Všechny komentáře k produktu:ASUS HD7970-MATRIX-P-3GD5
AMD vs NVIDIA
Chci se zeptat ktera gk je lepsi, jestli tahle nebo http://www.czc.cz/zotac-gtx-680-amp-2gb-assassins-creed-3-game-pack/108224/produkt a jestli jim staci i5 3570 bez K Diky ;)
Nu ja nevim, mohl jsem zvolit "lepsi" GTX680ku v neref. provedeni od Asusu (ala Dcu 2), nebo Matrix, ktera(y) je vzdy to nejlepsi reseni, ktere lze v danou chvili koupit :). Osobne jsem teda spis dal sanci teto Matrix i kdyz AMD/Ati karty nemam v lasce.
Asi byste se ted zeptal proc :).
Tuto kartu jsem vybral proto, pac mam rad nabuseny tisteny spoje, co nejvetsi cip a poradny soucastky + poradny chlazeni + poradny provedeni atd ... bla bla bla :). Proste karta pro blazny, nadsence do taktovani anebo pro ty co maj radi poradnou kvalitu provedeni, zpracovani a chteji od karty jakousi pridanou hodnotu s tim, ze jim chvili vydrzi.
Naopak GTX680ka je sice drazsi, mnohem levneji navrzena a timpadem vsecky soucastky na ni stoji zaprd, ale ten cip (celkove ta karta) naky nabuseny soucastky nepotrebuje, pac to maly jadro co tam NV dava je pomerne usporne a velmi efektivne navrzeno. Ta Zotac co jste poslal je typicky referencni tistak (rozumejte dostacujici pro bezne pouzivani avsak soucastky stojici zaprd) + nereferencni chlazeni od Zotacu. Ja osobne bych radeji zvolil Asus GTX680 DCu 2, nebo tuto Matrix (jestli Platinum nebo nePlatinum to uz je jedno), pokud skutecne hledate takto vykonne karty :). Obe jsou velmi kvalitni a vykonove srovnatelne, nekde je lepsi Radeon, nekde zase NV. Ovladace a obraz je urcite lepsi u NV. Tot asi tak vse co Vam k tomu mohu rici :). Pokud Vam ale nevadi rekneme mene kvalitni obvody a soucastky + slabe napajeni tak berte GTX680ku, ale u te je defakto jedno uz jakou verzi (divejte se akorat po nakem rozumnem poradnem chlazeni, aby karta byla krasne tichoucka, dyz uz za ni chcete dat takovou raketu ;) ), pac NV zakazala navysovani napeti na cipu, takze extremy se uz nemuzou konat a napr. takova MSI Lightning je teda pomerne zbytecna koupe - pokud chcete vice taktovat (a usetrit) tak poridte GTX670ku a je to :). Ta Asus DCu 2, co jsem Vam doporucoval ta je na tom i do soucastek paradne, takze s tou chybu urcite neudelate + chlazeni je bomba - urcite lepsi nez to co je na te Zotac :). Tato Matrix je spise urcena na hratky a benchmarkovani, proto jsem si ji poridil - a pravda abych se s ni mohl chlubit, pac se jedna o krasny kus HW ;).
@Dxx1: Dobře a srozumitelně napsané, ale jen upřesnění k MSI GTX680 Lighting : napětí zvyšovat jde až na 1,3V, ale je omezen Power Limit na 133%.edit:// po OC MSI GTX680 Lighting jsem na 1350Mhz/7800Mhz.
@bond: JJ mohl jsem uvest, ale nebyl jsem si temi 1,3V jisty tak jsem to radsi neuvedl :). Dekuju za doplneni, doufam, ze jsme panovi v tom neudelali gulas :).
@bond: No tak to se mate :P - ja Vam vsem tu pretaktovatelnost zavidim :(. Ty pameti jsou teda masakr :O. To by me zajimalo, jestli by se Vasim frekvencim relativne dobre taktla Matrixka mohla vykonnostne rovnat :).
@Dxx1:
tak to netuším, ale pokud zvednu/upravím napětí až na 1,44V dostanu se CoreClock na 1411mhz ! a teploty jsou okolo 62st. Co se týče Asus gtx680 DCII ta mě nějak nepřesvědčila nýbrž ten chladič je dosti ošizený o chlazení neboť heatpipe trubice uprostřed se dotýká jen jedna a z každé strany polovinou.http://www.techpowerup.com/reviews/ASUS/GeForce_GTX_680_Direct_Cu_II/images/cooler2.jpgA teploty šly k 72st což u Lighting jsem nikdy neměl.
@bond:
Coz prave proto jsem vzal tuto Matrix a ne NV - ten koncept se mi nezdal a po precteni recenze na PCT kde i OBR spise doporucil 7970ku ... to uz je co rici ;). Ale podle me to je jenom moucha, vetsine lidi to muze bejt fuk a chladi to ? CHLADI !, tak co se resi + to DCu 2 chlazeni je stejne bomba a krasne tichounke :).Zde posilam recenzi pro prehled:
http://pctuning.tyden.cz/hardware/graficke-karty/24130-duel-asus-radeon-hd-7970-vs-geforce-gtx-680-dc2t
@Dxx1: Chladič Asus DCII se jim účiností i vzhledově povedl a na gtx580 měl opodstatnění, ale u gtx680 se chlapci z Asus trošku sekli (jde i o cenu). Navíc bylo nějak omezené Oc jelikož stačilo málo zvýšit Mhz na jádře třeba o 20mhz a spadli drivery, ale paměti šly zase přes 7500mhz.
@Dxx1: Z referencniho navrhu PCB nevychazi pouze 4 modely GTX680, ktery jsem videl zrecenzovany a to ASUS DC2, EVGA Classified, MSI Lighting a KFA² LTD. Vsechny ostatni maji totoznej navrh PCB.Dale jen dve GTX670 pouzivaji PCB z GTX680 a to prave Gigabyte a ZOTAC (totozny jako ma jejich verze GTX680). Zbytek je kratsi a PCB navrh je odlisnej.PS: MSI Lighting uz nestoji 14 000Kč, takze mi prijde jako nesmysl zvazovat jinej model GTX680. U AMD je to taky jednoduchy, protoze zadna jina AMD karta nema PCB jako ASUS Matrix.
@IvanPrinc: Tot pravda, taky na to ted koukam :). Inu Lightning od MSI uz preci jen mozna naky smysl mit bude, pokud ted stoji neco malo pres 12k.
Hele, já mám doma tohoto Matrixe a referenční provedení GTX680 ... na tom Matrixu si zahraješ všechno co na GTX680 ovšem u Matrixe řešíš nastavení pro každou hru zvlášť, někde to má problémy s Vsynch a musíš se v tom rýpat přes externí SW. Prostě ta GTX680 mi přijde jako herní karta mnohem lepší- vrazíš to do PC, instaloješ drivery a hraješ, a neřešíš vubec nic - prostě jen hraješ. Výkon pokud koukáš na prúměrný FPS je v cca stejnej, když schytáš lepší kus GTX680 tak se dá víc taktovat a pak je lepší ale obě ty karty jsou dostatečně výkoný i bez přetaktování. Pokud se díváš na minimální FPS tak ten Geforce je lepší, nemá takový propady jako Matrix. Pokud rád hraješ se zapnutym Vsynch tak jedině Geforce, u thýle karty to nejde rozumně nastavit - jsou to nervy a trvá to nějaký čas než to přes další programy nastavíš tak aby to bylo hratelný, nesekalo se to a některý hry lze hrát bez imputlagu pouze bez Vsynch - což já osobně nesnáším, za 11 tisíc koukat na přepúlenej obraz, dejte mi s tím pokoj. Geforce prostě zaklapneš do slotu a nic neřešíš a funguje všechno, neznáš imputlag, tearing, stuttering... s ničim se nepereš. Pokud stejně chceš Matrixe, tak si kup toho bez označení Platinium, ty karty jsou lepší k přetaktování na vzduchu.
@Jan Španiel: ale ale na GTX680 si lidi na stuttering stezuji taky vsak mrkni na google najde ti to desitky prispevku kde maji lidi s timto na GTX680 problem...Jinak ja v posledni dobe resil zasekavani jenom na Far Cry 3 coz vyresil poledni patch 1.04 tj vina nebyla na strane grafiky ale na strane spatne optimalizovane enginu. To same treba WoT. Engine ktery poradne neumi SMAA ale jenom pseudo FXAA ktere kdyz si nevynutim pres RadeonPro tak funguje tak napul... Ale zas ja FXAA nerad protoze to rozmaze obraz, nechapu proc tam nedali i klasickej MSAA coz je proste nejlepsi forma AA.
@stratos.: no je pravda, ze mi teda prislo 30 fps u 680ky jaksi plynulejsi nez 30 fps u 7970ky...btw fxaa neni spatne, neco tam delaji catalysty asi spatne..
@drifterian: FXAA uz z principu technologie nikdy nemuze nahradit MSAA... Jinak uz jsem v RadeonPro docilil toho ze rozmazani je mnohem mensi (mel jsem tam zaple SMAA) ale i tak to proste neni tak ostre jako bez toho :(...
@stratos.: Problém je, že některý hry Radeon Pro zcela ignorujou. Některý pod ním vubec nezpustíš a některý s ním bugujou, blikají textury a podobně... v odhledný době to asi neopravěj, čili to je utilitka tak maximálně na monitoring.
@Jan Španiel:
me zatim fungovala vsude.
tj FXAA si nastavuji pres ni pro WoT protoze at si zapnu FXAA primo ve hre na HQ quality nebo uplne vypnu rozdil je skoro nulovy :(Proste ten Engine chce jeste radne doladit. Vsak od verze 8.0 mi asi v 3 mapach klesalo fps k 15-20fps kdyz jsem se koukal jednim smerem, az od verze 8.2 to opravili a fps je opet na stabilnich 60fps. Je videt ze tam proste je jeste hodne prace.
@Jan Španiel: to ale neni vina AMD ale vina vyvojaru :). Jak vidis vysel novej patch a je po problemu. Vsak predtim se problem taky nevyskytoval az ve verzi 8.0 a 8.1 to blblo.
@stratos.:
ja bych nerekl, ze je vse vina vyvojaru.... kamaradovi to na 7950 na 8.1 jelo v poradku 60-90fps a pak dal aktualizaci driveru (ted fakt nepovim z ktere na kterou je toho tam ted moc a jde to mimo me) a pak nadaval ze mu blika krovi a ma 30-40 fps, vratil zpet puvodni drivery a opet mel 60-90fps ....
ja ti nwm ty catalysty...
tedka hrajeme s kamosi PAYDAY the heist, kamarad mel takove fleky u jakychkoliv svetel - neslo a neslo mu to opravit a hodil si stare 12.8 catalysty a jede mu vse ok....
@drifterian:
a jak to rika pan spaniel, geforcku proste flaknu do pc, nainstaluju drivery a nic neresim, hraju ....
nepamatuju si radeon (ani ten svuj 6870) kde bych tohle udelal, vzdycky sem si musel pohrat s drivery/nastavenim barev atd
@drifterian:
blbost skousel jsem 5 verzi driveru dozadu, a stezovalo si na to primo ve hre hodne lidi. Spise nemel detajly na max a neco ubral...
Vsak Primo v release patche 8.2 je napsano ze byl opraven BUG v enginu co zpusoboval propady fps na HD79xx grafikach...
@stratos.:
zeptam se ho jak mu to funguje ted, ho nebude problem vecer na wotku sehnat...nicmene - nvidia - koupim, zapojim, drivery, hraju
- amd - koupim, zapojim, drivery, hraju, nadavam, nastavuju, hraju, prenastavuju, nadavam, nastavim potreti, pak konecne hraju.... a kdyz catalyst buh da, tak bez problemu
@drifterian:
http://extrahardware.cnews.cz/testy/world-tanks-82-velky-pruvodce-nastavenim-detailu" Verze 8.2 ale přinesla jednu veledůležitou opravu, díky které můžeme konečně WoT zařadit do nějaké metodiky srovnání grafických karet.
Oprava výkonu, především u RadeonůV seznamu změn najdete řádek o opravě nízkého výkonu na určitých konfiguracích s poznámkou, že se jednalo především o problém s Radeony spjatý s mapami Steppes, South Coast, Highway, Mines, Widepark a Abbey. Toto můžeme potvrdit – tedy jak fakt, že s Radeony docházelo občas k nevysvětlitelným propadům výkonu, tak skutečnost, že došlo k nápravě.Dřív jste mohli mít klidně i Radeon HD 7970 v přetaktované edici a na krymské mapě South Coast (v české verzi hry nejspíše Jižní Pobřeží) se stačilo z kopečku nad základnou podívat směrem na město se spoustou rozvalin a křovin a v tu ránu jste měli ze hry promítání obrázků. Momentálně na stejném místě třeba i Radeon HD 6950 zůstává klidně nad 50 fps."jak vids jednalo se o chybu enginu.... AMD je v tomto pripade zcela nevine.
@stratos.:
hmm no budiz, nemohu ted porovnat ty vysledky, kamarad neni dostupny, asi se uci na zkousky...tak tu nebudu placat do vetru..
nicmene mi na tom prijde divny.. proc kdyz WoT melo tenhle bug, proc to resila instalace 12.8? tam to jelo normalne a na 12.11 ne .... kdyby to byla chyba hry, tak drivery s tim nic neudelaji ne?
@drifterian: jak rikam stare drivery jsem skousel taky a beze zmeny. Spise se hrabal v nastaveni grafiky a snizil neco co tohle zpusobovalo. Ja totiz kdyz prepl na starou grafiku tak tento problem zmizel, tj zrejme to tam zpusoboval nejaky jeden efekt ktery stacilo jenomvypnout... (stiny, osvetleni, voda apod...)
@stratos.: U GTX680 si na to ale stěžujou jen lidi který nemaj GTX680, to já neberu moc vážně, beru to co vidím před sebou. Prostě u radeonu Vsynch ON = imputlag,sekání. Jestli to někdo zkousne bez toho, no prosim - já na to nemám žaludek. Geforce prostě zapneš hraješ, žádnej imputlag, žádný obrazový vady, nic ... ono totiž Stratosi občas když si přečteš nějaký nadpis na foru, je dobrý si přečíst i zbytek vlákna. U HD7970 nelze stuttering s Vsynchem vyřešit jelikož ta karta 60FPS+ neudrží ani v Crysis 1 a dropuje až na 30FPS, je to sice záležitost jednoho Frejmu z prúměrných 80FPS ale se zapnutym Vsynch to vyprodukuje škub a s tim ti prostě žádnej driver, patch, nebo cokoliv prostě nehne. Je to vcelku škoda, jelikož ty problémy s obrazem už jsou na snesitelný úrovni a cca by se to dalo skousknout. Jediný co by měli na HD8000 odstranit je tenhle drop bug, nebo jestli jeto bug? nebo vlastnost? to a´t už si vyřešej. Pro obyčejnýho člověka je Geforce prostě jasná volba, tam neni jedinej duvod jít do radeonu.
@Jan Španiel: jak rikam s tema zaskubama jsem mel problem pouze ve Far Cry 3 coz vyresil posledni patch. Co jeste hraju aktivne WoT tam mam zaply VS perma a zadne cukakni nepozoruji fps furt na 60
@stratos.: Tobě radeony vždy nepochopitleně fungovali a nikdy neměli problémy, zbytek světa je na tom bohužel jinak. Máš prostě kliku no.
@Jan Španiel: vsak ja ti problem uznam, viz Far Cry 3 tam si na na zaskuby nestezovali jenom majitele AMD ale i majitele Nvidia karet... Proste vyvojari to nemaji jednoduche, museji engine vyladit defakto na 5 ruznych arhitektur na trhu FERMI/KEPLER/WLIW4/5 a tahity. A obcas jim proste muze optimalizace na jednu architekturu trvat dele... Ono ne vsechno se da vyresit ovladacema... Nekdy museji zamakat i vyvojari na enginu.
@Jan Španiel: nj asi mam stesti na hry :) Ono ja jich taky zas tolik tedka nehraju, FC3/WoT/DOTA2... Vic nez 3 hry bych stejne nestihal na to proste neni cas.