Všechny komentáře k produktu:AMD Ryzen Threadripper 1950X
Špatné chlazení procesoru = klidně jen 35% výkon?
Dobrý den, chtěl bych se zeptat majitelů tohoto procesoru, čím ho chladí? Zvolil jsem klasické chlazení https://www.czc.cz/noctua-nh-u12s-tr4-sp3/220235/produkt ale v těchto horkých dnech asi narážím na limity procesoru. Procesor jede na maximum, ale jakmile se nedokáže při kontinuální zátěži chladit, teplote Tdie vyleze na max 67°C nebo Tctl na 100°C, a chladič nezvládá - sám se začne procesor podtaktovávat z 3,67 klidně až na 1,25 GHz. A to udělá z výkonu 100% rázem 35% a už takový drtič mne nepřijde. Přitom okolní teploty nejsou až tak dramatické. Má cenu v tomto případě jít do vodního chlazení? Jakou mám záruku že vodník mne to uchladí lépe a že nebude docházet k takovému propadu výkonu? A je takové chování normálním? Intel nic podobného nevyvádí - i7 6800... ale s podtakováním na 35% se dostávám na jeho výkon a při sestavě za 60 tis to je pro mne velké zklamání.
Zdravím,pokud se ted nikdo neozve(je možné,že ještě spí) dám to kolem poledne znovu na diskuzi,napište,jakou máte case,případně další přidávané ventilátory do ní.díky.
Je dobrý kontakt mezi chladičem a CPU? Jede ventilátor na 100% a přesto se CPU přehřívá? Máte slušný airflow ve skříni, aby se chladič nedusil?
Nic proti vzduchu od noctui, ty jsou nejlepší a nevím jestli je procesor nataktovaný, ale obecně jak RYZEN ThreadRipper, tak i třeba SKYLAKE-X v obou případech počítejte s brutální spotřebou a obrovskými nároky na chlazení, kde bych nepoužil nic menšího než AiO chlazení s 280mm či 360mm výměníkem. A jestli jak píšete je procesor maximálně vytížen si vezme hoooodně. Ale určitě bych se podíval na to co píše Khalai, kontakt s cpu, jestli tam není nějaké svinstvo kromě pasty, airfow v tomto případě musí dělat průvan v PC.
@Richelieu: HWCanucks testovali právě Noctua TR4 vs. Kraken X52 a X62 a Noctua vyšla stejně/lépe. Většina AIO má totiž pumpu od Asetek, tedy malý coldplate a nepokryje to celou plochu IHS na rozdíl od Noctua chladičů. Takže chyba nebude IMHO v chladiči samotném, ale jinde.https://www.youtube.com/watch?v=gIqq-sCWGG8&t
Dobrý den,při základních taktech by zvolený chladič pro procesor dostačoval. Ale chápu, že tento procesor ještě chcete posunout někam dál. Pokud budu vycházet z hodnoty TDP (pro vysvětlení https://cs.wikipedia.org/wiki/Thermal_Design_Power ) tak hodnota u vašeho procesoru je uvedena 180W a u chladiče co jste zde uvedl je maximální TDP uvedeno 180W. Tudíž bych doporučil pro tento socket zvolit některý z výkonnějších chladičů co máme v nabídce s TDP 300W a více: https://www.czc.cz/procesory-chladice/produkty?q-c-0-f_56600640=sAMD%20TR4&q-c-1-f_137820869=r300-400&q-c-2-f_137820869=r400-1000 u klasických chladičů si zkontrolujte, jestli se výškově vejde do vaší skříně a zkuste odhadnout, jestli nebude překážet dalším komponentám (například RAM s vysokým chladičem) a u vodního chlazení bych doporučoval zkontrolovat, jestli je pro uvedenou velikost radiátoru vaše skříň uzpůsobena.
@Petr Růžička - CZC: Case: https://www.czc.cz/corsair-carbide-series-air-540-cerna/132974/produkt - v základu má zepředu dva větráky, vzadu jeden - airflow je dobrý, vnitřek není až tak teplý. Problém je čistě na procesoru a chladiči. Sestavu skládalo CZC, na takty nešahám - netaktuji - není potřeba u takovéhoto procesoru, jen chci aby vše jelo naplno... Před měsícem, kdy jsem kupoval, ještě nebyla Noctua ve verzi s 14 cm větrákem, tak jsem musel vzít 12 cm. Teď už je, ale to jen tak vyhodím 1.800 Kč? A koupím nový? A co když se problém s přehříváním bude opakovat? Vyplatí se investovat do vodníka? Když Kraken vyjde někde k 5.000,- Kč?
@traider: https://www.youtube.com/watch?v=gIqq-sCWGG8&tVodnik vas neposune. Zkuste znovu usadit chladic a vymenit pastu mezi chladicem a procesorem.
@Khalai: jelikož to skládalo CZC, tak předpokládám, že si technik s nějakým kvalitním nanesením pasty (však to není jeho počítač, tak proč s tím ztrácet více času než je nutné že) moc hlavu nelámal a druhak, chladič může být taktéž nedotažený. Aneb není nad to si to udělat sám :-)
@Usm82: Klidně tam vůbec nemusí být žádná pasta nebo tam není kontakt s coldplate chladiče. Navíc TR4 vyžaduje celkem specifické nanesení pasty, vzhledem k ploše. Tohle je fakt to první, co bych zkontroloval...
@Khalai:
Špatné vodní plemeno.https://www.czc.cz/enermax-liquid-liqtech-tr4-360/228140/produkt?gclid=EAIaIQobChMIxNav4YSj3AIVIgbTCh0nnwiiEAkYASABEgIH8PD_BwE(jinde jde sehnat levněji)
+ kvalitní pasta a je sloveno.https://www.tomshardware.com/reviews/enermax-liqtech-360-oc-threadripper-tr4-liquid-cooler,5545-2.html
@Windowlicker: Jo, to dává smysl, protože potřebuješ větší coldplate, abys pokryl celý IHS od TR4. Ty Krakeny jsou obyčejné Asetek AIO a mají malý coldplate.
@Khalai: Díky za názor, asi bude chyba někde jinde než v použitých komponentech. Musím sundat a podívat se, jak je ten chladič nasazen, případně jestli neexistuje delid těchto procesorů? U intelu je toto možné udělat, a zlepšit si předání tepla chladiči. Dělá někdo něco podobného u AMD procesorů?
@traider: delid u AMD je nesmysl, narozdíl od Intelu a jeho pasty šedivky má totiž mezi čipem a IHS pájku, takže v tom problém nebude.Vinu bych opravdu viděl u špatně nanesené pasty (servisní technik možná kydl doprostřed procesoru malý bobek a víc neřešil, což je u tak velké plochy zásadní chyba - tam se musí důkladně rozetřít po celé ploše procesoru a tím spíš, když dokáže chladič CPU celou plochu pokrýt) a nebo prostě chladič dobře nedosedá na procesor a je špatný přenos tepla mezi procesorm a chladičem.
@traider: ke vší úctě k Noctua, tenhle ARCTIC za poloviční cenu má přesah až na 320Whttps://www.czc.cz/arctic-freezer-33-tr-white/220766/produkt
@Usm82: Je otázka, jak si který výrobce dělá metodiku měření TDP. Ten Freezer nedopadl v recenzích nijak zle, s ohledem na cenu si troufám říct, že až velice dobře, ale Noctua je prostě o ten fousek lepší a tišší. Ovšem za citelný příplatek, jak už to tak bývá.
@Anonymní uživatel: Zase tak malý není, Noctua U12S TR4 není o moc větší.http://pcnadsenci.eu/2018/06/23/velke-porovnanie-tr4-chladicov-cast-2/
@Anonymní uživatel:
Taky koukám po chladičích a ten chladící výkon vysvětlujou strukturou povrchu který údajně tvoří mikrovíry které lépe odvádí teplo a také přímý dotek heatpipe na procesor. Těžko říct jestli to může být pravda.Zajímalo by mně kolik pravdy může být na této recenzi.
https://www.czc.cz/arctic-freezer-33-tr-red/220767/produkt/recenze?reviewId=e47g978dv6g6s8p6aa47ss0odd
Píše že ventilátor mu na tomhle chladiči chvílema lítal na 2000 otáček, ale to by snad měl být ptoblém desky a ne ventilátoru ?
@olda62: Nelze srovnavat TDP mezi vyrobci, kazdy to meri jinak. Kdyt na ten Freezer nalozim dve Noctua iPPC 3000 RPM, tak to uchladi cokoliv, ale tiche to fakt nebude :-)
@olda62: Já myslím že fyzika je jasná a žádný takto malý pasiv to neošulí. Osobně bych vzal nyní tento výhodný chladič, pokud cílíte na ticho - https://www.czc.cz/gelid-solutions-phantom/230991/produkt Ale zasahuje do 2 pozic RAM, takže nejlépe LP paměti. Případně ten Mugen 5, ten do pozic pamětí nezasahuje vůbec, ale je dražší - https://www.czc.cz/scythe-scmg-5100-mugen-5-rev-b/226677/produkt
@GreenT: Jako obvykle jsem nerozhodný. Mám ve skříni ten boxovaný chladič co dávají k r 2600x a do určité míry jsem nadšený protože takového prostoru jsem už dlouho ve skříni neměl a v prosklené bočnici ten volný prostor vypadá dobře. Teploty mám sice trochu na hraně, ale nevím jak ty teploty brát vážně , kontroluju je free programem CPUID HWMonitor a ten měří po milisekundách a i když je v klidu teplota třeba nějakých 38-45°C tak on zaznamená jako maximum nějakou okamžitou hranu třeba i 60°C. Nevím jaký význam mám těmto teplotám dávat. Já samozřejmě mohu dát do skříně velký chladič , něco jako jsem měl dříve, ale z estetických a především z důvodu přístupu do skříně se mi tam ten velký chladič zatím dávat nechce. Když už ... Ideálně bych chtěl nějaký nízký chladič. Ramky mám daleko a v blízkosti procesoru nemám žádné kondenzátory ani věci které by kolidovaly tak že bych nepotřeboval ani příliš zvednutý chladící pasiv. Přemýšlím i o vodním chlazení ale mám strach že to nenamontují páč sem to ještě nedělal, tak možná nějakou verzi all in one , ale abych to skládal sám to asi ne. Možná by mi momentálně pomohl i nějaký ověřený software na měření teplot abych nemusel řešit jestli to ukazuje dobře nebo nebo ne .
@olda62: Já používám - https://www.slunecnice.cz/sw/hwinfo64/?utm_source=rss&utm_medium=text&utm_campaign=rssPřípadně si můžete spustit zátěžák OCCT, aby jste věděl případná maxima pod nejvyšší možnou zátěží - https://www.slunecnice.cz/sw/occt/
@zajicekkk: Ta bohužel není freeware, ale jen trailware na 30 dnů. Což jednorázově stačí, ale pro opakované použití vyjde na 39.99 USD.
@Petr Růžička - CZC:
Dobrý den, požádal bych techniky z CZC o vysvětlení chování procesoru. Nechápu, jak je možné, že ikdyž teploty jsou v pořádku, tak procesor se klidně podtaktuje při dlouhodobé zátěži na 2,6 GHz a celkový výkon spadne někde k 70%. V této diskusi jsme se s ostatními dobrali, že problém může být teplo v procesoru. Ale dnes 17.7. v Praze opravdu teplo není, ani ve skříni PC, přikládám obrázek:
http://visain.eu/180717%20AMD%20THREADRIPPER%201950X%201.jpg
Následně jsem zkusil vypnout jedno jádro, a renderovat to na druhém. Výkonnostní skoky, které lze vidět jsou způsobeny spuštěním firefoxu. Jinak se postupně vrací na plný výkon, bohužel pouze na jednom křemínku.
http://visain.eu/180717%20AMD%20THREADRIPPER%201950X%202.jpg
Přehodil jsem zátěž z křemíku na křemík, a je to stejné.
http://visain.eu/180717%20AMD%20THREADRIPPER%201950X%203.jpg
Zkusil jsem zatížit do kříže jednotlivá jádra jednotlivých křemíků. Výsledek stále stejný.
http://visain.eu/180717%20AMD%20THREADRIPPER%201950X%204.jpg
Nemůžu si pomoct, ale procesor, který nemůžu provozovat na 100% nemůže stát tolik peněz. Pokud se jedná o vadný křemík, jak lze toto dokázat? Pokud je to vada - nebo chcete-li - výrobní vlastnost, tak je to moje chyba, že jsem věřil AMD že umí udělat pořádný procesor? Když render vypnu - nechci, musím odevzdat práci - tak všechny jádra vyskočí na 3,67 GHz. Při opětovném spuštění renderu mám zase 100 procent, kdy po nějaké půlhodině zátěže začne rychlost jader klesat.
Jsem docela zklamaný, že taková dost zásadní věc se projeví po měsící užívání. Byla to skládaná sestava stála mne 62 tis. Kč a mám výkon, který se rovná i7 6800 - 3 roky starému procesoru.
Jsem velmi nespokojen, žádám technické oddělené CZC o posouzení situace a co se s tím dá dělat. Nenašel jsem totiž nikde na internetu, že by se o tomto jevu někdo zmínil, tudíž považuji toto za chybný křemík a žádám o výměnu.
@traider: Jeste me napada nedostatecne napajeni desky a/nebo procesoru. UEFI/BIOS mate na tovarnich hodnotach? Zdroj mate dostatecny? Mate zapojene vsechny EPS/ATX napajeci konektory ze zdroje?
@Khalai:
UEFI/BIOS je poslední existující. Vše na továrních hodnotách. Zdroj https://www.czc.cz/corsair-cx-builder-series-850w/163323/produkt. Sestaveno CZC, vůbec jsem dovnitř nešahal. Já si myslím že odborníci co pro CZC skládají to provedli dobře. Začal jsem podezírat napájecí kaskádu. Toto zmiňují v mnoha recenzích, jenže já procesor netaktoval, že bych se měl zabývat chlazením. Navíc deska má na CPU VRM jednotky (nebo jak to nazvat). Asus se přímo chlubí, že má aktivně - v té krabičce nad konektory vlevo nahoře na desce je větrák - chlazeno tyto CPU VRM jednotky. Když se podívám na ty screenshoty z teplot desky, tak bych potřeboval identifikovat kde jsou čidla teploty desky nazvané Temerature 3,4,5,6. Čidlo 3 je ok, při nulovém vytížení vykazuje teplotu 10°C, ale ty další tři hodnoty jsou při zatížení na skoro 59°C. Přes tuto teplotu to neleze. Teď po hodině klidu jsou všechny tři hodnoty na 45°C a velmi velmi pomalu lezou dolů. Ok, tedy je to asi přehříváním této napájecí kaskády? Je to teda teplotou vevnitř ve skříni, kde by to vyřešil teoreticky vodník, nebo je to nějaká chyba desky?
Dává to smysl, napájecí kaskáda se nedá uchladit, tj. se zmenší napětí na desce z 1.125 na řádově méně a tím se podtaktuje celý procesor.
A co teď s tím?
Tady, zhruba v půlce stránky jsou obrázky rozebraného systému, je tam aktivní větrák, že by ten nejel? Nebo může mít nějaký problém?
https://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/76614-asus-prime-x399-motherboard-review-3.html
Nebo problém může být v jižním můstku, kde je pouze pasiv a těch 10°C naopak odpovídá aktivnímu chlazení napájecí kaskády. Tj. přišpendlit na tento hliníkový chladič ventilátor?
@traider:
Pro zacatek:
Load Line Calibration nastavit na Level 1.Teploty VRM lze v pohode tolerovat do 85c a ani teploty okolo 100c nejsou a priori uplny prusvih.
@traider:
Dvě hodiny počítač stál, nic jsem nerenderoval / nezatěžoval procesor. Po 3 minutách renderu, kdy ani teploty nedosahují hraničních hodnot, ani se k nim nepřibližují, frekvence okamžitě padají. Chyba bude ještě někde jinde, dám celý pc, tak jak jsem ho dostal CZC do reklamace. Tohle není stroj, na který jsem se těšil.
http://visain.eu/180717%20AMD%20THREADRIPPER%201950X%205.jpg
@traider: To vypada na spatne chlazeni. Spickove teploty 88-103c by tomu nasvedcovaly. Tedy zpet k bodu jedna - spatna instalace chladice je na 90% tim problemem.
@Khalai: Můžu se zeptat jaká teplota procesoru je adekvátní k tomu aby začal sám podtaktovávat v zájmu sebezáchovy ?
ty mas v sestave za 60k procik za 20k? snad to neni na hry...Dane chovani je normalni jelikoz pri nedostatecnem chlazeni tu jsou dve moznosti, jedna je omezit vykon a tim i vydej tepla a tak vyresit prehrivani za cenu ztraty vykonu, nebo proste nedelat nic a procesor behem chvile usmazit, myslim si ze ta prvni moznost je praktictejsi reseni.U processoru s opravdu velkym TDP se proste musi pocitat s tim ze bude zapotrebi kvalitne chladit, takze bud obrovskej pasiv s prumernym vetrackem, nebo stredni pasiv s vetrackem ktery dela desny pruvan ( vetsinou ale i randal) a nebo vodnik ( ten je v podstate totez jako prvni varianta, obrovsky pasiv s normalnim vetrakem, ale vyhodu mas v tom ze ten pasiv si muzes dat jinak nez primo na processor)
@Siroga: Zdravím všechny, kteří tuhle diskuzi pročetli. Myslím že Khalai měl pravdu. Nechápu jak je to možné, ale při delším běhu PC v zátěži se ventilátory na procesoru a přední dva ventilátory na casu zastaví. Všechno dále běží, jen se to už neumí uchladit, tak se procesor podtaktuje ale vše běží dál, jak by se nechumelilo, nic nepípá, nic nehlásí error.. ikdž v BIOSu je nastaveno že má hlásit pod 200 RPM.... Je zajímavé, že ten jeden ventilátor běží...http://visain.eu/180717%20AMD%20THREADRIPPER%201950X%206.jpgTímto patří můj velký dík konstruktérům z AMD, že i procesor s 16 jádry se dokáže chladit PASIVNĚ!!!! Nepotřebujete vodníka, aby jste uchladili takové monstrum :)A znova mne nezůstává jiné řešení než dát celý PC zpět CZC.
@traider: Mozna jen spatne nastavena krivka t/RPM v UEFI/BIOS, to by melo jit upravit bez nutnosti zasahu CZC, ale spis nechapu, ze se to chova takhle divne.
@traider:
Na desce se dá automaticky nastavit pár kliknutími běh všech ventilátorů v Q-fan control
Mělo by problém vyřešit .
Abych uzavřel téma. Problém byla teplota, kdy se větráky z nepochopitelného důvodu zastavily jak na cpu, tak i vepředu ve skříni. Tudíž se procesor přehříval a musel se podtaktovat. Po instalaci AI Suite, které bylo přibaleno na CD, po několika restartech a hlídání větráku se situace ustálila. HWiNFO podává správné hodnoty otáček všech ventilátorů. Za poslední dva dny už s dodávaným softwarem FanXpertem nedošlo k zastavení ventilátorů.
@traider: Tak určitě je dobře že se podařilo problém tak nějak vyřešit, ale stejně bych nebyl úplně spokojen protože k udržení teplot a správného chování ventilátorů je za potřebí software. Zastavení ventilátoru na procesoru by snad vůbec neměl dopustit bios. Já bych stejně nejspíš požádal o konzultaci nějakého technika. Jestli že to stavělo czc a jste třeba limitován nějakým záručním obdobím nebo se v tom nesmíte "hrabat" požádal bych třeba o flash biosu přímo czc. To že se ventilátory samy zastavují je divné.