Všechny komentáře k produktu:AMD Phenom II X6 1100T Black Edition

@Anonymní uživatel: O technologických a výkonnostních přednostech bychom mohli debatovat dlouho. Podívej se na http://www.svethardware.cz/art_doc-4352D5EDCD8A6398C125780E0044277A.html
Tam nalezneš spoustu informací. Oba zmíněné procesory dosahují přibližně stejného poměru výkon/cena, ale íčka jsou modernější, do budoucna mají větší potenciál, než Phenom. Nyní je otázka: Mám investovat stejný peníze do staré technologie nebo do nové? Byl bych asi blázen jít do staré!

@Sevee: Znám hodně aplikací, kde je starší šestijádro AMD lepší než novější čtyřjádro Intelu, ale můžu ti v klidu říct, že to benchmarky a neoptimalizované hry nejsou;-)

@Hanbanaroda: Co je prosim podle Vas hodne? V ramci shodneho taktu treba ja osobne vim tak o peti a palti to vesmes u multithreadovych procesu a i tam ne vzdy. To neni osobni utok na Vas a pisu to bez snahy o sarkasmus. Pokud mi rozsirite v danem rozhled, budu jen rad. Dekuji predem. ;) G.

@GaspyD: Mimo těch multithreadových, u kterých se asi shodneme, jsou to převážně aplikace "vědeckého" a "výpočetního" rázu. Počet půjde do desítek, ale vzhledem k tomu, že pro "běžného" uživatele jsou neupotřebitelné, je asi nemá smysl nějak dále konkretizovat. Nebo například věci, které se točí kolem home-made serverů pro domácnost, víc jader prostě víc ví :-)
To ovšem nebylo hlavní myšlenkou mého předchozího příspěvku. Spíš jsem chtěl vypíchnout to, že nemá smysl rezolutně zatracovat tuto technoligii jen proto, že v testech, které se skládají z 90% právě z Benchmarků a her neoptimalizovaných na Phenom II, vycházejí mnohem hůře. Určitě se najde (a počet naskladněných procesorů tomu odpovídá) velké množství "bláznů", kteří si tento procesor koupí, protože je pro ně cenově výhodnější.
Ještě bych dodal známou rovnici: výměna CPU Intelu = výměna MB. Tento procesor si můžete umístit bez dodatečných investic i do už 4 roky staré patice AM2+.

@Hanbanaroda: Vysoce specializovanych aplikaci jako je samozrejme vic, nicmene i zde ne vzdy je ten rozdil skutecne vyrazny a ve vsem, i kdyz v pripade vicevlaken je prevaha nativnich jader zpravidla castejsi, nad napriklad "virtualnimi" u Intel HT, ani zde to neplati vzdy. Nicmene z beznych aplikaci na domaci uziti, to bude opravdu spise v poctu nekolika kusu programu, takze bych to pro domaci sestavu nijak vyrazne neprecenoval. ;)Souhlasim, ze zatracovani si Thubany rozhodne nezaslouzi a mnohe benchmarky jsou silne zkreslujici uz i z hlediska sestav, s tezko porovnavatelnym nastavenim, kdy u mnoha srovnani je zkratka preferovana platforma porovnavatele nastavena i vyrazne lepe a agresivneji a u her a programu vylozene optimalizovanych pro tu kterou architekturu, je to pak casto jeste vyraznejsi... ;)S AM2+ souhlasim s teoretickou vyuzitelnosti, ale je fakt, ze oproti AM3/AM3+ je u AM2+ uz vice ve vyssim vykonu znatelnych omezeni a treba rozdil DDR2 na taktu 1066 a DDR3 na taktu 1600MHz a vyse uz osobne za celkem vyrazny povazuji, zde se totiz jedna jeste napriklad i o vyssi takty NB a to muze byt treba souhrnne az rozdil kolem 30% vykonu v ramci pametoveho subsystemu a jak jsem jiz uvedl, to vazne nemam za maly rozdil... ;) Cenova vyhoda je pak jiste pro mnoho jedincu nezanedbatelnou vyhodou, zpravidla pak ale nemusi byt az tak vyraznym rozhodovacim faktorem pro jedince, priklanejici se vice maximalizaci vykonu napriklad ve hrach, protoze rozdil oproti SB 1155 uz neni zas tak propastny, prestoze to aktualni zlevneni AM3 CPU Thubany vyrazne zvyhodnilo v ramci pomeru cena/ vykon, nicmene vykonova maxima jsou stale spise na strane intelu uz u main segmentu... ;)Nicmene to co uvadite, smysl urcite ma a dekuji Vam za jasnou odpoved. ;) G.

@GaspyD: Rovnice výměna procesoru = výměna MB by měla obecně platit skoro vždy. Bez ohledu na platformu. On totiž pokrok jde tak rychle dopředu, že kombinovat CPU a MB, které dělí několik let nemá velký smysl.
Pokud někdo mění CPU a MB častěji než jednou za 2-3 roky, tak si jistě dokáže poradit dobře sám.
Jinak Intel se dlouhé roky držel LGA 775, až ho technologický pokrok donutil ke změně. Je pravda, že kdyby inženýři Intelu mysleli víc dopředu, mohli asi už rovnou postavit společnou platformu pro Sandy Bridge a Nehalemy. Na druhou stranu Ivy Bridge bude kompatibilní s dnešním Sandy Bridge a pokud si někdo nakoupil i7-870, tak nejspíš nepotřebuje upgrade na i7-2600K. Já osobně mám LGA 1366 a nejspíš klidně přeskočím i Ivy Bridge a výkonu pořád budu mít dost.
Kompatibilita vypadá na první pohled lákavě, při bližším zkoumání, často zjistíme, že se jedná o kouli na noze bránící rychlejšímu rozvoji.

@Anonymní uživatel: Svou pravdu máte v tomto vláknu všichni, nicméně navážu na poslední příspěvek.
Ta koule na noze je pro běžného uživatele spíš dána financemi. Málokdo si může dovolit každé dva roky nový počítač slušných parametrů, tak to flikujeme jak se dá. Proto třeba dávám přednost procesorům AMD, kde se pořád ještě daří postupně nahrazovat a vylepšovat komponenty, než vše vyměnit najednou. Líbí se mi možnost dát do kvalitní dva roky staré základní desky s AM2+ socketem nejnovější šestijádro, protože jinak bych kromě základní desky a procesoru musel měnit i paměti. Jistě, výkon není optimální, jako kdybych vyměnil všechno najednou, ale tak špatné to zase není.
Ať dělám co dělám, vždy je limitujícím prvkem pevný disk, takže mám ve Win 7 Ultimate 64 bitů skóre jen 6,3 (7,5 7,5 7,7 7,7 a disk 6,3). A při příštím upgrade hardvéru zase vyměním jen základní desku a paměti, procesor jen přehodím. Win 7 mám krabicové, tam problém naštěstí nebude.
Počítačový hardvér stárne hrozně rychle a dva roky stará věc (procesor, paměť) je v bazaru prakticky neprodejná, pokud vůbec, tak za desetinu původní ceny. To si raděi nechávám věci v muzeu nebo je dám potřebným zadarmo.

@jangrill: Ono to Win score je na dvě věci ;-)
Já mám také Index uživatelských zkušeností se systémem (kdo tohle překládal!) jenom ubohých 7.5.
Možná je to tak, že 8.0 má Bill Gates, 7.9 členové boardu MS, ...
Moje poznámka byla jenom na okraj, taky mne mrzelo, když jsem kdysi nemohl upgradovat ze socketu A na novější CPU bez výměny desky.
Jenže tak jako tak, lidí, kteří si PC průběžně upgradují je zanedbatelná menšina a proto mi přijde zdůrazňování možnosti každoročního upgrade CPU jako přehnané. Daleko důležitější je celková vyváženost a rychlé zavádění nových technologií.
Takže je jasné, že možnost upgrade potěší (i7-920 -> i7-970), ale mimo pár "bláznů" tohle většinu uživatelů PC vůbec nezajímá.

@Anonymní uživatel: To máte ovšem neobyčejně pěkné skóre, co máte za disk, 15000 otáček SCSI nebo SSD? Já se s RAID 5 s rychlostí čtení 220MB/s dostanu s diskem jen na 6,3 (3x WD RE4 250GB, 64MB cache, 7200 otáček).
Jinak pravda je, že upgraduji průběžně (je to moje hobby, ne že bych to nutně potřeboval) a vzhledem k tomu, jak se inovační cyklus výrobců zkracuje, tak málokterá komponenta vydrží v počítači déle, jak dva roky. Ještě tak skříň a případně zdroj a u mne ještě navíc televizní karta, která má ještě klasický laděný tuner v plechové krabičce, ne tu integrovanou kostičku, která silně trpí křížovou modulací.
Z tohoto pohledu splňuji Vaši definici počítačového "blázna" a mé příspěvky je třeba podle toho posuzovat. Pěkný den všem diskutujícím.

@jangrill: Tak to já se taky ucházím o členství v klubu. Disk je RevoDrive X2, několikrát rychlejší než běžné SSD. Při bootování ušetřím až 5s ;-DD

@Anonymní uživatel: Já jsem Vás do klubu přijal už dávno, jen ještě nevybírám příspěvky.
Disk máte pěkný, jeho cena je ovšem také pěkná. Já zatím o něčem takovém neuvažuji, mám k tomuto typu pamětí určitou nedůvěru. Když si představím tu hustotu dat a ty občas ze Slunce letící vysokoenergetické částice, tak nevím, zda je případná nežádoucí změna dat nějak ošetřena. Flešky obecně nejsou moc spolehlivá věc, dost mi jich prochází v pracovním procesu programátorem a vždy část skončí v elektrošrotu, protože buď nejdou úplně vymazat nebo správně naprogramovat. Spíš jdu zatím cestou klasických pevných disků s vyšší spolehlivostí, raid edition s pětiletou zárukou.

@jangrill: Pokud byste shaneli do klubu nastenkare, tak se hlasim. Rad se priucim a budu aspon moct rikat, ze jsem clenem klubu, kde je poradny vykon pravidlem, kdyz uz sam mam doma aktualne spis chcipacka :DTo co se flash pameti tyce je sice fakt, ale zase ty nove typy by mely snad byt proti ztrate drat zas o neco vice odolne. Otazkou je, jestli pujde vyvoj prave touto cestou i v horizontu nekolika let. Je mozne, ze se objevi i jiny zpusob skladovani dat s podobnymi napajecimi apod naroky, jako nand flash apod. ;) G.

@GaspyD: Pánové, nejste náhodou trochu OT?:-D

@Hanbanaroda: Trochu samozřejmě jsme. Ale pokud vyjdu z předpokladu, že šestijádro, o kterém tato diskuze je, si pořídí převážně nějaký počítačový fanda, tak zase tak mimo nejsme. Ono to všechno spolu souvisí, nemůžete mít jen výkonný procesor a k němu pomalý či zastaralý hardvér. Takže pokud někdo občas ujedeme trochu od tématu, přijde mi, že i tak je to v zájmu věci. A pokud občas přidáme větu či dvě opravdu OT - toto není vědecká diskuze na půdě Akademie věd, ale výměna poznatků a názorů obyčejných lidí, majících něco společného s počítači.

@jangrill: Tak a už máme i odbory.
Omlouvám se za OT, ale nemůžu si pomoct ;-)

@Anonymní uživatel: To mě mrzí, že jste si můj příspěvek vyložil takhle. Připadalo mi, že trochu hovořím i za Vás. No nic, příště budu raději mlčet, stejně mě diskuze zde přestává bavit. Ačkoliv se většinou snažím o věcné a technicky správné komentáře, tak množství záporných bodů občas překračuje únosnou míru.

@traderXXX: na to ze nejvykonejsi procesor od AMD stoji 4tisice to se ti zda hodne? tak si kup levnejsi 6 jadro na mensim taktu za 3300,- a na uroven tohoto si ho dotaktuj (prace na par minut) orpavdu nechapu co zde resis, Phenom II X6 mely vzdy vyborny pomer cena/vykon a stale maji.