Všechny komentáře k produktu:ASUS GeForce ROG-STRIX-RTX3080-O10G-GAMING, LHR, 10GB GDDR6X

@Berhof: problémy s pády her u některých RTX 3080 jsou jen po přetaktování kdy se v boostu dostane frekvence na cca 2 Ghz a to navíc jen u karet které mají ty levnější kondenzátory, to ale u těchto Asus karet nehrozí protože ty mají všechny kondenzátory v tom kvalitnějším a dražším provedení jak je vidět např. zde: https://www.youtube.com/watch?v=8IDMS54jEFM&feature=youtu.be&t=242

@MACID: Otázka nebyla mířena na Asus karty, ale 3080 obecně, také jsem odpověděl obecně na všechny 3080. Problém nenastává po manuálním přetaktování - karty k 2 GHz táhne automatický boost. Navíc ani manuální snížení taktů negativním offsetem plně neodstraňuje problémy u všech karet.Zde fotky pár dalších edic: https://twitter.com/harukaze5719/status/1309735901816213504?s=20

@MACID: Problemy s CTD (crash to desktop) maju vsetky karty - aj od Asusu aj FE. A SP-CAP su drahsie kondenzatory ako MLCC...

@trueblue: BZ na to má dost podrobné video, silně doporučuji
https://youtu.be/GPFKS8jNNh0

@da boi: Buildzoid je blázen (v dobrém slova smyslu) na tyhle věci :)

@da boi: Video od BZ jsem viděl i další videa a články na toto téma předtím než jsem psal tady první komentář ( např.: https://videocardz.com/newz/manufacturers-respond-to-geforce-rtx-3080-3090-crash-to-desktop-issues , https://www.techpowerup.com/272591/rtx-3080-crash-to-desktop-problems-likely-connected-to-aib-designed-capacitor-choice , https://www.youtube.com/watch?v=imYXaMQ26KE , https://www.youtube.com/watch?v=x6bUUEEe-X8 ) možná jsem to celé špatně pochopil protože moje úroveň angličtiny není na úplně nejlepší úrovni, ale pochopil jsem to tak že Asus tam dal ty MLCC kondenzátory, které jsou také dražší a kvalitnější, proto jsem také nechápal tu odpověď ze včera z 12:05 od @synek11 kde odkazoval na fotografie které jsem již viděl, psal tam o boostu o kterém jsem psal také a psal o tom že psal o 3080 obecně, což byl právě hlavní důvod proč jsem na jeho komentář reagoval, protože jsem chtěl upozornit na to že ne všechny 3080 mají s tímto problém a nelze tedy obecně napsat že všechny 3080 mají s tímto problém když jsem byl přesvědčen o tom že ty 3080 od Asus s tímto problém nemají, nikde jsem neviděl že by se nějak ve velkém hlásily problémy s 3080 i od Asus jako tomu bylo u karet některých jiných výrobců, proto nechápu ani ten komentář od @trueblue prosím tedy kdyžtak nějaké experty tady o upřesnění, já nejsem nějaký elektrotechnický inženýr, mám jen středoškolské elektrotechnické vzdělání a moje angličtina není na úplně nejvyšší úrovni takže se rád nechám poučit :)

@MACID: Pochopil jste to částečně přesně obráceně, MLCC (multi layer ceramic capacitor) jsou levnější, ale mají v nějakých směrech horší vlastnosti jak Poscap a SP-CAP. Problémy s tím mají udajně všechny karty i FE od novidie.
Částečně je ti IMO také způsobené také tím že u ampere karet je docela hodně volnosti pro partnerké modely.

@da boi: MLCC 33uF/6,3V TDK 1ks 60Kč
POSCAP panasonic 330uF/2V/hliník) 1ks 40Kčtěch mlcc je tam x10 , cena se samozřejmě bude lišit v 10-100mil ks od výrobce, ale pro srovnání asi tak.

@honzaa1: 60kč? to mi nejak nesedí co jsem hledal tak CL21A476MQYNNNG SAMSUNG MLCC; 47uF; 6,3V; X5R; ±20%; 3000+ks 1,5kč pochybuji o tom že by ty použité byly o tolik dražší. Ale potvrdit ani vyvrátit to nemůžu.

@da boi: Přesně tak, to nerozlouskneme.
Dnes jsem narazil na nějaký článek na Redditu, výtžek :
" K dispozici je 755 004 MLCC kondenzátorů k zakoupení od společnosti Digikey. Opakuji, od společnosti Digikey je k dispozici sedm set tisíc kondenzátorů MLCC, všechny s různými vlastnostmi.Existují univerzální MLCC vhodné pouze pro filtrování na úrovni MHz .Existují levné MLCC, které stojí každý 0,003 $ . Doslova zlomek penny.Existují drahé MLCC, které stojí každý 5,75 $ .Existují multi-terminální MLCC, existují ESL optimalizované MLCC (s nízkou indukčností), existují ESR-optimalizované MLCC (s nízkým odporem). Existují vysokoteplotní MLCC, existují napěťově optimalizované MLCC, existují únikově optimalizované MLCC.„MLCC“ není dostatečně konkrétní, aby to stálo za diskusi. MLCC X7R mají zcela odlišné vlastnosti než MLCC Z5U (ano, „kterou keramiku" používáte? Různá keramika má různé odpory, indukčnost, úniky a nakonec odlišné frekvenční charakteristiky). Murata má úplně jinou reputaci než KEMET.Co mohu říci: COG dielektrické MLCC jsou určitě považovány za lepší než většina ostatních kondenzátorů pro vysokofrekvenční šum . Ale ~ 22uF MLCC, které na těchto deskách nacházíme, jsou téměř jistě levnější X7R Dielectric a jsou jen pravděpodobně pouze stupněm MHz . "Takže bez znalosti toho, co přesně za typ MLCC použila fabrika na kartu se můžeme akorát tak domnívat. Každý výrobce může použít svoje kondenzátory nakoupené od kohokoliv v různé kvalitě.
Může být tedy MLCC lepší než POSCAP a klidně i horší. V neposlední řadě rozhoduje i cena v nákupu. Největší pálku na kartě tvoří cena čipu a chladič. Zbytek je smetí na kterém je nutno co nejvíce ušetřit, aby byla karta rentabilní a konkurenceschopná(cenově).
Každý si nejspíše všimnul i u jiných modelech karet (ne jen u 3080) holých míst pod čipem místo POSCAP kondenzátorů. Vždy se hlavně šetří.

@honzaa1: Díky za rozepsání problému, znovu jsem si to prošel ,a ano deset "udajně použitých MLCC" stojí prakticky určitě víc jak jeden SP-CAP, jak jsem psal v předchozí odpovědi pro @MACID informací je mnoho, ne všechny se scházejí.

@da boi: když koukám tak na: https://videocardz.com/newz/manufacturers-respond-to-geforce-rtx-3080-3090-crash-to-desktop-issues se píše pod videem od BZ vyjádření různých výrobců a u Asus je: ASUS has changed the design in pre-production. No official statement was made. což by odpovídalo tomu že na renderech na hlavní strance karet jsou vidět stále ty původně plánované verze s 6 SP-CAP - https://www.asus.com/Graphics-Cards/ROG-STRIX-RTX3080-10G-GAMING/ a v galerii již jsou fotografie kde je 60 MLCC - https://www.asus.com/Graphics-Cards/ROG-STRIX-RTX3080-10G-GAMING/gallery/ je to vidět i na videu od der8auer: https://youtu.be/8IDMS54jEFM?t=245
takovéto řešení používá i RTX 3090 Strix jak je vidět zde: https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3090-strix-oc/3.html a podle recenze https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3090-strix-oc/30.html je vidět že nemá problém běžet celkem stabilně na 2 Ghz, hlvaně tedy když se nastaví power limit na max. ( 480W), pokud tedy má někdo s tímto řešením od Asus problém tak to nebude použitými kondenzátory ale spíše bych to viděl na ne úplně vyladěné ovladače nebo na nějaké jiné komponenty v PC které způsobují nestabilitu s takovou kartou ( např. základní deska, slabý zdroj atp.)

@honzaa1: POSCAP bol naposledy pouzity v GTX590. SP-CAP je naozaj drahsi ako MLCC - ale ani to nie je dovod prehlasit, ze jeden kondenzator je lepsi ako druhy (v tomto pripade).

@da boi: na těch Asus kartách je těch MLCC ale 10 namísto každého SP-CAP, takže je to i tak levnější ? :) proto bych právě řekl že ne

@MACID: Ano, omlouvám se sám jsem to špatně pochopil :D, ale každopádně 1 ks MLCC bude levnější než 1ks SP-CAP.
Co jsem si to procházel znovu tak hlavní důvody jsou dva, jden že má nvidia moc volné pravidal pro navržení PCB, druhá je málo testování od partnerů a nvidie. Sorry za dezinformace, informací bylo hodně a ne všechny se scházely.

@MACID: O tom, ze problemy s CTD sa nevyhybaju ani ASUSu a FE, som cital niekde na techpowerup niekde na fore (bol tam aj link, ale nemam kapacitu to teraz dohladat). Sam som z toho rozladeny, kedze potrebujem postavit PC a chcel som rovno postavit s 3080. A kedze to nie je PC na hranie, tak som na vazkach co urobit. Niekto pisal, ze pri vypnutom G-SYNC CTD nepozoroval, co je ale pri karte, ktorej jeden z benefitov je G-SYNC, trochu nestastne. Kazdy z tychto dvoch kondenzatorov ma svoje vyhody a nevyhody, takze tvrdit, ze MLCC je lepsie ako SP-CAP je nepravda (a aj naopak samozrejme).

@trueblue: "Kazdy z tychto dvoch kondenzatorov ma svoje vyhody a nevyhody, takze tvrdit, ze MLCC je lepsie ako SP-CAP je nepravda (a aj naopak samozrejme). " o tomto přesně mluvil BZ, nejlepší je na tom podlě něho MSI, ty mají 10 MLCC a 5 SP-CAP, tedy pokud jsem to zase nezblbnul.

@da boi: BZ = Buildzoid? To jeho video jsem poctivě zkouknul, a on tam celkem jasně tvrdí, že 10x MLCC 47uF je lepší než jeden SP-CAP 470 uF. A nezaznamenal jsem, že by preferoval MSI kartu, nejvíc chválil Asus a jejich provedení 60x MLCC. Čistě z pohledu toho, jak dobře plní svoji bypass funkci. Jiné výhody a nevýhody moc nerozebíral.
Myslím tohle video: https://www.youtube.com/watch?v=GPFKS8jNNh0

@Murun: Jo, BZ myslím Buildzoida reagoval jsem na to že uvedl že je ideální mít namíchané kondenzátory, aby filtrovaly všechny frekvence. Ale je mi zvláštní že i Asus který má udajně tabulkově nejlepší filtr má problémy.

@da boi: To hovoria vsetci. Ale pochybujem, ze sa dozvieme nieco viac, klasicky sa to zvali na ovladace :) Rozmyslam, ktoru z kariet zobrat -Strix OC alebo EVGA FTW3 Ultra (ak sa mi postasti sa k nim dostat). Tak nejak verim tomu, ze vela padov je aj kvoli zdrojom (u YT recenzentov, techpowerup a podobnych tento problem nie je :)), tak snad to moje DPP 12 1200W utiahne :))

@trueblue: Zde ještě odkaz jestli jste to nečetli.
https://www.tomshardware.com/news/evga-nvidia-rtx-3080-capacitor-caused-crashes
Zajímavá část s vyjádřením od EVGA...ohledně konfigurace kondíků (4+20), předělání a kvůli tomu opoždění FTW3.

@Tai: Som zvedavy, ake budu reviews evgy btw.

@trueblue: tuto kartu utahle 750 corsail gold jak nic :D 1200W je na 2x 3080 :D.
a dokonce tuto kartu utahl corsail 650 nějaky gold. sice jel pomalu na max ale neměl problém. Pokud zdroj není extra starý a máte něco jako já i7 9700f který nemá graf.čip integrovaný tak bere jen 65-100w na 4600-4700 taktu. prostě takto na tomto odkazu si každý z Vás muže nasekat co máte v casu. https://outervision.com/power-supply-calculator
včetně upravit takt na procesoru a Takt frekvence RTX treba na 2000. Pokud nemáte case plný 100x nějakého RGB a dalšího disco. Tak já mám výsledek komplet se vším do posledního větraku. Load Wattage: 574 W
Recommended UPS rating: 1200 VA
Recommended PSU Wattage: 624 W

@trueblue: rozhodně STRIX pls karta EVGA FTW3 Ultra (jayztwocents) ten jí nějak testoval a tomu x krát nad 2000 kmitočet padla (před geforce driver update kde nebyl potlačen dolu ale)
Nový ovladač kartu FTW3 zvládne sice ok ale protože jí trošku drží při zemi. rozdíl bude ale tak 3fps :D

@da boi: IMO ty kondíky, o kterých se vede v posledních dnech debata, nejsou filtrační. Fungují jako malé baterie a dodávají šťávu, když je potřeba. Čip přechází z klidu do zátěže velice rychle. Odebíraný proud se zvýší rychleji, než je VRM schopno kompenzovat, takže klesne napětí. Nižší napětí=nestabilní čip. Nabité kondíky mají právě v té chvíli energii uvolnit, dost rychle na to, aby napětí nekleslo. MLCC mají výhodu právě v mnohem vyšší rychlosti uvolnění energie.Jasně že kondíky nemusí být jediný problém - může to být zdroj, a ovladače taky dokáží divy. Kvalita čipů je různá, a vesměs jsou tak hnané na krev, že to nejhorší kusy nemusí zvládat. No a MLCC kondenzátory stárnou, taky se může stát, že Asus časem dojede na tohle.

@Murun: Pokud to myslíte tak že MLCC kondenzátory stárnutím přestanou postupně fungovat, tak s tím bude mít problém v budoucnu asi každá karta která je má, nejen ty od Asus, pokud je pravda že bez nich ty karty které je nemají nebo jen v menším množství tak mají problémy a není problém někde jinde ( ve zdroji, v základní desce, v ovladačích atp.)

@Murun: Jak je vidět s novou verzí ovladačů běží karty již bez větších problémů: https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3080-owners-report-fewer-crashes-after-updating-driversTo že problémy nemusí být způsobené kondenzátory ( alespoň tedy ne ve všech případech) naznačuje i toto video https://youtu.be/ud6NrbJllzk kde je vidět že výměna za MLCC nemusí nějak dramaticky zvýšit frekvence na kterých karta dokáže stabilně běžet, někteří měli asi přehnané očekávání od toho na jakých frekvencích ty karty poběží, tedy jak až moc půjdou přetaktovat a něco z těch reportů mohly být ne moc dobře vyladěný BIOS nebo ovladače ( nebo kombinace obojího) pokud měli někteří problém s provozem karty i bez přetaktování

@trueblue: jak jsem psal výše: když koukám tak na: https://videocardz.com/newz/manufacturers-respond-to-geforce-rtx-3080-3090-crash-to-desktop-issues se píše pod videem od BZ vyjádření různých výrobců a u Asus je: ASUS has changed the design in pre-production. No official statement was made. což by odpovídalo tomu že na renderech na hlavní strance karet jsou vidět stále ty původně plánované verze s 6 SP-CAP - https://www.asus.com/Graphics-Cards/ROG-STRIX-RTX3080-10G-GAMING/ a v galerii již jsou fotografie kde je 60 MLCC - https://www.asus.com/Graphics-Cards/ROG-STRIX-RTX3080-10G-GAMING/gallery/ je to vidět i na videu od der8auer: https://youtu.be/8IDMS54jEFM?t=245
takovéto řešení používá i RTX 3090 Strix jak je vidět zde: https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3090-strix-oc/3.html a podle recenze https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3090-strix-oc/30.html je vidět že nemá problém běžet celkem stabilně na 2 Ghz, hlavně tedy když se nastaví power limit na max. ( 480W),
Snad pokud tedy má někdo s tímto řešením od Asus problém tak to nebude použitými kondenzátory ale spíše bych to viděl na ne úplně vyladěné ovladače, které za nedlouho snad budou stabilnější nebo na nějaké jiné komponenty v PC které způsobují nestabilitu s takovou kartou ( např. základní deska, slabý zdroj atp.)

@MACID: Já vám to řeknu krátce kluci pokud každý koukal na mastra pres slaboproud (BZ)
https://www.youtube.com/watch?v=GPFKS8jNNh0&feature=youtu.betak Vám všem říká nejen o kondenzatorech ale i napajecích kaskádách VRAM atd atd atd, jede čast po části a proč je asi lepší tohle a tohle horší. Každopádně katastrofa jako Zotac a podobně, ale tyto karty od ASUSu STRIX a TUF tak žadný problém nemají nevím kdo vám žekl že jo, nevěřit každý fake news. Já jí osobně nemám ale kamarád co děla programing jí má. Dělal testy jádro jelo more then 2k mhz, a žadný problém, navíc kartá má 3 ledky u napájení pokud bude slabý příkon nebo bude kolésat karta tento led červeně rozbliká, a pokud se to stane tak musíte dát silnější zroj já doporučuji 750 nějaký gold a výše, 850 pokud tam máte hodně světel a silnější procák co žere i třeba 200w plus. : )