Všechny komentáře k produktu:AMD Athlon II X4 630 (ADX630WFGIBOX)

@Petr44401: Tak ono se nikdy nevyplatí kupovat ty nejvýše taktované modely. Lepší je koupit méně taktovaný model a sám si ho popř. nataktovat. Až na zmíněnou frekvenci jsou totiž oba modely naprosto totožné ;)

@mnbvcxyl: Ve hrách bude L3keš cítit poměrně výrazně. Ovšem pokud narazíte na dobrý kousek a máte na desce AMD SB710, můžete si ji se štěstím odemknout. Phenom II X4 je rozhodně silnější po všech stránkách.
Možná by stálo za to zvolit zlatý střed a zkusit Phenom II X3 720.

@mstanke: az na to ze ten rozdil je radove jednotky procent ... takze to citit prakticky neni

@mnbvcxyl: určitě bude veliký rozdíl ve výkonu. doporučoval bych phenom

@mnbvcxyl: V některých hrách bude rozdíl dost razantní, zejména ve hrách se totiž přítomnost/absence L3 cache projeví. Jak psal "majclik," velmi dobrou volbou by byl Phenom II X3, který je také za velmi příznivou cenu a ve hrách bude dostačovat ;)

@mnbvcxyl: Pro konkrétní představu byl udělán výborný test na computerbase.de:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2009/test_amd_athlon_ii_x4_620_athlon_ii_x3_420/16/#abschnitt_spiele...kde byl test udělán s procesory v průřezu spektra dnešní nabídky.

@Pindra: tady je docela dobrá recence...
http://www.overclockersclub.com/reviews/athlon2_620/17.htm
Když se kouknenete na grafy tak tam sou rozdíly v fps ve hrách tam sou rozdíly minimální, u benchmarků trochu ztrácí... ale přece CPu se nekupuje kvůli testům... Do herního PC bych se ho nebál použít. Jo a ještě abych nezapomněl taky má vyjít cs recenze na pctunningu někdy v příštích dnech

@petr.pisarik: Kolik jader CPU potřebujete na hry: http://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/14993-kolik-jader-cpu-potrebujete-35-her-provereno

@ARPA01: taky se rozhoduju,ale jelikož používám pc spíš na hry,tak asi Phenom ii x3 720 s prý pro hry důležitou 6mb L3

@Milanek1: L3 ti prida par procent ato jen nekde...hrave to dozenes taktnutim o 200mhz pri stejne zakladni frekvenci

@martinhorni: zalezi na vasi penezence. Tenhle kousek ma podle mne nejlepsi pomer cena/vykon, L3 cache bych neresil. Oproti Phenomu II X3 ma tenhle preci jenom vetsi vykon, je to ctyrjadro viz:
http://www.tomshardware.com/charts/2009-desktop-cpu-charts-update-1/compare,1407.html?prod%5B3015%5D=on&prod%5B2610%5D=on&prod%5B2611%5D=on

@Enigman: Další je zde: http://www.legitreviews.com/article/1073/1/

@ARNE.SEN: další nový test je tady: http://www.svethardware.cz/art_doc-62BBD3EF33105698C125767600784EB2.html

@WENDYBOY: To zcela určitě ne - AM3 není kompatibilní se socketem 939.

@DUBIN: A můžete mi prosím poradit? Hledám na netu, našel jsem , že tam jde dát nejnověji ATHLON II X2, nic novějšího už ne..
Díky

@WENDYBOY: do patice 939 určitě žádný nový AthlonII nedáte. Seznam podporovaných procesorů bývá na stránkách výrobce u konkrétního modelu desky. Pro s939 byly procesory Athlon64 a Athlon 64 X2 (neplést s Athlon II X2), které podporují paměti DDR1. Nejnovější procesory Athlon II však podporují paměti DDR2 a DDR3 a jsou kompatibilní pouze se sockety AM3 a AM2+. Pokud uvedete přesný typ desky, tak není problém zjistit, jaký procesor by do ní šel.

@Majkl/HNS/: Ztratí výkon při použití tohoto cPu v desce AM2+ ?

@solinek: rozdíl ve výkonu nebude veliký. Záleží, jaká ta deska s AM2+ bude. Levné desky s AM2+ mají pomalejší systémovou sběrnici (jen 2000MHz), kdežto ty dražší mají 5200MHz. Stejná je i situace u AM3.

@Majkl/HNS/: A nebude vadit použití DDR2 pamětí oproti DDR3?

@solinek: rozdíl ve výkonu mezi DDR2 800MHz a DDR3 1333MHz je pouze několik procent. U pamětí se musí, kromě frekvence, počítat i s Latencí. (značí se CL) . Ta říká, kolik taktů je potřeba na vykonání urč. operace. Hrubý odhad výkonu pamětí získáš, když frekvenci (u DD2 800) 800 vydělíš jejich latencí (CL 5 ) : 800/5 = 160. U DDR3 1333 : 1333/9 = 148 . DDR3 1333 CL9 by tedy měly být teoreticky o něco pomalejší, než DDR2 800. Pokud použiješ DDR3 1333 CL7, tak to bude takto: 1333/7 = 190,4 . DDR3 1333 CL7 jsou rychlejší, než DDR2 800. Jak sám vidíš, rozdíly nejsou velké a s DDR3 můžeš dokonce ztratit nějaký výkon. Pokud máš desku AM2+, která tento procesor podporuje, určitě bych do něj šel.

@Majkl/HNS/: Díky všem za odpovědi, Athlon II X4 je ted pro mě jasná volba.

@Majkl/HNS/: Tenhle výpočet výkonu se mi teda vůbec nelíbí. To je tak zjednodušený až je to uplná blbost. :-D

@Majkl/HNS/: Latence říká něco jiného. Velmi zjednodušené říká, jak dlouho trvá vystavení prvního bitu na sběrnici od zadání požadavku. Kdežto frekvence kolik tiků učiní paměť za časový interval. Z toho plyne, že dělení frekvence latencí je naprostý nesmysl :-D

@guitarplayer: Ano, je to velmi zjednodušené, ale pro začátečníka a hrubou orientaci, jak moc budou rychlejší DDR3 1600 oproti DDR2 800 to stačí. Chtěl sem poukázat na to, že DDR3 s vyšší frekvencí nemají adekvátně vyšší výkon, vzhledem k nárůstu frekvence oproti DDR2. A ten důvod jsou vyšší latence. Cituji: "Jak dlouho trvá vystavení prvního bitu.." a to je v jakých jednotkách, jestli se můžu zeptat? V sekundách? milisekundách? mikrosekundách? Něco o elektronice, integrovaných obvodech popř. mikroprocesorech vím, takže "nestřílím od boku" a podle mě je CL v taktech. Všechny latence se udávají v taktech. Tady si to přečti na wiki: http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Casov%C3%A1n%C3%AD_RAM (ve spodu je tabulka se sloupcem "typické hodnoty (hodinových taktů)" Základní CL se udává jako sled 4 - 5ti nejčastěji vykonávaných operací) a každá trvá jiný počet taktů. Proto pokud znáš takt v MHz a počet taktů na provedení příkazu, jejich vydělením získáš počet provedených operací za jednotku času ,tedy výkon (i když pouze teoretický a nepříliš přesný). Ještě jednou zopakuji: Nešlo mi tady o přesný výpočet propustnosti pamětí, ale hrubý nástin teoretického výkonu při různých parametrech pamětí pro posouzení rozdílu výkonu DDR2 vs. DDR3.

@Majkl/HNS/: Princip je v tom, že když chci třeba 100 MB z paměti RAM tak mi cl hraje roli jenom u prvního bitu. Takhle je to myšleno chápem? Takže v případě několka malých šáhnutí do paměti možná CL hraje roli, ale pokud bereš větčí úsek tak ne.

@guitarplayer: ale těch 100MB není uloženo v 1 "sektoru". CL bude mít vliv i při pouhém čtení. Paměť má 64 bitovou sběrnici a proto se data budou posílat po 64 bitech a na každé toto čtení bude mít vliv CL. Cituji z Wiki: Paměť je organizována podle adres do řádků a sloupců. Nejprve je třeba vyčkat na ustálení stavu signálů před adresováním paměti, což se zajistí čekáním RAS precharge. Doba potřebná pro adresaci řádku odpovídá časování RAS to CAS. Poté se čeká na adresaci výběru sloupce CAS nebo CL. Poté lze data číst nebo zapisovat. Paměti také potřebují jistou dobu ponechat adresaci řádku aktivní než se může přejít na adresaci dalšího řádku danou dobou tRAS, která však může být stejně krátká jako RAS to CAS.

@Majkl/HNS/: Já se nebudu hádat, schválně si najdi nějakej test, třeba porovnání 1333 MHz cl7 a 1600 cl 9, a uvidíš že ta druhá paměť bude rychlejší v reálu. Dle tvých propočtů by nebyla.

@guitarplayer: I když teď sem na to trochu koukal a sám nevim. Možná máš pravdu, spíš mě udivuje ten téměř žádný rozdíl mezi DDR2 a DDR3, začínám přemejšlet, že koupím ddr2 paměti.

@guitarplayer: Pěkný test jsem našel zde: http://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/11284-pameti_ddr2_vs_ddr3-nastal_uz_cas_pro_zmenu?start=1 a ukázalo se, že máme pravdu vlastně oba. :) Můj výpočet skutečně není příliš přesný. DDR3 1600 CL9 podávají skutečně vyšší výkony, než DDR3 1333 CL7. Dale se ukázalo, že praktický rozdíl v běžných aplikacích mezi DDR3 a DDR2 je minimální. Většina testů mezi DDR2 800 CL5 .. až DDR3 1600 CL7 skončila s rozdílem menším než 10 %. Ano, jsou případy, kde DDR3 předstihne DDR2 o 20 - 30 % , ale jedná se o testy zaměřené na propustnost pamětí. Většina běžných programů zaznamenala pouze minimální zrychlení při použití špičkových DDR3 1600 CL7 pamětí.
PS: možná zkusim na výpočtu zapracovat, aby více odpovídal realitě. Stačilo by vykoumat vhodnou konstantu pro vynásobení frekvence, jelikož se v testu ukázalo, že frekvence má větší vliv na výkon, než CL.

@Majkl/HNS/: http://www.tweaktown.com/articles/1782/amd_phenom_ii_ddr2_vs_ddr3_performance/index9.html tady je taky jedno srovnání, sice jde o Phoenom II ale řekl bych že to bude analogické.

@guitarplayer: osobně provozuju DDR 2 1066 Mhz s CL 5 a výkon mám větší než bratr s DDR 3 1600 Mhz s CL9.