Všechny komentáře k produktu:ASUS GeForce ROG-STRIX-RTX3080-O10G-GAMING, LHR, 10GB GDDR6X

@trueblue: BZ na to má dost podrobné video, silně doporučuji
https://youtu.be/GPFKS8jNNh0

@da boi: Buildzoid je blázen (v dobrém slova smyslu) na tyhle věci :)

@da boi: Video od BZ jsem viděl i další videa a články na toto téma předtím než jsem psal tady první komentář ( např.: https://videocardz.com/newz/manufacturers-respond-to-geforce-rtx-3080-3090-crash-to-desktop-issues , https://www.techpowerup.com/272591/rtx-3080-crash-to-desktop-problems-likely-connected-to-aib-designed-capacitor-choice , https://www.youtube.com/watch?v=imYXaMQ26KE , https://www.youtube.com/watch?v=x6bUUEEe-X8 ) možná jsem to celé špatně pochopil protože moje úroveň angličtiny není na úplně nejlepší úrovni, ale pochopil jsem to tak že Asus tam dal ty MLCC kondenzátory, které jsou také dražší a kvalitnější, proto jsem také nechápal tu odpověď ze včera z 12:05 od @synek11 kde odkazoval na fotografie které jsem již viděl, psal tam o boostu o kterém jsem psal také a psal o tom že psal o 3080 obecně, což byl právě hlavní důvod proč jsem na jeho komentář reagoval, protože jsem chtěl upozornit na to že ne všechny 3080 mají s tímto problém a nelze tedy obecně napsat že všechny 3080 mají s tímto problém když jsem byl přesvědčen o tom že ty 3080 od Asus s tímto problém nemají, nikde jsem neviděl že by se nějak ve velkém hlásily problémy s 3080 i od Asus jako tomu bylo u karet některých jiných výrobců, proto nechápu ani ten komentář od @trueblue prosím tedy kdyžtak nějaké experty tady o upřesnění, já nejsem nějaký elektrotechnický inženýr, mám jen středoškolské elektrotechnické vzdělání a moje angličtina není na úplně nejvyšší úrovni takže se rád nechám poučit :)

@MACID: Pochopil jste to částečně přesně obráceně, MLCC (multi layer ceramic capacitor) jsou levnější, ale mají v nějakých směrech horší vlastnosti jak Poscap a SP-CAP. Problémy s tím mají udajně všechny karty i FE od novidie.
Částečně je ti IMO také způsobené také tím že u ampere karet je docela hodně volnosti pro partnerké modely.

@da boi: MLCC 33uF/6,3V TDK 1ks 60Kč
POSCAP panasonic 330uF/2V/hliník) 1ks 40Kčtěch mlcc je tam x10 , cena se samozřejmě bude lišit v 10-100mil ks od výrobce, ale pro srovnání asi tak.

@honzaa1: 60kč? to mi nejak nesedí co jsem hledal tak CL21A476MQYNNNG SAMSUNG MLCC; 47uF; 6,3V; X5R; ±20%; 3000+ks 1,5kč pochybuji o tom že by ty použité byly o tolik dražší. Ale potvrdit ani vyvrátit to nemůžu.

@da boi: Přesně tak, to nerozlouskneme.
Dnes jsem narazil na nějaký článek na Redditu, výtžek :
" K dispozici je 755 004 MLCC kondenzátorů k zakoupení od společnosti Digikey. Opakuji, od společnosti Digikey je k dispozici sedm set tisíc kondenzátorů MLCC, všechny s různými vlastnostmi.Existují univerzální MLCC vhodné pouze pro filtrování na úrovni MHz .Existují levné MLCC, které stojí každý 0,003 $ . Doslova zlomek penny.Existují drahé MLCC, které stojí každý 5,75 $ .Existují multi-terminální MLCC, existují ESL optimalizované MLCC (s nízkou indukčností), existují ESR-optimalizované MLCC (s nízkým odporem). Existují vysokoteplotní MLCC, existují napěťově optimalizované MLCC, existují únikově optimalizované MLCC.„MLCC“ není dostatečně konkrétní, aby to stálo za diskusi. MLCC X7R mají zcela odlišné vlastnosti než MLCC Z5U (ano, „kterou keramiku" používáte? Různá keramika má různé odpory, indukčnost, úniky a nakonec odlišné frekvenční charakteristiky). Murata má úplně jinou reputaci než KEMET.Co mohu říci: COG dielektrické MLCC jsou určitě považovány za lepší než většina ostatních kondenzátorů pro vysokofrekvenční šum . Ale ~ 22uF MLCC, které na těchto deskách nacházíme, jsou téměř jistě levnější X7R Dielectric a jsou jen pravděpodobně pouze stupněm MHz . "Takže bez znalosti toho, co přesně za typ MLCC použila fabrika na kartu se můžeme akorát tak domnívat. Každý výrobce může použít svoje kondenzátory nakoupené od kohokoliv v různé kvalitě.
Může být tedy MLCC lepší než POSCAP a klidně i horší. V neposlední řadě rozhoduje i cena v nákupu. Největší pálku na kartě tvoří cena čipu a chladič. Zbytek je smetí na kterém je nutno co nejvíce ušetřit, aby byla karta rentabilní a konkurenceschopná(cenově).
Každý si nejspíše všimnul i u jiných modelech karet (ne jen u 3080) holých míst pod čipem místo POSCAP kondenzátorů. Vždy se hlavně šetří.

@honzaa1: Díky za rozepsání problému, znovu jsem si to prošel ,a ano deset "udajně použitých MLCC" stojí prakticky určitě víc jak jeden SP-CAP, jak jsem psal v předchozí odpovědi pro @MACID informací je mnoho, ne všechny se scházejí.

@da boi: když koukám tak na: https://videocardz.com/newz/manufacturers-respond-to-geforce-rtx-3080-3090-crash-to-desktop-issues se píše pod videem od BZ vyjádření různých výrobců a u Asus je: ASUS has changed the design in pre-production. No official statement was made. což by odpovídalo tomu že na renderech na hlavní strance karet jsou vidět stále ty původně plánované verze s 6 SP-CAP - https://www.asus.com/Graphics-Cards/ROG-STRIX-RTX3080-10G-GAMING/ a v galerii již jsou fotografie kde je 60 MLCC - https://www.asus.com/Graphics-Cards/ROG-STRIX-RTX3080-10G-GAMING/gallery/ je to vidět i na videu od der8auer: https://youtu.be/8IDMS54jEFM?t=245
takovéto řešení používá i RTX 3090 Strix jak je vidět zde: https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3090-strix-oc/3.html a podle recenze https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3090-strix-oc/30.html je vidět že nemá problém běžet celkem stabilně na 2 Ghz, hlvaně tedy když se nastaví power limit na max. ( 480W), pokud tedy má někdo s tímto řešením od Asus problém tak to nebude použitými kondenzátory ale spíše bych to viděl na ne úplně vyladěné ovladače nebo na nějaké jiné komponenty v PC které způsobují nestabilitu s takovou kartou ( např. základní deska, slabý zdroj atp.)

@honzaa1: POSCAP bol naposledy pouzity v GTX590. SP-CAP je naozaj drahsi ako MLCC - ale ani to nie je dovod prehlasit, ze jeden kondenzator je lepsi ako druhy (v tomto pripade).

@da boi: na těch Asus kartách je těch MLCC ale 10 namísto každého SP-CAP, takže je to i tak levnější ? :) proto bych právě řekl že ne

@MACID: Ano, omlouvám se sám jsem to špatně pochopil :D, ale každopádně 1 ks MLCC bude levnější než 1ks SP-CAP.
Co jsem si to procházel znovu tak hlavní důvody jsou dva, jden že má nvidia moc volné pravidal pro navržení PCB, druhá je málo testování od partnerů a nvidie. Sorry za dezinformace, informací bylo hodně a ne všechny se scházely.

@MACID: O tom, ze problemy s CTD sa nevyhybaju ani ASUSu a FE, som cital niekde na techpowerup niekde na fore (bol tam aj link, ale nemam kapacitu to teraz dohladat). Sam som z toho rozladeny, kedze potrebujem postavit PC a chcel som rovno postavit s 3080. A kedze to nie je PC na hranie, tak som na vazkach co urobit. Niekto pisal, ze pri vypnutom G-SYNC CTD nepozoroval, co je ale pri karte, ktorej jeden z benefitov je G-SYNC, trochu nestastne. Kazdy z tychto dvoch kondenzatorov ma svoje vyhody a nevyhody, takze tvrdit, ze MLCC je lepsie ako SP-CAP je nepravda (a aj naopak samozrejme).

@trueblue: "Kazdy z tychto dvoch kondenzatorov ma svoje vyhody a nevyhody, takze tvrdit, ze MLCC je lepsie ako SP-CAP je nepravda (a aj naopak samozrejme). " o tomto přesně mluvil BZ, nejlepší je na tom podlě něho MSI, ty mají 10 MLCC a 5 SP-CAP, tedy pokud jsem to zase nezblbnul.

@da boi: BZ = Buildzoid? To jeho video jsem poctivě zkouknul, a on tam celkem jasně tvrdí, že 10x MLCC 47uF je lepší než jeden SP-CAP 470 uF. A nezaznamenal jsem, že by preferoval MSI kartu, nejvíc chválil Asus a jejich provedení 60x MLCC. Čistě z pohledu toho, jak dobře plní svoji bypass funkci. Jiné výhody a nevýhody moc nerozebíral.
Myslím tohle video: https://www.youtube.com/watch?v=GPFKS8jNNh0

@Murun: Jo, BZ myslím Buildzoida reagoval jsem na to že uvedl že je ideální mít namíchané kondenzátory, aby filtrovaly všechny frekvence. Ale je mi zvláštní že i Asus který má udajně tabulkově nejlepší filtr má problémy.

@da boi: To hovoria vsetci. Ale pochybujem, ze sa dozvieme nieco viac, klasicky sa to zvali na ovladace :) Rozmyslam, ktoru z kariet zobrat -Strix OC alebo EVGA FTW3 Ultra (ak sa mi postasti sa k nim dostat). Tak nejak verim tomu, ze vela padov je aj kvoli zdrojom (u YT recenzentov, techpowerup a podobnych tento problem nie je :)), tak snad to moje DPP 12 1200W utiahne :))

@trueblue: Zde ještě odkaz jestli jste to nečetli.
https://www.tomshardware.com/news/evga-nvidia-rtx-3080-capacitor-caused-crashes
Zajímavá část s vyjádřením od EVGA...ohledně konfigurace kondíků (4+20), předělání a kvůli tomu opoždění FTW3.

@Tai: Som zvedavy, ake budu reviews evgy btw.

@trueblue: tuto kartu utahle 750 corsail gold jak nic :D 1200W je na 2x 3080 :D.
a dokonce tuto kartu utahl corsail 650 nějaky gold. sice jel pomalu na max ale neměl problém. Pokud zdroj není extra starý a máte něco jako já i7 9700f který nemá graf.čip integrovaný tak bere jen 65-100w na 4600-4700 taktu. prostě takto na tomto odkazu si každý z Vás muže nasekat co máte v casu. https://outervision.com/power-supply-calculator
včetně upravit takt na procesoru a Takt frekvence RTX treba na 2000. Pokud nemáte case plný 100x nějakého RGB a dalšího disco. Tak já mám výsledek komplet se vším do posledního větraku. Load Wattage: 574 W
Recommended UPS rating: 1200 VA
Recommended PSU Wattage: 624 W

@trueblue: rozhodně STRIX pls karta EVGA FTW3 Ultra (jayztwocents) ten jí nějak testoval a tomu x krát nad 2000 kmitočet padla (před geforce driver update kde nebyl potlačen dolu ale)
Nový ovladač kartu FTW3 zvládne sice ok ale protože jí trošku drží při zemi. rozdíl bude ale tak 3fps :D

@da boi: IMO ty kondíky, o kterých se vede v posledních dnech debata, nejsou filtrační. Fungují jako malé baterie a dodávají šťávu, když je potřeba. Čip přechází z klidu do zátěže velice rychle. Odebíraný proud se zvýší rychleji, než je VRM schopno kompenzovat, takže klesne napětí. Nižší napětí=nestabilní čip. Nabité kondíky mají právě v té chvíli energii uvolnit, dost rychle na to, aby napětí nekleslo. MLCC mají výhodu právě v mnohem vyšší rychlosti uvolnění energie.Jasně že kondíky nemusí být jediný problém - může to být zdroj, a ovladače taky dokáží divy. Kvalita čipů je různá, a vesměs jsou tak hnané na krev, že to nejhorší kusy nemusí zvládat. No a MLCC kondenzátory stárnou, taky se může stát, že Asus časem dojede na tohle.

@Murun: Pokud to myslíte tak že MLCC kondenzátory stárnutím přestanou postupně fungovat, tak s tím bude mít problém v budoucnu asi každá karta která je má, nejen ty od Asus, pokud je pravda že bez nich ty karty které je nemají nebo jen v menším množství tak mají problémy a není problém někde jinde ( ve zdroji, v základní desce, v ovladačích atp.)

@Murun: Jak je vidět s novou verzí ovladačů běží karty již bez větších problémů: https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3080-owners-report-fewer-crashes-after-updating-driversTo že problémy nemusí být způsobené kondenzátory ( alespoň tedy ne ve všech případech) naznačuje i toto video https://youtu.be/ud6NrbJllzk kde je vidět že výměna za MLCC nemusí nějak dramaticky zvýšit frekvence na kterých karta dokáže stabilně běžet, někteří měli asi přehnané očekávání od toho na jakých frekvencích ty karty poběží, tedy jak až moc půjdou přetaktovat a něco z těch reportů mohly být ne moc dobře vyladěný BIOS nebo ovladače ( nebo kombinace obojího) pokud měli někteří problém s provozem karty i bez přetaktování

@trueblue: jak jsem psal výše: když koukám tak na: https://videocardz.com/newz/manufacturers-respond-to-geforce-rtx-3080-3090-crash-to-desktop-issues se píše pod videem od BZ vyjádření různých výrobců a u Asus je: ASUS has changed the design in pre-production. No official statement was made. což by odpovídalo tomu že na renderech na hlavní strance karet jsou vidět stále ty původně plánované verze s 6 SP-CAP - https://www.asus.com/Graphics-Cards/ROG-STRIX-RTX3080-10G-GAMING/ a v galerii již jsou fotografie kde je 60 MLCC - https://www.asus.com/Graphics-Cards/ROG-STRIX-RTX3080-10G-GAMING/gallery/ je to vidět i na videu od der8auer: https://youtu.be/8IDMS54jEFM?t=245
takovéto řešení používá i RTX 3090 Strix jak je vidět zde: https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3090-strix-oc/3.html a podle recenze https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-3090-strix-oc/30.html je vidět že nemá problém běžet celkem stabilně na 2 Ghz, hlavně tedy když se nastaví power limit na max. ( 480W),
Snad pokud tedy má někdo s tímto řešením od Asus problém tak to nebude použitými kondenzátory ale spíše bych to viděl na ne úplně vyladěné ovladače, které za nedlouho snad budou stabilnější nebo na nějaké jiné komponenty v PC které způsobují nestabilitu s takovou kartou ( např. základní deska, slabý zdroj atp.)

@robik1989: Dobrý den,Vzhledem k situaci bych s kartami brzy nepočítal. Dostupnost je mizivá a pokud se karty objeví budou do pár hodin pryč.To je však pouze můj odhad, nejsem zaměstnanec CZC :-)S pozdravem,Milan

@Milan1911: Navíc hadám, že lidí co karty předobjednaly jsou možná stovky u každé edice, proto je prostě neznámo, kdy se začne normálně prodávat.

@Needles: Máte naprostou pravdu :-)

@robik1989: Kartu jsem objednal 17. 9. v 15:20, tedy maximálně nějakých 20 minut po tom co mohla jít do prodeje ( i když jsem se jí snažil objednat i dříve, od 15:00 jsem několikrát refreshoval stránku a dříve jsem možnost přidání do košíku neviděl), za 2 dny to tedy budou již 3 týdny co mám vytvořenou objednávku a do této chvíle mi nepřišla žádná zpráva od CZC kde by bylo alespoň nějaké odhadované přibližné datum dodání, takže asi tak

@MACID: S tím nic neuděláte, karty prostě nejsou a když něco přijde, tak ve velmi malém množství. Stěžovat si můžete spíše u Nvidia, která uvedla grafiky a dostupnost je tragická po celém světě.

@GreenT: Neříkám že CZC může za to že je karet celosvětově málo ale mohli by alespoň napsat e-mail s tím kdy očekávají že karta dorazí, stačilo by alespoň napsat že očekávají že přijde v listopadu, prosinci nebo že přijde spíše po novém roce, nechci přesný datum, alespoň takový podobný e-mail jako u objednávky na Playstation 5, kde mi přišel e-mail: “ Vzhledem ke špatné dostupnosti produktů po celém světě bohužel nebudeme schopni vykrýt všechny předobjednávky v roce 2020.

Vaše objednávka bohužel patří mezi ně, protože ostatní byli rychlejší...”
( což bylo pro mě pochopitelné, protože jsem Playstation 5 objednal až 18. 9. 2020 v 9:15 a tak mi bylo jasné že spousty lidí vytvořilo objednávku dříve než já )

@MACID: Dobrý den,informace od NV je taková, že situace by se měla v průběhu října zlepšovat a karty by měly přicházet ve větším množství (pro tuto chvíli ale nemůžeme zaručit). Pokusíme se zajistit produkty pro všechny předobjednávky, které jsme nasbírali.

@MACID: Já ji mám objednanou v 15:15 :D. Podle testů to je nejlepší 3080ka na trhu. Nejlepší chlazení i nejlepší výkon.Mne aspoň chodí, že je na objednávce pracováno, takové to automatické sdělení každý týden. Nezbývá než čekat. Osobně sem pak zvědavý, jak se bude vyvíjet cena, jestli půjde nahoru nebo bude klesat.

@trunkfu: Vzhledem k tomu, že je poptávka obrovská a dodávka téměř nulová tak jedině stoupat :-)

@Milan1911: To by znamenalo, že to byl vlastně ještě super kup. I když stála o 6k víc než FE edice.

@trunkfu: To asi ano, jestli ti někdy dojde tak jsi ušetřil tak 4-5k oproti tomu za co se bude prodávat až bude "skladem", otázka jestli v době kdy dojde bude za ty peníze ještě stát:D
ale nejásej, já mám objednávku 15:01 a došlo mi jen potvrzení objednávky, nic víc...

@Tomas Riffler: Já jsem obdržel potvrzení v 15:11 a taky jen pravidelný týdenní info, že se na objednávce pracuje... Nicméně podle zahraničních zdrojů, info o dostupnosti ze zahraničních eshopů a dle vyjádření samotné nVidie, lze očekávat, že my, co máme jedny z prvních objednávek (rozuměj 15:00 - 15:30, odhaduju řádově stovky objednávek napříč všemi řadami) bychom se ji mohli dočkat někdy mezi týdny 44 a 46... Nezbývá než doufat ;)

@josefdolezel: Díky za info, protože se tady na fóru množí a v různých vláknech opakují dotazy na vyřizování objednávek RTX 3080 z 17.9., dal jsem si tu práci a všechno info, co jsem našel v komentářích (zatím jen pro ASUS karty), jsem shromáždil přehledně to této tabulky:https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Jjo9RoSziJoHd1zCNvhqh-XU4_v-JrvVpsVofq58PGwPokud toto čte někdo, kdo už kartu dostal nebo alespoň dostal email o vyřízení objednávky, ocením informaci na email czc@andrewsm.anonaddy.com (model, čas objednávky a datum kdy byla objednávka k vyzvednutí) nebo alespoň info zde a tabulku aktualizuji.

@AndrewSM: ROG-STRIX-RTX3080-O10G-GAMING
objednáno 17/09 15:01
dorazila 08/10 cca 14:30
a ano, oba účty jsou jedna fyzická - někde se mi rozdělili...
samotna karta nad očekávání, až na jeden malinký problém super...

@AndrewSM: Ještě pro doplnění, u objednávky tady webu je: Přijato 17. 9. 2020 15:20 ale potvrzovací e-mail mi přišel o minutu dříve, tedy v 15:19 :) jinak zatím žádné info k doručení jsem nedostal ani dnes v 11:30 cca když jsem volal na infolinku, až karta přijde tak tady napíšu, nebo pokud chcete průběžně ( např. jednou za týden) na e-mail tak Vám mužů napsat abych to tu nespamoval :)

@MACID: psal jsem také email na pozici ve frontě, ale prý to je interní info a nemůžou ho poskytovat

@ryky01: Zajímavé, předtím to spoustě lidí řekli, ale může to být také konkrétním pracovníkem...

@MACID: OK, díky za info. Myslím, že stačí napsat, až přijde/bude k vyzvednutí, ať víme, že se objednávky dostaly k času 15:19/15:20.

@josefdolezel: No já se dočkal ve čtvrtek 08/10, tak už jen držím palce ať je máte co nejdřív i Vy ostatní;)

@Tomas Riffler: Mají přednost už zaplacené objednávky? teď si tak říkám že jsem jí objednal platbou na místě snad mě to nijak nevyřadilo z čekárny. 15:04Jsem teď koupil i nový monitor 1440p. Už jen aby přišla GPU. Doufám že do Cyberpunku přijde.

@fesak123: V jiném vláknu se někdo z CZC vyjadřoval, že rozhodující je pouze čas objednávky, ne způsob vyzvednutí ani placení.Do sheetu jsem vás doplnil: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Jjo9RoSziJoHd1zCNvhqh-XU4_v-JrvVpsVofq58PGw

@AndrewSM: já mám 15:15, zatím nic

@AndrewSM: Já mám obyčejnou non OC verzi :P Tak to je dobře !