, jedina sance nVidie je v pristim roce nova generace, tam bude boj s dalsi generaci ATI...

@stratos.: Dve 55nm G200 na nizsich frekvencich na dvou PCB by slo, ale spotreba by byla urcite vyssi nez u HD 4870 X2 a o vykonu uz si to netroufam tvrdit, kdyz SLI GTX 280 casto prohraje s dvema HD 4870 v CF... Navic to tu nebude driv nez v listopadu, HD 4870 X2 uz klepe na dvere...

@swalko: lol co to meles. HD2900XT stala v dobe uvedeni na trh 9900Kc s DPH (Sapphire) ASUS 10500kc s DPH. Svym vykonem se zaradila presne mezi 8800GTS 640MB a 8800GTX coz potvrdila prvni recenze na zive.cz v te dobe. 8800GTS 640MB teda byla mene vykona a v te dobe byla o vic jak 1000,- drazsi. Ses koukam uplne mimo.

@stratos.: Komu slo jen o vykon, byla pro neho lepsi volbou nez 8800GTS 640MB, jenze komu slo i o provozni vlastnosti (hluk, spotreba) bral 8800GTS 640MB a nejlepe priplatil na 8800GTX (kdo tenkrat priplatil, rozhodne dnes nelituje...)

@stratos.: 2900XT nebola nikdy silnejsia od 640MB 8800GTS, to si len ty o tom snival (o 3 testoch z 20 v ktorych bola silnejsia HD2900 sa nema zmysel bavit). TY si vzdy tvrdil ako 2900XT zadupe cokolvek od nvidie hlboko pod zem. Ked vysla tak si stale mlel o tom ze s novymi ovladacmi bude 2900 silnejsia a silnejsia. Nakoniec ta uzasna 2900 dopadla tak ze ju predavali za par korun a znami ju davali zadarmo svojim surodencom len aby sa jej zbavili a kupili 8800. To iste co si mlel o 2900XT teraz meles o HD4xxx, az na jeden rozdiel ze HD4xxx vyzeraju ako fajn karty, ale vpodstate ono je uplne jedno o akej rade meles, lebo ty budes stale rovnako rozpravat o vsetkom co je cervene. Pokial chces tvrdit ze 2900 bola dobra kartam tak prosim. Pre mna vzdy 2900 ostane ako ta najhorsia karta krotu ATI kedy vidala. A vlastne mas pravdu, porazila cokolvek od nvidie ... spotrebou urcite.

@swalko: lol na zive testovali pres 10 her. Z toho jim vyslo ze v prumeru byla HD2900XT vykonejsi nez 8800GTS 640MB stejne to vyslo i na computerbase.de takze nevim o co se tu snazis :)

@swalko: Ale prosimtě. Kritizuješ tu stratose jak je ATi zarytý, ale každý ví, že u tebe je to naopak. :) HD 2900 XT byl propadák, ale GTX 280 je tak 2x větší propadák.

@Krysh: Proč by měla být GTX 280 2x větší propadák? Můžete prosím tu svou demagogii rozvést. Napadá je jedině cena, tam je to hold jasné, ale jako jednojádrové řešení je stále nejvýkonejší.

@Petr.Sybol: Respektive se svým výkonem nemá za co stydět, nebo se mýlím?

@Petr.Sybol: GTX280 je nejvetsi propadak vsech dob. Aby karta behem 3 tydnu ztratila az 50% na cene kvuli konkurenceschopnosti tu u nvidie jeste nebylo a o necem to svedci. Ty karty proste nikdo nechce.

@stratos.: GTX 280 je celkem slušná karta, která měla tu smůlu, že přišla na trh v době nástupu ATI. Kdyby se začala prodávat o dva měsíce dřív, tak by se za tu cenu klidně ty dva měsíce prodávala.
To, že musela zlevnit, bylo dané taktikou ATI.
Aby bylo jasné, považuji to za velké taktické vítězství ATI, které bylo umožněno vyjímečně úspěšnými kartami 48xx.
Zkrátka pokles ceny GTX 2xx není tím, že by šlo o špatné karty, ale je dán radikálně změněnou situací na trhu.

@Anonymní uživatel: Musim souhlasit, ale nejvetsi chyba nVidie byla dle mne vydani 9800X2 - meli radeji chvilku vydrzet a ponechat trun ATI a pak by v testech GTX 280 drtila HD 3870 X2 a ne prohravala s vlastni 9800X2... Karet by se pak urcite prodalo vice, byla by to slibovana vykonova bomba, krasne by podrtila stavajici spicku v podobe HD 3870 X2 (dobrej vykon ale propady a nevyrovnanost, vysoka spotereba v idle) a 8800 Ultra (proti GTX 280 slabsi, vysoka spotereba v idle)... Pak by sice prisly HD 4xxx a GTx 2xx musely s cenou dolu, ale situace by byla pro nVidii mnohem priznivejsi. Muj nazor.

@SirIndy: Firmy vydávají to, co se prodává a taky to, co je dostane do recenzí odborných časopisů. Z tohoto pohledu NVidia nemohla X2 nevydat.
Co bylo největší chybou je IMHO to, že neurychlili přechod na 55 nm technologii, času měli dost.
Svůj podíl na tom mělo i dobré utajení u ATI. NVidia měla pocit, že je nic neohrožuje a proto s přechodem na nové technologie nespěchala. Každý takový přechod sebou nese náklady a proto je firmy dělají jenom když jsou k nim donuceny.

@stratos.: Radeon 2900XT byl šmejd. Nejen že přišel o mnoho měsíců déle, než měl přijít, ale rovněž dělal neuvěřitelný kravál, měl neuvěřitelnou spotřebu, a navíc to jak přebije GF8800Ultra byl jen nepovedený žert, protože se nechytal ani na slabší GF8800GTX. Radeon 2900XT/Pro si mohl koupit jedině člověk, který vůbec nekoukal na výkon, nýbrž na výrobce čipu, v tomto případě tedy ATi...no a jsme zase u tebe :-).

@gulde: zvlastni vyjde karta ktera je levnejsi nez konkurencecni reseni a je vykonejsi (HD2900XT vs 8800GTS 640MB) a prot tebe je to propadak. To by me zajimalo co je pro tebe GTX280 za 2x vyssi cenu nez HD4870 ale vykonem je skoro nastejno :) Nehlede na to jak southle kartou zamava HD4870X2 ktera ma stat v 1GB verzi stejne jako GTX280

@stratos.: Já si myslim že si to musíme trochu přiznat HD2900XT byla sice silná karta ale trochu propadák děsně žrala a topila nvidie taky ale u ATI mě to dost zaskočilo když si vemu za koli kse teď daj koupit na aukru s vodnim blockem třeba 1800,- tak to o něčem svědší :-)

@piro:cz: HD2900XT doplatila na nepovedeny vyrobni proces 80nm ktery se u TMSC dost nepovedl. Puvodní plany byly 900-1000Mhz na jadre coz se diky tomu vyrobnimu procesu nedalo uskutecnit. DIky tomu mela karta i vyssi spotrebu nez se cekalo. Kdyz si to tak vemem deshrink na 55nm v podobe HD3870 ukazal v te karte silu a takhle to uz melo vypadat v puvodni HD2900XT.Takze za spozdeni mohla spise TMSC + fuzr AMD s ATI k tomu taky moc nepomohla. KDyz si to tak vemem dnes je po FUZI TMSC se nam polepsila a ATI na nas chrli kazdeho pul roku nove jadro.

@stratos.: Pokud se opravdu pocitalo s takovymi frekvencemi, tak uz se nedivim, ze byla tak naddimenzovana pametova propustnost. K tak vysoce taktovanemu jadru by se ta 512bit sbernice hodila mnohem vice. Zase ale pri vyssich taktech by jeste narostla spotreba, pokud by se opravdu lepe nezvladl vyrobni proces, treba tak jak je ted paradne zvldanuty 55nm...

@stratos.: Ja si myslím že 4870 je v některých hrách i výkonnější než GTX 280, jako třeba v těchto testech : http://pctuning.tyden.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=11257&Itemid=44

@kourilmartin: V nekterych ano ale jen o malo ale v nekterych dost straci viz ten tvuj odkaz.GTX 280 je porad nejvykonejsi jednocipova karta na trhu a zatim se to nezmeni a to taky proto ze ATI prijde z 4870 X2 (ta bude dle ocekavani nejvykonejsi karta na trhu,ale dvojcipova)

@djthrall: pocet jader je irelevantni. Zakaznika zajima vykon a kolik za ten vykon. Zpusob jakym karta toho vykonu dosahne je kazdemu putna :)

@stratos.: Kurňa tu radeonku 2900XT nepomlouvejte je to defakto vylepšená EAX1950XTX a ta je dost výkoná i dneska. CoD4 jsem hrál 1600x1200 na úplně plný kule a ani to neškytlo. Že je to hroznej žrout, hřeje jako prase a chladič je dost hlučnej to je fakt ale ve svý době to byla docela slušná koupě

@Trewor: To je opravdu směrodatné, já jsem hrál na střední až vyšší detaily Call of Duty 4 i na své GF6600TG 128MB, což je čtyři roky stará karta. Jediná věc, co mne donutila nedát si ty detaily úplně na plno jest 512MB RAM, které vlastním.

@gulde: stredni detaily sou neco jinyho nez maximalni +AA+ANISO .)

@stratos.: Ja hral na 6800GS pretaktovane, Opteron 144 @ 2,6Ghz a 1GB ram vse na high bez AA, aniso 2x... Obcas mirnej pokles FPS, jinak pohoda hratelne - skoro tri roka stara sestava, v dobe koupe vyssi mainstream...

@stratos.: A rok stará grafická karta je něco jiného, než čtyři roky stará grafická karta ;-).

@djthrall: Nezmeni? Za chvili tu mame pretaktovane verze HD 4870 s 1GB RAM, ktere si ji podaji...

@stratos.: Byl levnější z důvodů, že by si jí nikdo nekoupil(podobně jako dnes právě GTX280), jenomže ani přesto prodeje stály za kuloví, protože v každé druhé hře měla neuvěřitelné propady ve výkonu(ach, zas ty ovladače). Jinak jsem důvody, proč to byl šmejd již vyjmenoval. Nashledanou ;-).

@gulde: a ja jiz vyjmenoval duvody proc to byla lepsi koupe nez 8800GTS 640MB :)

@stratos.: A všechny stály za prd :-)

@gulde: jo a jake uved priklad :)

@gulde: GTX 280 byl 2x tak větší šmejd. Výrobci u HD 2900 XT aspon nemuseli za týden zlevňovat o 50% a vracet prachy zákazníkům.

@Krysh: Pokud by byla HD 2900 uvedena před uvedením 8800 od NVidie tak, jak bylo původně ohlašováno, tak by k těm slevám došlo taky.
To je jednoduchý zákon trhu.
A ATI nasadila ceny svých grafik tak nízko právě proto, aby donutila NVidii ke zlevňování.
Je ovšem jasné, že kdyby ředa 48xx nebyla vyjímečně povedená, tak by to nefungovalo.

@stratos.: Nechci se do toho moc michat, ale uprimne receno, kdyz by nVidia prisla po pul roce s grafickou kartou mene vykonou nez hi-end od ATI, tak i kdyby bylo za cenu kam patri, stejne by si vsude rozhlasoval, ze nvidia je nehorazny sh.....t

@bluealf: ale ona nvidie je nehorazny sh---t :)

@pavel.martinovsky: SM3.0 sedi vice ATI nam. Sou proste technologicteji pripraveny na novy Shadery. Ja treba v CROSSU mam SM3.0 skoro na 10 000b

@pavel.martinovsky: Dobrý den, Váš výsledek je naprosto v pořádku, ATI může mít v SM3.0 opravdu více. Je to 3DMark, co by jste chtěl :). A Quad Core Q9300 má bodů cca 3700, 5000 je mylná hodnota.

@regcz: Koukam ani nevis proc mam BAN :) Jelikoz zase OBR urazel ostatni uzivatele forum (dostal za to cervenou) tak sem mu oponoval a on si stezoval u pana Wilika a ten mi dal na 3 mesice BAN v sekci grafiky za vyvolavani FLAME (pritom sem jenom oponoval obrovi kdyz napsal ze on je KING a vsichni kdo maji ATI sou slouhove) Priste si zjisti fakta nez napises uplnou blbost :)

@stratos.: Máš pravdu Pan Obrmaier je pěknej hulvát párkrát sem narazil na jeho diskuze a každý kdo s ním nesouhlasí je ined označen za puberťáka a jiné mnohdy horší vulgární nadávky. A pan Wilík mu to neustále primíjí to je známá věc.

@brambora1: Souhlas, s Obrem opravdu nema cenu diskutovat, na Hulana sice nema ale nektere jeho vyroky by se daly zaramovat a urazkama rozhodne nesetri... Ale jeho posledni recenze HD 4870 vs GTx 260 byla kupodivu dost objektivni...

@stratos.: Dobrý den,zřejmě nový způsob hledaní nových čtenářů. :) Slibuji, že se nechytím a podobný praktikovat nebudu :))

@Tomáš Hort: No my doufáme, druhého Obra tady opravdu nechcem :)

@zabka123: Dobrý den. Můžu Vás ujistit, že nikdo z naší redakce nebude takové praktiky provádět... :)

@stratos.: Když si přečtete diskuse na PCTuningu, pochopíte, že moderovat a BANovat je potřeba. S OBRem nemusíte souhlasit, ale je něco jiného nesouhlasit a něco jiného napadat redaktory osobně. (o Stratosově banu nic nevím, ale když jsem se bavil s Vlčkem (šéfredaktor), tak řekl, že Banovat nechtějí. Ostatně byla na PCT amnestie a rADo čile diskutuje a OBRa neuráží (a taky s ním nesouhlasí)Zkuste napsat seriózní recenzi a pak odrážet útoky "pubescentů" - tím míním kategorii, kterou definoval docela pěkně rADo, nikoliv náctileté. Uvidíte, že se Váš pohled trochu změní.Pokud navíc někdo nemá v práci, nebo jinde co dělat, nemusí spamovat diskuse se svými výlevy, ale může se připojit k lůze na Novinky.czCZC se od doby, co uděluje body za plkání stal nečitelným webem a je jen málo míst, kde se člověk dozví nějaké zkušenosti (díky Stratosovi a nejen jemu (je tu pár podobných)) se diskuse o grafikách staly nečitelnými. Stejně tak jiná, hodně sledovaná témata, kde každý vykřikuje, to si koupím, skvělé, to chci, jdu si to objednat, zítra to sem hodím a spousty podobných výkřiků s nulovou hodnotou.......

@vychodilp: Tak pod to se musím podepsat, hlavně co se týče posledního odstavce.
Můžete jen doufat, že se nad Vaším příspěvkem zamyslí Ti, kterých se to týká, ale silně o tom pochybuji.