Všechny komentáře k produktu:HAL3000 Herní sestava 2016 MČR Pro

@Makaan_89: Od kdy ma 970 oproti 960 " v zásadě .. dvojnásobek grafického výkonu"? Tam je max rozdil ve prospech 970 okolo 50% v prumeru.

@tombomino: mmm, tak to byste si měl asi něco dohledat, nebo doměřit, protože tohle bylo aktuální v době kdy vyšla GTX 960 a to ještě při některých hrách :-)

@Makaan_89: Opravdu?
http://www.cnews.cz/recenze/msi-gtx-960-gaming-4g-aneb-r9-380x-proti-ctyrgigove-geforce-gtx-960/strana/0/15
http://www.computerbase.de/2015-11/radeon-r9-380x-asus-sapphire-test/2/#abschnitt_benchmarks_in_1920__1080_full_hd
http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/Tests/R9-380X-Test-Review-1178241/Mam tady tech postu dat vic? ;-)i pokud by to byla pravda a v jednotlive hre mzue mit nekde vykon takovy tak to stale nedela 2x rychlejsi graficky accelerator. Zaklady statistiky stredni skola ;-)

@tombomino: Ano opravdu, tady máte jednu z nejaktuálnějších škál na TPU z 22.1.2016, které jakožto webové výsledky jsem v minulosti několikrát osobně potvrdil, že většinou odpovídají mým výsledkům a TPU v drtivé většině skutečně přeměřuje většinu karet při každé recenzi.
http://tpucdn.com/reviews/Sapphire/R9_390_Nitro/images/perfrel_1920_1080.png
podívejte se na GTX 960 a z její pozice na GTX 970.To mi také potvrzuje můj přechod z R 270x na 970, kde v mé zkušenosti jsem nebýval moc za referenční GTX 960 (jak vidíte, v TPU je dokonce nyní zarovno) a při přechodu na GTX 970 se mi prakticky při porovnání zvedl výkon na +- dvojnásobek. (nekoupil bych si kartu, která by mi přidala 50% výkonu za 100% ceny navíc oproti tehdejšímu mému R 270x)Pokud to pak obecně převedu na nějaké procenta, zastávám názor a to již dlouho, že gtx 970 má nějakých 180% výkonu GTX 960 - v některých hrách méně, v některých hrách více, což platí zejména pro Full HD, které GTX 970 sedí nejvíce. A jelikož se pán ptal na Full HD, tak nemám problém napsat, co jsem napsal. Problém s GTX 960 je ten, že dokud drží krok, tak silnější karty dohání, jakmile ale na ni hodíte něco, co ji po stránce kvality obrazu dá zabrat, GTX 970 se ukáže. Stejně se GTX 960 projevuje s Radeonem 380 4gb - pokud detaily nastaví člověk akorát, má většinou GTX 960 i mírně navrch, pokud člověk chce z karty maximum, R9 380 začne většinou mít náskok.Jelikož sám vlastním Rome 2 TW a také jedu na max a rozdíl při přechodu z R9 270x (která tou dobou měla i pro Rome lépe optimalizované ovladače, takže Nvidia byla v nevýhodě) na GTX 970 byl pro mne takový, že předtím jsem osekával detaily abych zůstal na 40+ FPS a teď mám při ještě větších soubojích 60 FPS VertiSync cap na ultra, tak si za svým stát budu. Pokud mi tu uživatel napíše že hraje nejmodernější Total War s velkými počty jednotek, pak když to zapne na Ultra, hrubší síla GTX 970 se začne projevovat celkem značně. Co se týče recenze z EHW, zdráhám se říct něco proti Mirku Jahodovi protože mám nyní přístup k jeho kelogovi a ten mi pár věcí osvětlil, ale moje letitá zkušenost už od dob Ivy Bridge je, že mi výsledky oproti jeho škále výcházely jinak, taky vycházel dost jinak oproti TPU, Anandtechu a tak, takže nevím co k tomu říct, já z těchto důvodů EHW ignoruji, jejich škála je pro mne naprosto matoucí, výsledky mi vycházely jinak a já se nebudu hádat s panem Jahodou, nebo si měřit pindíky. Bitky o procenta jsou chození na tenkém ledě pro obě strany a dokáže jimi pohnout i zdánlivá maličkost (proto tak nesnáším překrucování Stratose). IvanPrinc by pak k tomuto asi měl slovo taky. Měli jsme na to často stejný názor a oba jsme měli tendenci EHW a české testy obecně ignorovat.Německé recenze pak vůbec neznám a neřeším, mám anglické alternativy a tak se nevydám do vod, kde bych věštil z koule, na to jsou tu jiní.

@Makaan_89: Nejsem si jist, jestli je zrovna ideální určovat rozestupy karet na základě % výkonu, který je vztažen k úplně jiné kartě. Škoda, že v jednotlivých testech chybí 960, protože když se podívám na test z listopadu:
https://www.techpowerup.com/reviews/ASUS/R9_380X_Strix/23.html
tak sice ze sumarizačního grafu vyjde podobně cca 180%, ale když se podívám podrobně, tak to vyženou hlavně Shadow of Mordor, Watch Dogs, GTA V, Unity, ve zbytku je to 50-60% rozdíl. Hlavně v GTA V je 500% a v Watch Dogs je to 400%, to pak opravdu v sumarizaci není problém rozdíl 100%, i když s realitou to má společného pramálo, jako platí u drtivé většiny sumarizačních grafů. Navíc se tady bavíme o 4GB verzi 960, která speciálně v těchto zmíněných hrách zabírá, i když ten rozdíl i tak v tom nastavení (předpokládám AA minimálně na 4x) nesmázne.

@svab: to co říkáte potvrzuje jen moji pointu "v zásadě tam je dvojnásobek výkonu" samozřejmě, mohu to pitvat a najít rozdíl hra per hra .. ale to najdu u každé karty nebo cpu, jsou hry, které utáhne stejně Athlon a i5 .. jakož jsou hry, kde je GTX 960 skoro na úrovni R9 390 nebo GTX 970..
já se obecně držím svých 180% a +- to tak sedí - proto jsem to uživateli taky řekl obecně, nemíním diskuzi zamotat do co kdyby.. ve hře je tolik proměnných, že není možné jednoznačně určit rozdíl, ale jak jsem psal, Full HD GTX 970 doopravdy sedí a specificky za podmínek extra velikosti jednotek v Total War i na základě svých osobních zkušeností nemám důvod předpokládat, že GTX 970 bude velmi blízko k tomu, aby vydala za dvě běžnější GTX 960jinak ano samozřejmě, není vhodné se moc motat do procent, proto taky spíš používám jiná přirovnání, ale pro vysvětlení Tombominovi to asi jinak nešlo

@Makaan_89: Já Total War dokážu taky hrát na 50 fps na 960,to že ty ji hraješ na 70 fps na 970 neznaměna,že máš silnější kartu o 80 procent...Já osobně tipuji že 960 je slabší tak o 40 procent než 970 v průměru tak možná 35...Já vím jednou jsem i přirovnal s 780,ale to byla novinka,výkon člověk pouze tipoval...Je výkonnější než 780 ale to je kvůli tomu,že nvidia už na 7xx řadu grafik kašle,tutéž bude až bude tady pascal,a tuto bude furt dokolečka,amd nic neděla,tam dobře je do dnes i HD7970...No jo to je život...

@project1981: Nebudu nalhávat, mám potíže se orientovat ve vašem textu dobře, zkuste méně čárek a více mezer mezi textem.co se týče hry, já nikde FPS neudal ale když jsme u toho v Rome jsem na very high míval 40-60 fps na R270x, kamarádova GTX 960 tam mívala 50-65fps a já teď mívám na GTX 970 na identických nastaveních 90-120 fps... takže tolik k Rome 2TWjinak ano ovladače je taky třeba zahrnout, to tak prostě je... jen na R 270x byly ovladače zodpovědné za to, že karta dohnala 20% náskok tehdejší GTX 760.. tak tomu je i u nvidie a každé jiné karty

@Makaan_89: Bylo by dobré dodat nějaké ty testy pokud nejde zas jen o reklamní trik na MČR Extreme. Také jsem našel v testech nějakých těch 50% navrch ale rozhodně ne 100%

@Marauder.01: To ze ta sestava je graficky 2x rychlejsi je proste hloupost. Je to dano pouzityma kartama, kde 970 je pri nejlepsim v prumeru nekde okolo 50% rychlejsi nez 960 a to jeste jak podle ktereho recenzenta. Nekde to vychazi spis ke 40% nez 50%. Jestli je v nejake hre rychlejsi vic nebo min je z podstaty obecneho prohlaseni vykonu jedno.

@Marauder.01: 100% je nesmysl..

@Marauder.01: "zas jen reklamní trik"? :O my máme nějakou reklamu na MČR a vícekrát? :O

@Makaan_89: O superlativech které vypisujete u každé sestavy od MČR by jsme si mohli povídat dlouho :) Co se týče dvojnsobného výkonu GTX 970 proti GTX 960, považuji to za nesmysl. Testy z EHW nemusím, nicméně k podobným výsledkům jako na EHW došli i v řadě jiných testů (například PCT) Tedy +- 50% náskok GTX 970 nad GTX 960
Vámi dodaný odkaz sice ukazuje cca 70% náskok GTX 970 (tedy nikoliv 100%), nicméně to už může být způsobeno jinou skladbou her (v některých případech už může být 2 GB RAM u GTX 960 omezující)

@Marauder.01: Nevím o tom, že bych použival moc superlativy, ale ano, snažím se na těch sestavách ukázat na pozitiva. Lidi totiž mají zafixované, že hotovka je šmejd s eurocasem a výrobce na ní vydělá aspoň 50% čisté marže. Já se jen snažím poukázat na to, že to tak není a že jsou hotovky, které jsou i kvalitní.GTX 960 vs 970 máme jiné zkušenosti, to je v pořádku, já spíš zakládám na těch osobních.

@Makaan_89: 50% to asi ne ale často ta hotovka měla dost velkou marži, ale nic proti každý má na výběr sestavit si sestavu z komponent, nebo zvolit delší záruku. spíš se musím smát že dnes ty sestavy obsahují Asus H81 a nebýt mé lenosti, našel bych snad ještě vaši kritiku, že jde o podřadné desky :)

@růžička49: tak to potom určitě, MČR Extreme je i sestava dělaná tak, aby na Full HD nějakou dobu vydržela a když už, tak aby bylo nutno vyměnit pouze grafiku, jakožto nejrychleji zastarávající komponent... i7-6700, dobrá deska, 16gb ram pak určitě vydrží několik let na výsluní, a dalších několik let se obhájí taky

@růžička49: Pri vsi ucte, odpoved Makaan-a byla zcela chybna co se tyce vykonoveho rozdilu karet a tim i grafickeho rozdilu techto 2 sestav. Pokud chcete hrat opravdu dalsich 5-7 let na "alespon prumernem nastaveni" tak Vam nejspise nepomuze ani sestava s kartou Nvidia 970. Byt jsme ted v oblasti spekulaci, musel by jste jit minimalne jeste o jednu tridu vyse ke kartam typu Nvidia 980. Osobne byt Vama, koupim tu nizsi sestavu, kde Vam to bude tak "akorat" stacit pro zacatek a po roce updatuji grafiku na nove karty, ktere letos prijdou na trh a ktere krome vetsi efektivity by meli prinest i narust vykonu a minimalne v pripade Nvidie i lepsi podporu DirectX12. V te drazsi sestave jeste priplacite za CPU s podporou HT, kterou pokud nepouzivate narocne programy, ktere pouzivaji paralelni zpracovani, tak stejne nevyuzijete.

@tombomino: ale prosím vás ... i7-6700 se o sebe několik let bez problémů postará, asi tak, jak se dnes obhájí i7-2600 - i7 pak rozhodně není na škodu do budoucna ... však se nevyhazují peníze za taktovací verze nebo desky za 5k ....tak o co jde...
ram je dost a co se týče grafiky, na Full HD je stavěná originálně GTX 960, veškerý náskok co má GTX 970 má navíc nebo pro extra požadavky (jako má tady pán), to zajistí rok nebo dva u většiny titulů na max či 90% detailů ... další 2 roky bude na nějakých 70-90% detailů dle náročnosti hry - uvědomte si, že je to full HDpak bude stačit vyměnit grafiku po 3-4 letech za nějaký performance mainstream v kategori 6-7k a bude mít zcela určitě postaráno o to, aby měl další dva roky klid... obzvlášť, když nebude muset mít vše na max, tak to zajistí obrovské rezervy ...nejvíce výkonu totiž tradičně ukrojí vrchních 10% nejnáročnějších detailů, když tyto v případě potřeby opomineme, není často problém získat i několik desítek FPS k dobru jen např. vzdálenost vykreslování křoví z extreme na vysoká mi u karty jako je 270X získala ve Zaklínači 3 asi 20 fps navíc stabilně ...
a tohle není žádná 270x a žádná i5 s 8gb ram ..pokud někdo chce něco trvanlivého i7 a 16gb ram je jasná věc ... pokud chce někdo i něco trvanlivějšího na FullHD - GTX 970 je velmi dobrá volbaGTX 980 je pak jen o něco výkonnější, ale připlatíte si 5k ... to už je fakt lepší si GTX 970 nataktovat a ty peníze dát do i7 ... protože mezitím co i5 je velmi silný procesor, rozhodně není nezlomitelný a koneckonců podívejte se na dnešní vlastníky x let starých i5 - všichni povětšinou upgradují, protože jim nenakrmí grafiku ..... taková i7-2600 z téže generace ale nemá pořád problém si k sobě vzít právě onu GTX 970 a sloužit několik let dál ...

@Makaan_89: Ten povyk okolo narocnosti her je casto az k smichu(jako ze GTX970 uz nestaci ani na fullHD atd.),je potreba si uvedomit ze hry jsou delany na slabej HW v soucasnejch konzolich ktery vyvoj opet dost brzdej,jinak je to jak pises i GTX960 4gb rozjede skoro vsechny novy hry v 1080p na high-veryhigh+FXAA na +-60fps,zakoponej pes je proste jenom najit jednu nebo dve ficury v nastaveni ktery zerou nejvic vykon,a pak jdou fps nahoru o desitky procent,oproti tomu jak to vypada v testu nekde na webu.Par mesicu zpatky jsem pouzival GTX660Ti OC a i tahle karta z roku 2012 je porad schopna rozjet naprostou vetsinu novejch her na velice slusny detaily,takze bych se nebal ze bude GTX970 za 3 roky k nicemu.

@Fishbed64: přesně, proto pokud mi někdo řekne, že chce sestavu na co nejdelší dobu bez úprav, nebál bych se té Extreme.. vyhození peněz to není a celé to právě kdyžtak jistí ta i7, která v nejhorším minimalizuje upgrade na výměnu grafiky...

@Makaan_89: Vite,
mi prijde diskuse s nekym, kdo zacne tim, ze sestava s 970kou je 2x tak graficky rychlejsi jako ta s 960 opravdu zbytecna. Nezlob te se.
A jinak preji co nejvice uspesne prodanych sestav.

@tombomino: btw teď mne tak ještě napadlo, je tu ještě jiná varianta a to v podobě
http://www.czc.cz/hal3000-heart-of-gamers-ii-generace/182744/produkt
i5 v kombinaci s GTX 970 .. kdyby tedy uživatel nechtěl i7 :-)

@Makaan_89: Osobně tomu moc nerozumím, ale připadá mi, že Extreme je jen o něco přes 4500 dražší a má 16GB RAM ... tady vidím jen 8GB, pak má 240GB SSD disk ... tady je jen 120GB, No a i7 ... místo i5. Tak se mi nezdá, že by se Heart of Gamers měl jakkoliv vyplatit oproti Extreme, ten se tváří jednoznačně lepší... ale možná v tom je něco víc čemu právě já nerozumím. Klidně mne prosím poučte a možná i změním svůj názor a vyberu si Heart of Gamers. :) Jinak ještě jednou děkuji za všechny rady a pomoc.

@růžička49: má 5 let záruky na celou sestavu
projděte si tohle: http://www.heartofgamers.cz/g2/index.php
rozhodnutí je pak na vás

@tombomino: Co je to ta lepší podpora DirectX 12?

@IvanPrinc: To vědí jen "lepší" uživatele :-D

@BERNADIC: Právě proto se ptám :) Jsem začátečník.

Reakce na smazaný příspěvek: No to stálé čekání na svatý grál je docela úsměvné :) Bylo tu čekání na 64bit OS který měl AMD procesory 2x zrychlit, čekání na desky s podporou novějších RAM (nejsem si už jist jestli šlo o DDRII nebo DDRIII), což mělo procesory od AMD také nakopnout, čekání na Bulldozer a ted DX12 (pokud jsem něco vynechal omlouvám se)Podle mého, může nynější situaci změnit jen dobrý HW nikoliv SW tak že žádnou revoluci po příchodu DX12 nečekám.

@Marauder.01: na revoluci to tusim chvili vypadalo, kdyz se porovnal mantle vs. dx11
ted kdyz to amd opet pohrbilo tak mas pravdu, revoluce nebude a nakupovat dneska karty podle toho jestli mozna budou lip podporovat dx12 je mozna tak pro fanousky (ktery si tim sami pro sebe omluvi nevyhodnou koupi) nebo pro vestceje treba se smirit s tim ze intel ma 95% trhu a nvdia ma 80% trhu
nemaji je protoze jsou zakaznici hloupi ale protoze se to dneska jinak nevyplati

Reakce na smazaný příspěvek: Chcete mi snad namluvit, že feature, kterou vymyslelo AMD, je vlastně celý DirectX 12?Očividně nemáte ponětí co celá API DirectX 12 umí, pokud ten váš link považujete za nějakou většinovou podporu. Nehledě na fakt, že celý DirectX 12 i ten "zázrak" od AMD jsou dva pojmy, které nikdo mimo testovací fázi neviděl. Dokonce ta sranda není použita ani v nejnovějším Tomb Raiderovi, kde si Microsoft vzal roční exkluzivitu na úkor Sony. Jak si mohli takovou parádu nechat ujít? A kde jste vyhrabal, že má Pascal něco společného s Async, by mě taky velice zajímalo :) Abyste pak nebyl ještě více červenej, až se dozvíte, že to bude stejné jako doteď.Jsem velice zvědav, co z té vaší revoluční technologie bude za dva roky. Zatím okolo toho dělá humbuk jedno studio, do kterého tečou prachy z AMD, aby měli alespoň v jedné hře nálepku. Ale tak chápu, že se tonoucí stébla chytá.Vám podobní jedinci by spíše měli uctívat Vulkan. Jednak je to Open Source, což máte děsně rádi a jednak je to Mantle dotažený do konce. Vám podobní by měli mít DirectX 12 za uzavřenou frašku Windows 10 "only", která sama umře :) Ale zatím se vám Vulkan nehodí do krámu, že jo?Na druhou stranu na vás je škoda spínačů na mé klávesnici. Hardware je vám cizí, jste pouze troll opilý články z internetu.