Všechny komentáře k produktu:DOOM (PC)
Vulkan patch
Otestoval jsem nový patch, který dodal API Vulkan. Nemohl jsem se dočkat :)Poznatky? Až neuvěřitelný a sám tomu skoro nevěřím.Prakticky celou sekvenci, kterou mám i na Youtube kanálu, jsem si teď prošel s aktivním Vulkanem. Monitoruji nárůst FPS o 40-50! Zrovna tato část kampaně mi přišla z celé hry jako jedna z nejnáročnějších, a dávala zabrat i GTX 980 Ti či mému procesoru i7 4820K, což těžko určím. Každopádně Vulkan mi tu poskytl tak nechutnou porci výkonu, že se prozatím může nějakej DirectX 12 jít akorát tak zahrabat. Evidentně je implementace Vulkanu daleko snazší a výsledky jsou vidět hned.Jsem doslova nadšen.///
Nejvyšší rozdíl v FPS na jednu scénu jsem zaznamenal OpenGL 4.5 90 FPS vs. 144 FPS Vulkan limitováno monitorem. To je 54 FPS a o 60% vyšší výkon limitovaný obnovovací frekvencí monitoru. Myslím, že to není třeba dál komentovat :)Pokus o zachycení na screenshot:
http://postimg.org/gallery/2qls9marc/
- Ještě dodám, že tento rozdíl je v celé této místnosti po dobu celé té bitky, kde to pod OpenGL prostě nestíhá. Vulkan tady dělá neuvěřitelnou práci.///
Pro všechny nevěřící AMDčkáře zpívající písně o tom, jak Nvidia neumí DirectX 12 a teď už prý ani Vulkan, zde mám jedno vlastní video bez střihu:
https://youtu.be/3GdScfDu5FoJak můžete sami vidět, tak se zde dá napočítat i 170 FPS vs. 90 FPS a to hned na začátku mise. To je mimo jiné zvýšení výkonu o šílených 78% a podobné hodnoty padají v průběhu celé této kapitoly. Samozřejmě se jedná o "místečko", kde jdou FPS pod OpenGL extrémně nízko, stejně jako využití grafické karty, ale pod 50% výkonu navíc jsem se v celé této kapitole nedostal.Takže asi tolik k tvrzení, že něco "nefunguje". Pokud to funguje mně, tak to musí fungovat na každé grafice, ale očividně je něco špatně v ovladači. Jinak si to vysvětlit neumím. Co s tím udělá Nvidia ukáže čas.///
PresentMon benchmark:
http://i.imgur.com/lAaHhYc.png
http://i.imgur.com/ROXIXYF.png
http://imgur.com/OgsEyjF.png
Pěkná práce. Tak snad to takto bude u dalších her pokračovat.. Přeci jen budeme potřebovat ulevit hlavně procesorům, když jsou grafiky stále výkonější.
Asi bych měl napsat Honzovi Zelenému (vyvíjí totiž hru Logistics což je kombo OpenTTD a RailWorks 4 a na tuto hru jakožto fanda strategií a simulátorů s vlaky) jaké API tam použije a asi bych mu předložil rozdíl OGL vs Vulkan.
@šmíd19: Tak samozřejmě rozdíly budou na základě použitého hardware.Já jsem na tom svém spokojen :)Čekal jsem totiž, že to bude něco jako The Talos Principle, kde Vulkan prakticky nic nedělá. Ovšem realita je trochu jiná a očividně záleží na hře :) Něco podobného jsem ani očekávat nemohl, a jsem rád, že je to první hra, která opravdu extrémně mění základy využití hardware.Ostatní mají k čemu zhlížet a co kopírovat. A doufám, že takových bude spousta. Tohle je prostě potřeba.
Hmmm to zni dobre,sem zvedavy na nejake oficialni kousky s vice druhy grafik, at je videt, kolik to pridava napric tridama.
Vulkan vypada slusne. A narozdil od dx je to open. coz je fajnbtw. zrovna na todle sem se chyt s belkou (maly b zamerne), udajne vulkan totalne brutalne boostne amd a nv to neda nic.:D:D
@maniak1.cz:
No k tomu co zase žvatlal Belka dodám toto:
http://media.gamersnexus.net/images/media/2016/gpu/rx-480/rx480-bench-talos-1080.png
http://www.gamersnexus.net/hwreviews/2496-amd-rx-480-8gb-review-and-benchmark-vs-gtx-970-1070/page-4:) Ta hra implementací Vulkan nic nezískává, ale výkon AMD se fakt nezapře. No, mají co dohánět, ne?
Navíc jako u DirectX 12 v podání Hitmana jsou nefunkční Multi-GPU konfigurace.Nutno dodat, že The Talos Principle byla hra prezentovaná Nvidií na GDC. Nemám tedy potřebu to zveličovat, jak někteří fanatici Hitmana zpívající ódy na DirectX 12, ASYNC a podobný kraviny.
@IvanPrinc: To je zcela zjevná konspirace. Croteam byl uplacen Nvidií, jinak si tento směšný výsledek není možno vyložit.
@IvanPrinc: Ja, ze mi bylo tvrzeno, ze amd usilovne pracuje s vyvojari doomu na implementaci vulkanu a AS :DMe se na tom libi, ze to neni zavisly na woknous 10. Linuxaci jsou z vulkanu hotovi.
@maniak1.cz:
No já teď taky, když to v té hře vypadá, jak kdybych upgradoval o 2 generace napřed :DPS:
V DOOMovi to může pro AMD fungovat stejně. Problém v tom nevidím. Ale kraviny typu, že pro Nvidii to nebude nic, jsem bohužel REKTnul. Zase jen nemocné kecy fanatika.
@IvanPrinc: Nejsou ty odkazy trošku stary ?? zkuste být trošku objektivní ;) Ale je fakt že vulkan je povedenej Bez ohledu na značku :)http://www.gamersnexus.net/game-bench/2510-doom-vulkan-vs-opengl-benchmark-rx-480-gtx-1080
@pyriah: Uvědomil jste si vůbec, že ten váš test v době, kdy jsem sem psal, neexistoval? Tak co tady na mě zkoušíte s objektivitou?
@IvanPrinc: Takže je lepší dat tam zkreslené výsledky z doby kdy vulkan patch ještě nebyl k dispozici ?
@pyriah: to sice ne, ale ta reakce je trosku nesmyslna ne, kdyz v dobe, kdy to psal, tak to, co jste posilal, neexistovalo.Tj jako napadnout prispevek napsany pred par lety, ze je pozadu, kdyz doporucuje gtx 660, protoze dneska uz mame 960.
@maniak1.cz: A to ma obhájit dat sem nesmysl ? Ja přece jen říkám ze neni objektivní dat sem výsledky z něčeho co ještě nevyšlo ... možná to byly výsledky z bety ... netuším , ale nebylo to oficiální.
@pyriah:
Jak nevyslo. Vulkan se v talos testuje uz dele. Ta hra normalne existuje. Ted vysel do dooma.mate tam k tomu cely clanek.Dokonce autorem je stejny clovek, jako ten, co psal vas test.edit. je tam opengl doom
dx11 vs dx12 ashes
a vulkan v talosCo je na tom spatne? Je to nejakej jinej Vulkan?
@pyriah:
Co prosím nevyšlo?
http://store.steampowered.com/app/257510/Dejte si do pořádku informace, než tu budete štěkat na ostatní.
@IvanPrinc: já se ale bavim o tom odkazu , kde jste poukazoval na to , že v Doom byl při pouziti vulkanu o 30 snimku pomalejsi nez na open GL.. Ještě tu máte tuhle větu .... Jo jo Vulkan sestřelil RX 480 pouze 30 FPS. To je zjevně plán zlé Nvidie. Ten test vulkanu na který jste odkazoval nebyl z finálního patche hry kde byl vulkan uvolněn. Když na to upozorním , vymažete odkaz a jede se dál. :) ja se prece o Talosu nebavim .. a nikdy sem ani o nem nepsal. Ani tady na nikoho neštěkám ... jen sem na to upozornil. Ale napsat tady nejakou kritiku ikdyz opravnenou je asi zbytecny.
@pyriah: Nemluvil jsem o DOOMovi, ale o Talos Principle.Čekal jsem, že když linknu nejdřív specifický graf, kde je přímo napsaný o co se jedná (název hry + API) a pak zdroj (pro rýpaly, kterých tu je plno), tak to každý inteligentní člověk pochopí. Maniak s tím problém neměl.Tzn., že tu remcáte kvůli něčemu, co jste nepochopil. Nic z toho co prezentujete, jsem nenapsal.http://www.gamersnexus.net/hwreviews/2496-amd-rx-480-8gb-review-and-benchmark-vs-gtx-970-1070/page-4A mimochodem. Kde tam vidíte test DOOMa pod Vulkanem? Vždyť to tam ani není... Tím spíš vaší reakci nechápu a už vůbec nechápu, jak jste si to dokázal spojit dohromady. Nikdo žádnou BETA verzi DOOMa s Vulkanem k dispozici neměl. Spojujete si tu věcí, které neexistují. Z jakého grafu DOOMa jsem tam měl vyčíst mínus 30 FPS pod Vulkanem? :D V tom testu je jen jedna Vulkan hra a tou je Talos Principle. V tom testu je jen jeden graf, kde je ztráta výkonu s Vulkanem 30 FPS, a tím je Talos Principle. Jako já si tady někdy připadám jak na základní škole, protože už se zde nedá napsat ani normální příspěvek, aby se neobjevil brepta, který si vymyslí věci, které nikdo nenapsal a neměl je ani z čeho vyčíst. A ještě to berete jako konstruktivní kritiku a žádáte mě o objektivitu...Doufám, že už v tom máte jasno.
Jo a zde jsou screenshoty z cutscény:
http://postimg.org/gallery/2qls9marc/To jen tak pro pořádek :) Kupodivu zmizely ty artefakty. Vulkan se mi asi blbě přepnul z OpenGL. Já to samozřejmě nepouštěl 10x, abych se ujistil, že to není tím :) Mažu tedy ten odstavec o bugu.
@IvanPrinc: Dle vašich screenů Vulkan odlehčil i procáku a to ne málo. Můžete sem přidat i pod DirectX? Ať jsou všechni tři technologie pohromadě?
@Kaza.xx: DOOM DirectX neovládá. Ta hra je čistě OpenGL a Vulkan. Na DirectX přepnout nelze.Jen by mě zajímalo, proč ostatním to vestavěné OSD ukazuje stav jader procesoru a mně ne :( Ať si to zapnu na jakékoliv nastavení, tak využití jednotlivých jader se mi prostě nezobrazí. Asi to pracuje jen s některými procesory. Já mám zrovna docela unikát 4820K.
@IvanPrinc:
Že by řadič v procáku? I když já myslel že tohle by měla mít na starosti utilitka od intelu - Intel Extreme.
V tomhle neposloužím. jen jsem viděl tuhle volbu v Intel Extreme, UEFFI Biosu i ovladači VGA a na netu jsou nějaké utilitky. Občas když jsem já vytáhl něco do extrému tak jsem spíš používal OCCT a info z desky. U her používám pro FPS to co je součástí ovladače VGA.
Osobně jsem ale netaktoval už od nákupu mnou zde zmiňované desky, jak člověk stárne, některé věci ho omrzí :-)S tím DirectX je to škoda, to by bylo panečku porovnáníčko.
@Kaza.xx:
Však jo software ať už zvolím jakýkoliv mi to zobrazí v tom problém není. Musel bych to takhle sledovat až posléze.Tady jde o ty statistiky, které ukazuje samotná hra. To využití CPU / GPU a další informace, které jsou na těch screenshotech, jsou přímo ze hry. Hra má takto vestavěný "měřák". No a právě na Youtube vidím, že to některým ukazuje i procentuální využití jednotlivých jader, ale mně ne.Namátkou třeba zde:
https://www.youtube.com/watch?v=cjgFNkNW8zIMá vypsaných všech 12 vláken.
@IvanPrinc: https://www.youtube.com/watch?v=cPvdnaph4B4 tady si pouze zapnul onu volbu na nightmare. Též máte zapnuto? Sice je možné že vám to jen nechce pustit procák, to mi ale přijde jako blbost protože vnitřní instrukce musí sw předávat informace o vytíženosti. jak jinak by s nima mohla pracovat?
@Kaza.xx: Právě to na Nightmare mám.IETU jsem si zrovna předevčírem stáhl, abych to omrknul, co tam Intel vůbec má.
@Kaza.xx:
Vzhledem mi to něco říká. Vsadil bych si, že jsem to někdy i testoval. Není to HWINFO?///
Ha tak Windows 7 gadget :D Já věděl, že to odněkud znám.
@IvanPrinc: A můžete přidávat screeny i s vytížením jader v hezky barevném rozlišení, v procentech i v teplotě :-)
Článek potvrzující úžasné výsledky Vulkanu!http://www.dsogaming.com/news/doom-benefits-greatly-vulkan-vulkan-versus-opengl-performance-comparison/Takže všichni nastoupit do Hypetrain Vulkan :)
Tak mohu potvrdit, alespoň tedy po krátkém testování (cca 20min) skutečně velký nárůst FPS (nemám to přesně změřeno, ale v náročné řežbě, kde jsem měl místy i 58 FPS, mám teď 80-90 FPS nejméně). Díky za tip, fakt pecka.
@stratovasa: Důležitý pro mě je, že nepotřebuju Pascal, abych využil Vulkan.Vůbec by mě nepřekvapovalo, že si Nvidia udělá zase nějaký speciální featury, aby donutila ostatní upgradovat. Je to svinstvo, ale taky byznys :( DOOMa se to naštěstí netýká a doufám, že první vlaštovka jen tak nepřilétne. To fiasko se Zaklínačem má Nvidia jistě v paměti. Tam naštěstí udělali damage control.
@jamesK_23: Když existují dvě strany, tak pro tu druhou budeme vždycky ti špatní. Zvykni si nebo s tím prašti :)Mně je to docela jedno. Facebook ban, který dostal Belka od Nvidie beru jako vítězství. A ještě když k tomu odkázali na CZC vlákno, kde jsem vypsal ty jeho hnojařiny. Co tam Belka poslední rok předváděl a spamoval jinou odezvu ani mít nemohlo.
@IvanPrinc: aspoň k něčemu ta dřina byla (nebo snad i ješte bude)...musel to bejt vopruz to pořád hlídat co tam bleje za sr*čky:)
Docela zajímavé:
https://www.youtube.com/watch?v=EyuoQIuEZj0Už několik indícií naznačuje, že Vulkan s GTX 970 ani 1070 vůbec nic nedělá. Přitom na mé GTX 980 Ti to jede jako raketa.Nvidia má nepochybně bordel v ovladači, protože už jen fakt, že na GTX 980 Ti to bez problému funguje a na čipu ze stejné Maxwell 2 architektury (GTX 970) pro změnu ne, je asi těžko hardwarová chyba. O Pascalu ani nemluvě. Alternativně mě nic nenapadá. Já mám z nedávna úplně čistou instalaci Windows 10 a nemám problém.Každopádně marketing AMD tohoto zaváhání nepochybně využije a jsem moc zvědav, co s tím Nvidia udělá. Očekávám minimálně tunu liebesbriefů na jejich fórech kopírující kauzu Zaklínač 3, která ale měla řešení za 3 dny.
@IvanPrinc: Vidis..sem rikal, ze je to nejake divne.No jsem zvedavy, jak se k tomu nv postavi.1080 ma taky narust... a 1070 ne.
@maniak1.cz:
No měli by si pospíšit, protože toto jim nepochybně podkope recenze GTX 1060 :) Je v jejich zájmu dát ten ovladač nebo čím to je do kupy, protože DOOM se jinak než s Vulkanem testovat nebude. A mít v závěru recenze "poor Vulkan performance" Nvidia určitě nechce.Ještě bude sranda.Mimo jiné Vulkan je dítě ředitele mobilní divize v Nvidii. Tu debatu bych moc rád slyšel :D///
Je vidět, že jsem si koupil "správnou" grafiku :D :D :D Má připojený všechny nitky z ovladače.///
Jo a GTX 1080 rozhodně nevykazuje výsledky jako GTX 980 Ti. Sice to tam funguje, ale ne tak dobře a to ani zdaleka.
@IvanPrinc: nj, stejne je to kram, co neumi as, tak k cemu ti je :Duvidime, urcite je v jejich zajmu to dat do poradku alespon pro 1060 jinak si uriznou ostudu. Podivejme, co prvni dojem udelal s polarkou..uz vidim tu konspiracni teorii... 980 ti - funguje, 1080 - funguje..ze by jen nejvykonejsi grafiky dane tridy? :D
@IvanPrinc: Z beseda fora:"Does DOOM support asynchronous compute when running on the Vulkan API?Asynchronous compute is a feature that provides additional performance gains on top of the baseline id Tech 6 Vulkan feature set. Currently asynchronous compute is only supported on AMD GPUs and requires DOOM Vulkan supported drivers to run. We are working with NVIDIA to enable asynchronous compute in Vulkan on NVIDIA GPUs. We hope to have an update soon."// je tam i par lidi s 980ti, kteri naopak pocituji opticky zpomaleni - stuttering atp.. divny :D:DTo budou ovladace..Ze ty mas polarku, priznej se.
@maniak1.cz: Tak to docela čumím, protože kódovat paralelní výpočty na Nvidii a AMD do jedné hry, je něco, co zatím nikdo nepředvedl. U DirectX 12 je dle IO Interactive problém vůbec odladit celou API natož paralelní výpočty a to se jedná jen o AMD.Až to vypadá, že práce s Vulkanem bude daleko snazší a rychlejší, což je pro vývojáře jedině dobře.A zároveň mě to moc těší, protože toto by mohlo DirectX 12 odrovnat a Vulkan se stane velice populárním, což si přeji nejvíc.
@IvanPrinc: Jo, bylo by fajn, kdyby se dalo spis na Vulkana. Zadna zavislost na woknous a vypada to, ze implementace je jednodussi.
@IvanPrinc:
Iris umí, AMD umí, nVidia umí.
Jenže to uměly i OpenGL a finanční podpora ze strany MS prostě vždy řadila DirectX nad jiné formáty.Když vám na nadějnou hru přispěju např. 100 000 Kč pod podmínkou implementace hlavně pro DirectX, přijmete nabídku, nebo odmítnete protože Vulkan z toho vyštípe "více fps". Na to OpenGL vždy trpěl...
@maniak1.cz: Jasný mám RX 480 a Photoshopem jsem zfalšoval to OSD přímo z DOOMa :D Udělat ty grafy bylo docela těžký. To jsem se fakt zapotil.