Všechny komentáře k produktu:Fortron Blue Storm II 500W

@K4my: Počítač měl průměrnou spotřebu 70 wattů. Občas to vyskočilo na 140. Nebo myslíš, že procesor má stálý oběr 65 wattů ať se děje co se děje? Jenže to tak není.
Odběr 140 by mohlo souhlasit s tvými teoretickými hodnotami: procesor 65 + základní deska, grafika + ostatní. Ale bylo to tak na 2 vteřiny víc to nikdy nebralo. Nevěřiš? Změř si to :-D
Nejsem teoretik, takže spotřebu počítače znám z praxe

@Jarda Novák: Vezmeme skoro 100% zátež - ted jen hrube odhady
Processor 30W
Chipset 30W
Ramky 30W
Grafická karta 80W
CDRom - v klidovém režimu 6W
HDD - 30W1) Spotreba se lisi i v zavislosti na pouzitem zdroji (technologii a hlavne ucinnosti)
2) Vzdy by mela byt u zdroje cca 20-30% rezerva, a mel by mit nejakou bezpecnou hodnotu ochrany pro prepeti ci podpeti (to se da zjistit jen v praxi)
3) Je jedno jaky mate zdroj, spotreba se s 500W zdrojem nezvysi.
4) Cena zdroje je mnohdy vyssi i kvuli lepsimu zpracovani dratu a koncovek, uz jsem videl zhorele disky kvuli vadnym koncum levnych zdroju - a zkus tohle vyreklamovat
5) Cenovy rozdil mezi 300 a 500W je skoro nula... Navic mnoho rozumnych uzivatelu bere one hranice jako nezarucitelne, a v praxi tomu tak mnohdy byva ze 500W zkratka neposkytne (u levnejsich zdroju)...treba zde je zajimavy odkaz...
http://www.cdr.cz/a/25600/9PS: neberte v potaz nejnizsi hranice odberu, ale prave ty nejvyssi. A pokud mate PC i na OC, musite pocitat vzdy s vysokyma hodnotama. Je to jen pro dobro oneho Hardwaru.

@K4my: Odkud se berou ty cifry?Pri 100% zatezi je to cca:
Procesor: dnesni CPU 45-130W dle typu.
Ramky: tak 2-4W na modul, 30W snad jedine pri plnem osazeni nejakych brutalne pretaktovanych pameti.
Grafika: ty nejvykonnejsi i pres 200W, mene vykonne by mohly mit tech 80W, lowendove co jsou chlazene pasivne zase o dost mene.
Chipset: vetsinou mene nez 30W (pokud to neni nejaky opravdu high-end chipset), obvykle tak kolem 10W.
HDD: jeden hdd tak 5-10W dle typu. 30W snad leda cele diskove pole.pokud je sestava idle, spotreba dosti klesa (grafika treba jen 20W, procesor 10W, HDD 1W ....)

@K4my: tak ten kluk není až tak vedle.. a se 70W notebookem se už moc nesetkáš.. standart je v dnešní době 45W, pokud nejde o výkonný herní notebook

@david304: Ano, i přesto je to tak. Proud 0,34 ampér vychazi s voltaží 230 voltů na krásných 70 wattů.
Měření vzniklo tak, že jsem zkoušel, jestl má smysl snížit výkon procesoru když ho nevyužívám, o koli se sníži spotřeba počítače.. Spotřeba se snížila o 0,01 ampér a teplota o z 25stupnů na 21.
Takže výsledek je následující. Snižovat výkon procesoru nemá velký smysl a pokud někdo nevěří že tento počítač má odběr 70 wattů, na žádost mohu přidat fotky z měření.

@Jarda Novák: neberte porad klidove hodnoty, az vam zacne nekdy hrabat antivir a skoci vam procak ciste nahodou na hodnotu TDP a budete mit 100W zdroj, uvidite tu srandu. To ze mate pocitac jen na to aby bezel na stole je vase vec, ale vase sestava se hybe realne kolem 200W jako strop- lehce nadnesene, a pod 300W kvalitni zdroj bych proste nesel. Uz jen proto ze vim ze casem muzu dat processor lepsi, nebo si poskladat PC v SLI- kde jsou odbery obrovske

@K4my: taky pocitejte USB zarizeni, dalsi PCI komponenty, ventilatory atd....

@K4my: jj souhlasím. Klidové hodnoty nemůžeme brát jako závazné, proto jsem vytížil počítač na maximum (grafiku, procesor, ramku na 100%) a tehdy měl spotřebu 140 wattů. Pokud přikoupím druhou grafiku do SLI, tak se spotřeba může zvýšit na 200. Koupit 500 wattový Forton Blue II není moudrá rada. Je hlučný a spíš koupit za stejnou cenu Enermax PRO82+ 385W který je tichý a stále je tam 180 wattů rezerva

@Jarda Novák: prdevcir jsem si Vas vzal do hlavy a vzpomel si na Vas. Bez mereni jsem se rozhodl umistit do sve sestavy 300W zdroj.E5200 2500Mhz
2GB ram Adata Extreme
MSI Intel P43
MSI RX3850 256MB
1DVD
3VetrakyVse bezelo v poradku dokonce i v zatezi. A ono ejhle zrada. Pri vcerejsim rannim zatizeni pri hrani, kdy moje pritelkyne zkousela novou hru, hlasila ze ji to uspesne 2x spadlo.. Ano opravdu, odpoledne jsem se sam presvedcil, ze po 2hodinach mi to take spadlo, zrejme dochazelo k necekanym narustum vykonu v urcitych chvilich nevim proc, ale vysledek je ten, ze ma sestava se od vasi skoro nicim nelisi, jeji horni Wattaz je nekde u 200W a stejne klekalo. Ano mozna nekvalitni zdroj, proc ale normalne pracuje v druhem pc v poradku. Pokud Vam stoji za to cas od casu zazivat anomalie v podobe necekanych padu prosim. :-) Pokud od PC nevytahujete maximalni vykon (coz pri hrani mnohdy dochazi- nebo pri renderovani) tak prosim :-) Toto je take tzv. zkusenost z praxe ;-)

@K4my: Zajimavý přispěvek. Přeci jenom moje měření je hezká věc, ale když se to vyzkouší.. Pekný příspěvekPS: Tak řekni přítelkyni ať nepaří hry :-D

@Anonymní uživatel: Rozhodl jsem se odpovědět každému :-) Ano, Core2Duo E8400 má spotřebu 65 wattů. Ale to je při maximální zátěži a teoreticky. Pokud nevěřiš, tak si to změř a netvď že to tak není ;-) Tady hovoří člověk z praxe, ne z teorie

@Jarda Novák: Pokud na PC jenom surfuješ po internetu, případně používáš office aplikace, tak stačí opravdu relativně málo, ale míň než 400 W do stolního PC nikomu nedoporučím. Každopádně každému radím, ať si nechá rezervu na budoucí upgrade + 20-30 % proto, aby zdroj ne musel jít na víc než 70-80 % maxima. Samozřejmě zdroj s aktivním PFC.
PC není jenom CPU, RAM, GK, DVD, HDD, ventilátory, USB zařízení (a to nemluvím o různých světýlkách, které si někdo do PC nastrká).

@Anonymní uživatel: ale zase musime dat panu Novakovi za pravdu v tom, ze uz nejsou casy kdy se do zdroje cpal i monitor (dnesni velkoodberove potvory uz chteji vic)... Je pravdou ze jak jde technologie kupredu, relativne se snizuji i naroky na spotrebu, relativne proto, protoze to o co zere dnes min treba procesor, zere vice grafika :-) A samozrejme volba zdroje se odviji pochopitelne od vyuziti sestavy... Do kanclu samozrejme neni co resit....PS: jak rikate vy, volba kvalitniho a vykonejksiho zdroje je s vyhledem do budoucna v podstate uspora, uspora na pripadne koupi noveho zdroje z duvodu nedostatku prikonu :-)

@K4my: Ono to napájení monitoru přes zdroj byla vlastně jenom rozdvojka. Neviděl jsem externí monitor, který by se nedal strčit rovnou do sítě, takže to napájení nešlo přes vnitřní obvody zdroje.
Nevím už jak to bylo u prvních Applů, co jsem viděl, kde se počítač skládal z bedny včetně monitoru a k tomu se připojovala už jenom klávesnice s myší. Ale tehdejší 12" v odstínech šedi nemělo stejně bůhvíjaký odběr.

@Anonymní uživatel: aha no jo, máte pravdu :-) To s tím monitorem beru zpět, ten šel opravdu mimo zdroj.

@Jarda Novák: Můžu se zeptat,jak se Ti povedlo změřit spotřebu jen procesoru ?
Mimochodem na úroveň TDP se člověk jen tak nedostane.

@another007: změřil jsem to přes Voltmeter. Prodlužku jsem přestřihl na půl, do spoje jsem přiložil Voltmeter, který měřil odběr ampérů. Hodnoty se stále držely okolo 0,34 ampér nehledě na to, jaký výkon počítače byl nastaven a občas to vyskočilo na 0,65 (na cca 2 vteřiny), ale to pouze když jsem zvýšil výkon všeho na maximum. Pak to zase kleslo na 0,34.
Celý nápad vznikl tak, že jsem si chtěl změřit účinnost šetření energie EPU, kterým se Asus chválí, žeprý šetří 27% energie.
A když 0,34 ampér vynásobíš 230 voltama, vyjde ti spotřeba 78 wattů.

@Jarda Novák: Diskuze opravdu na úrovni! Tady asi někdo nepochopil funkci spínaného zdroje a plete si spotřebu komponentů PC s příkonem zdroje jako takového. Pokud jsem dobře pochopil, nebyla měřena spotřeba jednotlivých komponent ale příkon zdroje. Pokud by si někdo chtěl vydávat další rozumy mohl by si přečíst něco o spínaných zdrojích třeba na adrese http://www.belza.cz/swmodeps/compow1.htm.

@jvones: Nepleť sem nic se spínanými spoji. Ty mají vliv na účinnost ne na odběr. Já jsem změřil celkový odebíraný výkon počítače. Jinak zajímvý článek o spínaných spojích (podobný jsem dělal jako seminárku na základní škole :-D )

@Jarda Novák: Pleteš si pojmy a dojmy. Ten článek je o spínaných zdrojích, ne spojích. Je to trochu rozdíl, ale to odborníkovi tvého kalibru jistě nemusím vysvětlovat. Jinak spotřeba mého PC (odběr ze sítě) se pohybuje od 62W bez zátěže po 210W při plném zatížení. Je to prostě žrout, ale 500 zdroj určitě není naddimenzovaný.

@jvones: Promin, jen jsem tě chtěl trochu poškádlit :-) Ten článek o zdrojích je samozřejmě pěkný. Stále se domnívám, že 500W zdroj je zbytečnost i pro dvě grafiky. Dnes už bych tento zdroj nekoupil. Spíš bych šel do Enermax 385W 82+ za 1700,- nebo pokud někdo vyloženě prahne po 500W zdroji, tak bych šáhl po Seasonic 500W s cerfikací 80+ za 1200,-

@Jarda Novák: Ano beru, je to v pohodě, jsem rád, že je tu někdo, kdo hned nevystartuje kvůli názoru někoho jiného. Jenomže zdroj už mám v PC a nic s tím momentálně dělet nebudu.

@Jarduk: podivejte, mam forfrona 500W zdroj.
E5200 s OC na 3750 pod 1.6Vcore
Pameti jedou na 2.1V
Chipset bude jen s minimalnimi rozdily P43
A mel jsme grafiku RX3850.Ted mi vysvetlete, jaktoze nejsem schopen takovych OC na processoru a ramkach kdyz jsme vymenil docasne RX3850 za EAH3850x2 ??? .... docela jednoduche vysvetleni, ve stropu uz liskam hranice zdroje.... vymena za 600W zdroj problem vyresila.. a nemusel jsme nic merit.

@K4my: pisu jako retard "jsme" - "jsem" a to uplne vsude...

@K4my: Vždyť je to fuk. Tohle je diskuze o zdroji a ne základy psaní na stroji :). (dokud člověk nepíše třeba bichom nebo jak je dneska moderní přes VyPaTLátoR *muck* xD ... tak je to v pohodě) :)

@K4my: No vždyť to je právě to, co jsem řikal. Řikal jsem, že tyhle zdroje mají smysl při použití více karet(což X2 se dá považovat za více karet) a OC. A koukam, že ten procesor je docela slušně taktnutej, RAMky taky popapají o trochu navíc a ani nevim, co je za zbytek sestavy(ono pár HDD, mechanik, větráků, neonů a podobně taky krapet zatíží zdroj). Navíc nechci tu nějak hanit Fortrony, oni určitě jsou kvalitní, ale přeci jen základní modely nemají moc vysokou účinnost(v porovnání se Seasonicem, Enermaxem a pod).

@Jarduk: to nemelo vyznit nejak ofenzivne, jen to melo poukazat na to osemetne jsou limity treba vyse uvedenneho 500W zdroje. Ten procesor je doslova prestaktnuty, ale bezi, cekal bych ze to s X2 zvladne ale nedal to :-) Samozrejme mate pravdu v tom, pokud skladate staticke levne PC, neni co resit, ale nejedna se jen o grafiku, cas od casu cloveka napadne do PC zapojit i jine komponenty, zkratka rezerva je treba. Jde o to, ze mam sestavu, ktera je relativne usporna v zakladu, ale radeji nez 300W zdroj za 1200,- priplatim zdroj 500W za 1500,- a mam jistotu ze muzu vykon manualne zvedat :-) Cimz jste castecne dal za pravdu panu Novakovi, ja mu take davam za pravdu ze pocitac dokaze papat za 70-180(160), ovsem sam vidite ze na me, ani ne moc zrave sestave se dostanu na limit 500W zdroje celkem hrave, a to i v pripade jednocipu - ktery si take hodne spapa :-)

@Jarduk: Pěkné, ale musím tě opravit. P=U.I at je pondělí, úterý nebo středa, den či noc, tento vzorec se nemění a jen blbec (promin) a oněm může prohlásit, že se tak výkon nespočítá. Já jsem změřil činý výkon, takže to co opravdu zdroj odebírá, nezajímá mě, že zdroj v samé podstatě pouští ne těch 100W, co jsem změřil, ale jenom 85W, to je jedno, já jsem změřil skutečný odběr včetně reálného účiníku a to nejen zdroje, ale celého počítače (zdroje, základní desky, grafiky, ...). Změřil jsem to, co zalpatím. Ty neplatíš za činný výkon,ale za zdánlivý, za to, co opravdu odebereš a elektrárnu už nezajímá, jaký máš učiník.

@Jarda Novák: Tak tady se opravdu musim zasmát. Tohle je hrozná hovadina. Takhle se měří výkon leda u stejnosměrného zařízení. Neplatí se za sdánlivý, ale za činný příkon!!! (nebo oni se snad měřáky jmenujou voltampermetry? a mají jednotky v kVAh? :) :) :) )Proč by se používaly věci jako kompenzátory, proč by se tak hlídalo, aby přístroje "neničily" parametry sítě? Právě, že jakmile se vyskytne v síti např. nějaká indukční zátěž, je tato zátěž vyhledána a padají za to i tresty. Navíc si asi pleteš trochu pojmy se sdánlivým/činným a výkonem/příkonem. Chtěl bych vidět našeho docenta, jak mu tohle povídáš třeba u zkoušky. Hezky by se usmál a poslal tě zase domů...Jak ona se ta učebnice na střední jmenovala...že bych možná vřele doporučil...taková bílá byla...

@Jarduk: Tak toto je opravdu už husté kafe. Po přečtení článku pana Nováka jsem se rozhodl problematiku důkladně nastudovat a zopakovat, než budu plácat kraviny, jako spousta lidí tady. Kolik z vás má tuto problematiku nastudovanou. Kolik z vás má na to vzdělání, aby mohla říct, je to tak nebo tak. Pan Novák změřil okamžitý výkon ze zdroje, asi digitálním, který se považuje za nejpřesnější měřící přístroj, všichni si pletou hrušky s jablkama.
Trocha teorie pro ty, co už zapomněli, jak se co počítá a místo knížek čtou články na PCtuningu. Protože spousta lidí, co čtou tento článek sem bohužel ani nepřispívají, což mne hodně mrzí, protože to jsou právě ti odborníci, kteří k tomu mají co nejvíc říct. Trocha teorie pro kluky, co mají první semestr za sebou na VŠ a chválí se, jak jsou dokonalí. Doma jsem ještě vyhrabal svoje skripta z VUT Brno a tady to máte.
Okamžitý výkon je součin okamžitých hodnot napětí a proudu:
p(t)=u(t)*i(i)
Činný výkon charakterizuje nevratnou proměnu energie na užitečnou práci a teplo.
P=U*I*cos(fi)
Zdánlivý výkon je definovaný jako součin efektivní hodnoty napětí a proudu
S=U*I
Je mírou výkonové zatížitelnosti střídavých zařízení.
Jalový výkon Q=U*I*sin(fi)
Informace z wikipedia.com pro ty, kteří se nebojí si problematiku zopakovat
http://cs.wikipedia.org/wiki/Elektrický_výkonDále se rozděluje, zda elektřinu ze sítě odebírá domácnost, nebo firma.
Domácnost platí za výkon, co odebírá, ale protože firma má spoustu indukční zátěže, stroje atd., firmám se účtuje i jalovina. Proto firmy mají vlastní kompenzace účiníku, aby fázový posun byl pro ně co nejvýhodnější. Domácnosti nic takového nemají. Nemáš doma kompenzaci účiníku, nebo trpaslíka, co ti měří jalovinu. Jenom elektroměr a ten měří činný výkon. Obecně lze činný výkon měřit pomocí přístrojů označovaných jako wattmetry, které mohou fungovat buď elektromechanicky, nebo elektronicky. Jalový výkon lze měřit wattmetrem, u kterého je na napěťovou svorku připojené napětí fázově posunuto o π/2. Ve vícefázové soustavě je potřeba n − 1 wattmetrů, kde n je počet vodičů soustavy (tzv. Blondelův teorém).
Pan Novák uvádí, že změřil zdánlivý výkon, což se asi spletl, hodně lidí si plete teoretické pojmy, ale je důležité, jak to myslel a to ví všichni. Všichni tady ví, co změřil, jak to změřil a stále o tom polemizují. Ano, zaměnil dva druhý výkonu, ale inteligentního čtenáře napadne, jak to myslel, opraví ho a nedělají z něho tele. Ale zpět k původní myšlence, co tady Jarda začal. Je opravdu pravda, že klidový odběr PC je řádově v desítkách wattů, maximální o sestavy smrtelníka 300-400w. Je teda potřeba zdroj s velkým výkonem? Je a není. Pokud neprovádíme cyklické výpočty v Matlabu, neběží nám na pozadí NOD32 a do toho si na druhém monitoru hrajeme nějakou hru, výkon 500W je opravdu zbytečný.
Toť můj příspěvek odborníka.

@fsdffd a fgd ffs fasf dfasfs: Tak když už jsou tady takoví odborníci,tak se zeptám na jednu věc,která mě dosti vrtá hlavou.Kolega mi říkal,že při provedení nové elektroinstalce je potřeba,aby mělo PC svůj vlastní jistič.Můžete se někdo k tomu vyjádřit ?Prý je to údajně ve vyhlášce 50,ale jako mně osobně to přijde jako děsná kravina,když PC odebírá při zátěží něco málo přes 1 A.
Díky za odpovědi.

@another007: Tak to netuším, ale představa, že bych měl doma 3-4 jističe jenom pro PC...
Pokud je to myšleno jako pokyn pro projektování nových staveb, aby byly všechny PC na jednom rozvodu, tak to trochu smysl dává. Každému se asi už stalo, že mu nějaký člen domácnosti vyhodil pojistky zrovna když byl uprostřed té nejnapínavější, ehm, práce ;-)

@Anonymní uživatel: Ještě pro upřesnění,je to prý takhle.
Okruh určený pro připojení počítače musí být zakončen zásuvkou či dvojzásuvkou, odjištěn jističem 16 A a okruh musí být samostatný, tj. kabel od jističe až po spotřebič v jednom kuse, zakončen dvojzásuvkou.
My teda mámo ve třech pokojích po jednom PC,takže tam mít 3 jističe se mi zdá jako pěkná blbost,tak doufám,že to není pravda

@another007: Ať je to jakkolov, může se to vztahovat jenom na nové stavby. Nedokážu si představit, že by si lidi museli kvůli každému PC sekat zeď, to by skončilo defenestrací až v Bruselu ;-)
Jinak podobné předpisy platí pro sporáky a kuchyňské trouby. Větší odběr než PC má každá rychlovarná konvice!

@Anonymní uživatel: No ale copak třeba taková plasmová TV :-)) ta ma větší spotřebu než moje dvě PC v zátěží :-) hh

@another007: Já jsem tedy o tomhle na vyhlášce taky neslyšel. Ale je to divný. Vždyť jak tu píšou, to by potom měl být správně i na televizi a podobně. A pak bych tu malinkou skříň s jističema chtěl vidět. :) Ale zkusim to schvalně někde zjistit. Jedině mi napadlo, zda to neni myšleno třeba pro nějaké odborné pracoviště, nebo školu... Tam byl každý stůl vždy jištěn, ale nebyl na něm připojen jen samotný pc...no uvidíme

@Jarduk: Není tak dávno kdy jsem měl v ruce schéma rozvaděče rodinného domu vypracované v r.2007 a o jištění počítače v novostavě tam není. Jističů je tam opravdu hodně, ale jištěného tam bylo opravdu kde co např.: zvonková instalace, zesilovač na kabolovou televizi, garážová vrata, myčka a ostatní... je pravda, že inatalce byla projekována r.07 a do vyhlášky mohl být přidán i počítač ikdyž účel by mohl být spíše většího konfortu než opravdové funkce jistice.

@another007: Ahoj, v žádné vyhlášce 50 není uvedeno, že PC MUSI mít vlastní přívod od HDS (hlavní domovní skříň). Je to pouze doporučení, protože v síti se objevují různé vysokofrekvenční šumy, které potom máme ve spotřebiči. Tyto šumy mají nepříznivý vliv na funkci spotřebiče, ať se jedná i pouze o lampu u postele (kolísavé napětí). Největší vliv těchto šumů vidíme asi u televizí, LCD a plasmy, protože všechny spotřebiče v Evropě jsou koncipovány na 230V. Jakákoliv odchylka je znát. Jestli je tu někdo příznivec Hi-endové muziky, tito už mají vlastní přívod od jističe na vlastní pojistku. Navíc pojistka není řešena moderně – indukčnostně páčková, ale používá se klasická drátová pojistka, nejlépe se stříbrným drátem. Tento druh pojistky je sice pouze na jedno použití, ale oproti indukčností se do sítě nedostává zase další bordel, který už do ní posílá samotná indukčnost z cívky v jističi. Ale asi vás tu moc není, kteří mají doma taky aparaturu za 300 000, takže pro běžné uživatele nemá vlastní přívod smysl. Proto opakuji, není to nařízení z vyhlášky, ale pouze doporučení. Kdo má doma opravdové domácí kino (a tím nemyslím LG nebo Panasonic 5.1 z Makra za 10k), tak vlastní přívod už je už opravdu nutnost. Není to nic levného, ale člověk už opravdu pozná rozdíl. Dalším důležitým prvkem mezi jističem a spotřebičem je určitě tzv. síťová pračka. Tato má za úkol kromě odstranění těchto vysokofrekvenčních šumů speciálním trafem, ještě do soustavy pouštět našich vysněných 230V. Ani o chlup míň, ani víc. A to hned poznáte rozdíl v obraze u televize, jestli do ní pouštíte 225V, nebo 232V. Pozor však na levné záložní zdroje, které mají na krabici spousty samolepek, ocenění a kdo ví co všeho za kraviny. Tyto jsou s prominutím pouze na blbnutí obyčejných spotřebitelů a slouží pouze jako přepěťové pojistky za několik tisíc. A jak poznáte pračku oproti drahé přepěťové pojistce? Připravte si minimálně 20 tisíc. No nic, musím končit, je toho opravdu víc, co by spotřebitel měl vědět, ale už píšu dlouho :)

@sdjh djhajscnsakiodsxas: Aha, jestli to správně chápu, tak zvláštní přívod má smysl pouze u televizorů, kde je viditelný rozdíl a zesilovačů. Ale v počítači už je jedno jestli mu pustím 235 V nebo mín, protože má PC vlastní zdroj, který vytváří 15 nebo 12 V DC pro komponenty

@Jarda Novák: zdroji to také není úplně šumák, rozhodně ne těm levným měkkým kouskům. Jinak když si půjdete koupit novou televizi "osobně), plasmu nebo LCD, vždy (ti slušnější) se vás na toto prodejci vyptávají a doporučují vám dokoupit si, pokud doma nemáte ;-)