Všechny komentáře k produktu:AMD FX-4100

@maboj: Plně souhlasím. Myslím, že tento procesor za tuto cenu nemá konkurenci.

@Creat: V testech se tvrdí, že se dá AMD FX srovnávat s Pentium G850 tj pouze dvojjádrový procesor bez HT. Přitom se za stejnou cenu dá pořídit i i3 který přirovnávají k AMD FX 6100. Problém je že tyhle levné Intel procesory se nedají taktovat. Osobně bych nejspíš kvůli výkonu a taktování volil Phenom II.
Budoucnost AMD FX je v podstatě už zpečetěná, Patice kompaktabilní s AM3+ již dále pokračovat nebudou a AMD má v úmyslu uvést nové procesory s integrovaným severním můstkem. Předpokládám, že na AM3+ bude jeětě uvedená vylepšená varianta Bulldozeru a tím nabídka skončí (mohu se ovšem mýlit)

@Marauder.01: To je veľmi zaujímavé, a kde sú nejaké detaily ? Ja viem, že AMD plánuje nové chipsety, ktoré budú podporovať AM3+ päticuhttp://www.hardwarezone.com/tech-news-amd-readies-two-high-end-bulldozer-chipsets-2012-1090fx-and-1070AM3+ je platforma práve pre novú generáciu procesorov od AMD, ktoré by sa mali objaviť koncom budúceho roka.Čím sú podložené tie tvoje kecy?

@maboj: Omlouvám se psal jsem příspěvek po noční a udělal jsem tam chybu. Zpečený osud nemá samozřejmě procesor, ale patice AM3+. Sice se mluví o desítkové řadě čipsetu, ale info se objevila pouze na tureckém servru. Ostatní servry jen tuto info zopakovaly a všechny se zmiňují o tom, že nejspíš půjde jen o částečnou modernizaci devítkové řady stále jeětě bez podpory PCIe 3.0
Co se týče samotného AMD FX, samozřejmě se ještě pro AM3+ objeví nástupce, ale název jsem si nezapamatoval. Další vývoj se však ubírá jiným směrem a to do procesorů s integrovaným severním můstkem v procesoru (s podporou PCIe 3.0), což bude znamenat novou patici.

@Marauder.01: No čo ja viem, tak northbridge je v procesore už nejakých pár pekných rokov integrovaný. Nové čipsety sú hlavne o southbridge a to s päticou procesora nemá absolútne nič spoločné. Podpora PCIe 3.0 ešte chvíľu nebude.To je dôvod, prečo váham s nákupom Sabertooth 990FX. Možno počkám na 1090FX a novú revíziu FX-4100.

@maboj: U klasických AMD desktopových patic je northbridge stále samostatný, v procesoru je pouze řadič RAM, ale PCIe linky a komunikaci s jižním můstkem má na starosti stále severní můstek. Zpočátku měl mít Bulldozer již severní můstek zabudovaný, ale nakonec AMD toto řešení kvůli kompaktabilitě odložilo.

@Marauder.01: Áno, moja chyba, u 990FX sú stále PCIe linky v samostatnom čipe. Lenže teraz sa má southbridge a northbridge spojiť do jedného čipu a to bude práve 1090FX.

@maboj: Rozhodně nechci být poslem špatných zpráv, ale 1090FX má mít samostatný jižní můstek. Bude jím SB1050 s podporou 8 SATA3 portů, RAIDem a nativní podporou USB 3.0.
Nicméně zprávy se dost liší, někde píšou o podpoře PCIe 3.0 někde nikoliv.
Osobně moc vývoj nového čipsetu nechápu, předchozí řada je bez chyb (resp o žádných jsem nečetl) a vyhazovat peníze za vývoj když AMD plánuje severní můstek přestěhovat do procesoru není nejlepší řešení jejich současné situace.
V jedné z recenzí nebo snad diskuzi se objevilo i to, že v návrhu AMD FX je možné rozpoznat PCIe rozhraní, ale že nakonec AMD od tohoto řešení ustoupilo právě kvůli kompaktabilitě se současnými paticemi, nicméně může to být jen kec.

@Marauder.01: Nevidim žádný důvod hnedka dávat do šrotu patici AM3+ ,když je to novinka. Fakt nejsi normální :(

@Altairan: Už jsem to sice napsal v jiném příspěvku a tak se opakuju, AMD původně plánovalo u Bulldozeru integrovaný severní můstek, ale kvůli kompaktabilitě od tohoto kroku nakonec ustoupilo. Přesto je čipset 9xx/10xx (pokud vůbec vyjde) posledním čipsetem pro AM3+. Patice samotná se v podstatě od AM3 neliší a AMD FX je schopen pracovat i na některých AM3 deskách. Tj označení AM3+ je spíš použito pro označení plně kompaktabilních desek s AMD FX, ale jinak na patici až na drobnosti v zapojení nedošlo k žádným změnám.

@maboj: No já jsem si koupil právě desky s chipsetem a paticí AM3+ pro nové cpu FX pro AM3+. Vím, že mají být nové patice i CPU, ale to už nebude AM3+, které je dnes a jedinný chipset, který podporuje nové FX naplno a patice AM3+ je 990X. Například http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=92545 kterou mám i já.

@Marauder.01: Odsuzovat Buldozery je právě záměr Intelu ,zaplatěji si negativní recenzi atd. aby se jim dobře prodával předražený Intel pro pracháče do kanceláří.
A o tom to je, výkon Buldozeru bude tak dle recenzí zlikvidován. Jenže kdo Buldozer neodzkouší , tak si mele své. Z mých zkušeností je toto AMD dostatečně výkonný na hry a AMD taky na hry je.Taky záleží jak výkonnou základní desku pro tento procesor se vybere.

@Altairan: Přesně tak, toto jsem psal i já. Pokud nebudete mít desku s chipsetem 990 a novým FX a paměti odpovídající výkonu, nebudete nikdy mít možnost testovat a rozebírat jak výkonný je nový cpu. Mám nový FX-850 s deskou s chipsetem 990X od Asus a corsair 16GB 1600 RAM a předtím jsem měl X6 1090 s deskou AM3 890 chipset a mohu klidně potvrdit obrovský nárůst výkonu, při videu, zpracování, práce v kancelářský profesích a o mnoho rychleji načítají hry, běh je mnohem rychlejší už jen v základních věcech. Hry určuje většinou grafika, takže toto neřeším, ale pro běžnou práci je to trošku v praxi někde jinde. Nikdy jsem nevěřil, nevěřím a věřit nebudu žádným testům které dělá kdovíkdo, kdoví jak a kdoví pro koho. Raději si to vyzkouším sám osobně a pak mohu z praxe napsat jak se to chová. To je pro mne rozhodující. Nemusím potom polemizovat nad diskusema typu co je výkonější, když si to nikdo nevyzkouší a pouze hájí a brání to co si někde přečte a věří tomu.

@VOSYKA: Máš recht , i grafika má velký vliv.

@VOSYKA: mám teď pár měsíců i3-2130 se SandyBridge grafikou, zákl. deskou ASUS p8h67M-PRO, 8GB RAM 1333 Kingston, ReadyBoost z 8GB flashky;
po automatickým přetaktování (asus boost) běží procesory na 3.502 GHz, integr. grafika na 1450MHz (max. paměť je z RAMky asi 1,7GB);
hry jako TES-V: Skyrim nebo Zaklínač 2, Burnout, Heroes VI při rozlišení 1024x768 na max. (kromě anti-aliasingu a anizotropie)
otázkou je vyšší rozlišení, ale mám luxusní crtčko monitor, kterej bohužel víc při 85Hz neumí (zato ale nepotřebuje to vyhlazování kostiček:)
>>takže: pokud koupíš zvlášť hodněhodně dobrou grafiku, tak se ve výsledku dostaneš s AMD na daleko vyšší cenu než u intelu, kterej má podle mě grafiku zatím víc než dostačující
>>hodně důležitý je si teda vždycky ujasnit, k čemu ten počítač potřebuješ

@VOSYKA: Mezigenerační rozdíly mezi čipsety jsou poměrně malé a rozdíly v testech budou až na vyjímky na hranici chyby v měření. Zde bych viděl víc vliv SW (bios) než HW (čipset)Nárůst ve zpracování videa může být skutečně znatelný, jenže ne každý program dovede využít nové instrukční sady procesoru. Tam kde nebudou využité moc velký rozdíl v přepočtu nebude i přes fakt, že AMD FX má proti PhenomuII X6 dvě jádra navíc.Trochu skeptičtější jsem ve vlivu procesoru na kancelářské aplikace, načítání her atd. Zde bych si tipnul spíš vliv toho, zda jste nepřikoupil další disk, nebo jen v tom, že jste nainstaloval nový OS a udělal na disku trochu pořádek.

Hry jsou kapitola sama pro sebe, u řady her na procesoru skutečně nezáleží a spoléhají se pouze na výkon grafiky, jenže jsou i hry závislé na výkonu procesoru a tam AMD FX často pokulhává za PhenomemII natož za Intelem a u některých titulů nejde jen o snímek nebo dva, ale o rozdíl i více než 30%.Dost často se tu zmiňuje podplacení testů od Intelu, jenže stěží by mohl Intel podplatit všechny servry a ty výsledky bývají dost podobné. Vyjímkou je jediný servr s jehož několika výsledky se ohání hlavně Creat, jenže je to jen jediný test + 3 hry které se tam objevily a rozhodně věřím víc servru, který otestuje více procesorů a zveřejní výsledky ze všech testů a nikoliv jen těch které se mu hodí. Vyhazovy u AMD nebyly jistě proto, že dopadl Bulldozer v recenzích špatně, ale proto, že se příliš nepovedl. Velká firma by tohle snadno překonala, ale u AMD kde prostě peníze chybí je to setsakra znát a tím, že AMD FX rekordy v prodeji a zisku netrhá, zbývá méně nejen pro majitele ale i na další vývoj.Je fakt že highend v podání AMD je podstatně levnější jak v podání Intelu, jenže on je rozdíl v tom, jaký ten highend vlastně je. Pokud mi AMD nabídne u svého highendu výkon srovnatelný se střední třídou u konkurence a za větší cenu, je něco špatně. Bohužel Intel v AMD příliš velkou konkurenci nemá a tak ho nic nenutí nabízet svou nejvýkonnější platformu levněji. AMD v pozici Intelu by se chovalo naprosto stejně. Je to firma která nevyrábí procesory a grafiky pro to, aby potěšila své zákazníky, ale proto aby produkovala co největší zisk pro své majitele.

@Marauder.01: Víceméně není s čím nesouhlasit. Mám podobný názor. Snad jen doplním to zrychlení, veškerý hardware mám stejný, včetně OS. Ale co logicky je jiné je právě deska a cpu. Není to zas tak moc o tom, že je malinkatý rozdíl mezi chipsety, ale spíše o tom, že 990 mnohem lépe a rychleji spolupracuje s fx cpu a využívá jeho potenciál a proto se třeba mnohem rychleji načítají data, hry a podobně.
Nenapsal jsem rozdíl ve hrách jako takových to jsem nezkoušel ani nesledoval, běží to víceméně normálně, ale datová práce a video práce je mnohem rychlejší i díky tomu, že je rychlejší deska celkově a dobře spolupracuje s procesorem.

@Marauder.01: Ono v podstatě nejde o testy, testovací program stačí zkompilovat "správným" kompilátorem a ejhle výkon je poloviční. Ve chvíli kdy i kompilátor volá po značce procesoru asi vše není jak má být.
Tím ovšem nijak neodepírám to, že výkon bulldozeru není takový jaký by měl být.
Na druhou stranu se pak naskýtá otázka proč jde většina produkce do serverů? Zaspekuluji, že by si aplikace stejně každý překompiloval?Tohle z pozice běžného uživatele nerozhodneme. Avšak zarazí situace ve winrar, x264 -kdy najednou výkon poskočí mílovými kroky... Pořád to sice neodpovídá poměru výkon na mm2, ale naznačuje to, že na každém šprochu...Ovšem ve hrách je situace horší, ve většině případů je lepší 2500K... což je pro FX špatná vizitka (stejně jako u programů?). Na hry to zkrátka procesor není, ale v pracovní stanici si ho dovedu představit.Ne nehodlám tu podporovat "mezinárodní spiknutí". :)O to mi ani nejde. Sám mám 2600K a za FX bych neměnil. Jen, že vše není tak černobílé a VOSYKA to svým individuálním (možná i dosti subjektivním (=neobjektivním?)) způsobem vyjadřuje.Stačí se zamyslet, co dělá s optimalizacemi ve hrách vázanost na výrobce grafiky... jak jedna hra záhadně šlapá lépe a pod terénem se teseluje hladina spodní vody.... Může to být i u procesorů?
Jak by ty optimalizace dopadly kdyby AMD mělo 80% trhu (nebo naopak)...Je to otázka na kterou neznám odpověď, ale zkrátka si myslím, že ta plocha křemíku musí být někde znát...SB(-E) je lepší. Ale kdyby AMD mělo 80% trhu tak to tak možná není. Ovšem co by kdyby ... to je jak ten trik se špičatým kloboukem...

@earendil: :-)) subjektivní neobjektivní? V roce 1986 jsem začínal programovat na C64 Commodore. Poté jsem postavil několik Amig, byli jsme tři prodejci hardware v republice pro Amihu. Kluby a časopisy se rozjížděli, firmy jsem učil co to je internet. Pak přišla smrt Amigy a já se učil PC. Jedno jádro, dvě jádra, tři atd atd. Vždy a všude porovnávám pouze a jen svou vlastní zkušenost. Nikdy neberu v potaz testy kohokoliv. Nikdy mne nezajímá co kde jedna paní povídala ani že to byly "zaručené" zprávy. Vždy použiji svůj vlastní selský rozum a vlastní zkušenost. Stačí si pročíst všechny moje příspěvky, které píši zhruba 25let.

@VOSYKA: Za poslední dva roky jsem měl cpu X2 560, potom X6 1090 a ted mám FX850. Moc nehraji hry, takže porovnávám to, jak rychl se mi zpracuje video v Pinaclu nebo v převodech do různých formátů. KDyž si pustím hru a ona se mi načítá o polovinu rychleji, je to zkušenost v tom, že asi je něco jinak když jsem vyměnil jen procesor a desku. Asi to nebude grafikou, když je stejná. Takže se omlouvám, ale kdyby byl každý objektivní jako já, bylo by to super, ale zase by to nebyla taková sranda. Synovi jsem postavil stejný počítač jako mám já, ale dal jsem mu do něj silnější grafiku a hlavně on hraje především hry nejnovější, batlefield 3 a podobně, takže jsem mu tam dal v současnosti nejsilnější AMD pro hry na trhu X4 980 BE. Nejsilnější procesor na hry na trhu. Je výkonější i než X6 procesory. Ten můj FX8850 neběhá tak pěkně na hry když je třeba pustím současně, ale zkoušeli jsme je kliknout stejně a zatímco já jsem už hrál, syn zatím čekal na načtení. Kdykoliv se načítalo z disku, vždy ten můj běžel rychleji. Asi to v něčem bude. Ale zase když u něj na počítači dám převod 22GB videa do AVI souboru, tak na mém je to skoro o polovinu rychleji převedeno. Jednoduché srovnání pouze a jen z praxe.

@VOSYKA: Myslím, že výkon Bulldozeru v aplikacích a testech v porovnání s předchozí generací procesorů AMD a Intely ovlivňují zejména dvě věci. Jednak jde o to, nakolik je kód optimalizován pro využití dvoujádrových modulů, to je obecný aspekt a výkon by to mělo ovlivnit ve všech vícevláknových aplikacích. A jednak jde i o to, nakolik se pro danou úlohu uplatní nové instrukční sady a tady je nejspíš zdůvodnění vysokého výkonu ve WinRaru a převodech videa.
Navíc čipset AMD 990 zrychlil práci s disky a proto asi i rychleji načítá uložené pozice do her atd.
Tohle jsou zatím moje dojmy z diskusí a testů. Samozřejmě, že pro oba diskutující nade mnou tohle nebude nic nového, ale občas mám pocit, že se diskutuje o jakémsi VÝKONU, aniž by kdo řekl, co tím mám na mysli.

@Anonymní uživatel: Určitě JiVy souhlasím. I jsem to tady na vláknech psal. Pokud je vždy to co k sobě patří nastaveno a osazeno dobře, je to to nejrychlejší. Nemluvím o výkonu, ale o tom, že se zrychlila práce ve všem s cpu fx a také s novou deskou. Co a jak je potom provázané necháme odborníkům, já jsem praktik. Věřím, že to zrychlila deska nová, částečně i cpu které má o dvě jádra navíc a také spolupráce mezi sata3 diskem a novým chipsetem. To je třeba ten důvod, proč radím vždy stavět desku k tomu cpu které tam patří, dávat X6 1090 do AM2+ desky je škoda ztráta toho, co ten procesor umí a podobně. Nic víc nepopisuji. výkony mne moc nezajímají, o to se moc nestarám. Praktická zkušenost a to co vidím je pro mne důležité.

@VOSYKA: To jsme se nepochopili. Já váš názor beru, ten otazník za neobjektivním měl vyjádřit jestli skutečně subjektivní názor je neobjektivní. Podle mého ne. Byla to taková řečnická otázka v rovnici. Asi jsem to překombinoval :)

@earendil: => pokud uznáme že není neobjektivní > pak zároveň přiznáme, že není subjektivní > je objektivní? Podle mě je pravda někde na půli cesty. Člověk mnohdy nedovede posoudit, jestli se mu jen zdá že dražší věc je lepší než ta levnější jen pro to že je dražší nebo jestli tomu tak skutečně je.

@earendil: V tomto mám jasno. Cena mne vůbec nezajímá. Potřebuji odvádět práci a občas zábavu ana to chci prostředek. Finanční otázka není rozhodujícím faktorem.

@VOSYKA: Ahoj lidi cetl jsem tuhle diskuzi od zacatku az dokonce a tak zazrane sem jeste snad ani necetl,povim vam ze sem se paradne pobavil a neco pochytil diky mooc : D

@Wheatley: já bych řekl,že se spotřebou je na tom i3 ještě lépe,dle testů.Sám mohu potvrdit.http://extrahardware.cnews.cz/core-i3-2100-je-dvoujadrovy-sandy-bridge-vyhodny/strana/0/12pokud si projdete celý test,tak je tam i výkonové srovnání,FX tam ještě nejsou (tehdy nebyly),ale ono,kdyby tam byly,tak v herním výkonu dost propadnou.