Všechny komentáře k produktu:HAL3000 Infinium /i5-6400/16GB/120GB SSD + 1TB/NV GTX1060/W10H

@Khalai: Díky moc.

@Kaza.xx: Na vedlejším PC mi běži Photoshop CS4 bez problému.
W10, i5-4590, GTX960 2G, 16GB DDR3, SSD 850 EVO, FullHD TN monitor...

@vlcekmlcek: Možná to bude strojem, kolegu na Win10 CS4 zlobila, tak se vrátil na Win7. Já osobně jedu na MacPro v CS6 a první co jsem zpozoroval, tak rychlejší odezvu v CS6 o proti CS4. CS1-CS6 ale plnou GPU akceleraci nemá. Tu má až CC.Takže doteď jedete na 1208x1024 TN a troufáte si na 10bit 4K panel?
24" (1920x1200) nebo 27" (2440x1440) v IPS nebo PLS do 10tk bude pro vás vstupenka na jiný level. Jen u IPS do 10tk to chce být pečlivý, kvůli IPS glow v rozích (umí i DELL 25" a 27"). PLS na to tolik netrpí.

@Kaza.xx: Zdravím,
Myslím si, že ten IPS 24" 4K za 9 tis. není špatná volba, nebo ne?
Aktuálně mám 3 HD monitory vedle sebe...

@vlcekmlcek: Já bych se osobně bál malé plochy 24" ve 4K rozlišení, že to nebude všude dobře škálovat a některé nabídky nebo ikony budou doslova titěrné. Ale možná mám jen mizerné oči. Sám jedu na 27" QHD a přijde mi to tak akorát. Pro 24" bych osobně víc jak FHD asi nechtěl. Ale to si chce vždy vyzkoušet na vlastní oči, protože každý to vnímá jinak.

@Khalai: Velikost GUI lze změnit...

@vlcekmlcek: Ne u vsech aplikaci. Tchan pracuje v AutoCAD 2016 a paradoxne je tam problem ve 4K (totalne se rozsype UI). A na oficialnim foru mi bylo receno, ze oficialne nepodporuji vic nez 2K. A tohle vam rekne zamestnanec Autodesku v roce 2016. Neuveritelne.

@vlcekmlcek: Na úkor čitelnosti drobný textů. Hledat pak "písmenka" v bolocích textů v indesignu libovost. Zároveň furt zmenšovat a zvětšovat a posouvat na další bloky...ještě větší libovost. Kdepak 24" 1920x1200 nebo 27" 2560x1140 nejlepší rozlišení pro práci. Úplně ideální je 30" 2560x1600 to je ale už opravdu pro profi retušéry a prepressáky. Tam už je ale Nec Spectra. Eiza jsou proti nim takový šmrdlátka :-)Jinak teď píšu z jedné office z Dellu 25" s rozlišením 2560x1440 a sázím překlepy. Na tu 25" je to prostě mrňavé...

@vlcekmlcek: nějak se v tom ztrácím, nejprve TN monitor 1280x1024 což je nejspíš 19" (nebo 17"), a teď 3 HD vedle sebe ???.

@vlcekmlcek: Upravil jsem desku, aby měla DisplayPort a odebral jsem grafickou kartu. Co si o tom myslíte teď?

@vlcekmlcek: Proč volíte ázkladní desku s čipsetem Z170, když máte proceosr s uzamčeným násobičem, který není určen k taktování?
Určitě využijete Pro verzi Windows 10?
Tyto a další paměti odvedou úplně stejnou práci za menší peníze:https://www.czc.cz/176890,176891,188177,178951,201669,201516,176896,176931,176894,168553/kodyA nakonec bych volil o 787 Kč levnější procesor i5-6400, jelikož 200MHz nepoznáte.

@Killing joke: chce to pouzivat na photoshop ve 4k, tam pozna nejspis i tech 200mhznicmene mel by to urcite cely prekopat a zauvazovat o i7, to by se mohlo vejit do podobnyho rozpoctu

@NEHARIA: Tak pokud pozná 200MHz, potom pozná i rychlejší RAM. Nebo proč nepřiplatit na i5-6600 a mít navíc úctyhodných 300MHz.
Dejme tomu, že by to bylo čistě na procesoru a škálovalo úplně dokonale, i tak mi těch cca 5% výkonu přijde za 787 Kč dost.
Jestli budu čekat 60 nebo 63 minut, už je mi celkem buřt.

@Killing joke: pokud by to bylo 15 minut denne usetrenych, tak se to vyplati

@NEHARIA: Tak mě by tedy bylo pořád jedno jestli budu čekat 5 hodin nebo 5h a 15m...jelikož než se to dokončí tak budu dělat kdo ví co a stejně přijdu za 6 hodin :D
A nebo si připlatím méně než z i5-6400 na i5-6500 v podobě i5-6500 vs i5-6600 a nedostanu 200MHz, ale o 50% více...300MHz. To je teprve cena/výkon.
Nejlépe tedy i7, nebo i5-6600K a mám až 1500MHz navíc.

@vlcekmlcek: posetril bych na kudrlinkach typu case a vzal rovnou i7, ta tu praci popozenehttps://www.czc.cz/75ia08ilb8hlrbhnfg2pn8cbrf/seznamnechal jsem tam i z170 a rychlejsi ramky, i to neco prida pri tom vsem pocitani

@NEHARIA: Díky za návrh,
Case ještě pořeším, potřebuji ale prachové filtry (koberec, pod stolem) a plnohodnoné koše na HDD (min. 6 pozic 3,5"). Taky se mi tato zdá zbytečně drahá... Možná něco od Zalmana obyčejnějšího...
Desku bych přeci jen nechal ASUS, těch pár stovek navíc nemá cenu řešit.
RAMkám stejně snad spadne cena. Cenový rozdíl pak bude menší. K čemu mi jsou rychlejší RAM, když procesor vyšší frekvenci než 2133 MHz nepodporuje?
Uvidím, jak se to vyvrbí s cenami po Vánocích...
Tu i7 bych klidně vzal, ale vyplatí se to nárůstem výkonu ku ceně proti i5? S RAW fotografiemi se pracovat nebude a když, tak hodně vyjímečně...

@vlcekmlcek: Case Zalman nejsou nijak supertřída, ceny RAM budou naopak růst, výhoda i7 bude v 2x větší počtu virtuálních jader, na úpravu 4K obsahu bych pod i7 a 32GB RAM nešel

@vlcekmlcek: ale podporuje, procesoru je to celkem jedno na kolika jedou, naopak bude rad, ze bude rychleji zasobovan daty :Dramky ani ssd v dohledny dobe klesat nebudou a pomalejsi stoji momentalne prakticky stejneale koukam na naky benche ve photoshopu a rozdil mezi i5 6600 a i7 6700 je kupodivu spis ve prospech i5, asi hodne zalezi na frekvenci (takze to neni jak u editace videa, kde ty vlakna navic jsou znat)jinak vsude pisou hlavne o ram a ssd jako hlavnich brzdach, chtelo by to nekoho, kdo s tim pracuje, aby se vyjadril

@NEHARIA: Díky moc,
takže i5 zůstává. Editovat video nebudu nikdy. Díval jsem se na tu case a i když bych si vybral cca. o 2000 Kč levnější Zalman z12, musel bych k ní dokupovat ještě lepší větráky a celkově by byla o dost horší. Takže asi nechám tuto...

@vlcekmlcek: jo, i5 pripadne vzit jeste rychlejsiramky urcite
https://www.czc.cz/corsair-vengeance-lpx-red-16gb-2x8gb-ddr4-3000/176896/produktjsou i levnejsi nez ty prestreleny kingston na 2133

@NEHARIA: RAMky uvidím, budu stejně něco asi nakupovat jinde... Pak se rozhodnu podle cenovky tam.
Jinak, díky moc za rady.

@NEHARIA: Ještě jsem provedl upgrade seznamu, vyměnil RAMky a přidal Quadro grafiku s 10bit barvami. Je to takhle lepší?
Díky moc

@vlcekmlcek: v quadro se nevyznam, ale na tu praci by lepsi mela byt nez hernizbytek bude urcite dobre, nicmene s temito podradnymi ram moduly ta deska nedava zadnej smysl, by stacila i za 2.5 tisicetomuhle celou dobu nerozumim, deska za 4000 naprosto zbytecne a setri se stovky na rambud 2133 mhz a levnejsi deska nebo rychlejsi a i tam by se dala levnejsi deskaza usetreny koruny by se dala vzit treba i5 6600

@NEHARIA: Z170 desku mít musím kvůli lepší podpoře SSD a většímu počtu USB. Nevím, zda takovou od značek Asus či MSI seženu o moc levněji... Tuto jsem bral kvůli displayportu na integrované grafice,, protože Quadro by se případně dala dokoupit později. Porozhlédnu se po jiné. Ty RAM najdu taky nějaké lepší... Ale 2133 MHz je opravdu maximum procesoru a víc je údajně s 0% nárůstem výkonu...EDIT: Z170 levněji s USB 3.1 neseženu... Paměti vyměněny. Podívám se ještě po jiných deskách...

@vlcekmlcek: frekvence ram ma dost velkej vliv na jejich vykonpokud je cpu zatizeny na maximum, tak dokaze i celou sestavu popohnat o 5% (3000 vs 2133)ve hrach to ma prave vliv malokdy, protoze tam se to projevi jen pri plnym zatizeni cpu, proto ty bajky o tom, ze frekvence ram nema zadnej vlivjenze to siri stejny lidi, co vam tu doporuci cpu o tridu i dve vejs nez gpu, tam ta situace pak pochopitelne temer nenastava 8-)

@NEHARIA: Ještě jsem vybral jinou skříň. Je dobrá?

@vlcekmlcek: to nevim, ja nepotrebuju zadny 5.25 diry v case :D

@NEHARIA: Ještě jsem změnil RAM. Půjdou takto?
Díky moc

@vlcekmlcek: ramky jsou fajn, i kdyz je to z extremu do extremu, +866 mhz za 300 bylo moc a ted za +200mhz je 200 ok? :Dna druhou stranu ty 3200 jsou jedny z mala, co se prakticky doted nezdrazovaly

@vlcekmlcek: Maxwell i Pascal karty umi 10bpp, je zbytecne kupovat predrazene Quadro jen kvuli teto veci...

@Khalai: Opravdu umí 10bit barvy v OpenGL pro Photoshop? Neumí jen DirectX 10bit?

@Khalai: Díky moc za mystifikaci. Maxwell ani Pascal neumí 10bit barvy pod OpenGL, což je pro photoshop nezbytné. Takže bohužel musím vzít Quadro...

@vlcekmlcek: To je zvlastni, ze bezne pouzivam 10 bpp v Photoshop CS6 uz od GTX 960. Momentalne resim reinstalaci PC, ale klidne pak poslu screeny...Errata: Tak je v tom pekny bordel, protoze Linuxove ovladace nemaji problem s pouzitim OpenGL jak pro GeForce karty, ale pro Windows je to umele rozdelene. WTF? Takze clovek ma 10 bpp monitor, kartu co zvladne 10 bpp vystup pres DP, ale je to umele omezene ovladacem, coz je fakt super :(

@Khalai: Protože plná podpora GPU je až od verze CC. A tou podporou není myšlen CUDA/OpenCL. Takže na PS bohatě stačí í GTX 570. Zatím co v RAM v objemu je sakra rozdíl (v objemu nikoliv rychlosti). A neswapovat z SSD a rovnou to pálit z paměti (5-8 GB/s), to prostě nejde okecat :-)
Jako GPU stačí jakákoliv která utáhne panel ve 4K.

@Kaza.xx: Jojo, vsak taky jedu 4x8 GB RAM, protoze Adobe appky jsou jako otesanek :)Na fotky stejne pouzivam hlavne Adobe Lightroom, protoze je to pohodlnejsi a rychlejsi. Ale LR si taky umi pekne hrabnout do operacni pameti. 16-22 GB pri vetsich davkovych upravach, HDR nebo panoramatech neni problem...

@Khalai: HDR jsem nikdy ani nezkoušel, ale vím že pokud v klasickém PS6 upravuji 10 otevřených RAW fotek (z10Mpix) vezme si to z paměti něco málo kolem 7 GB. Z toho mi tam ještě bere Illustrátor (třeba polep výloh), popřípadě Indesign (brožury). Pak tam běží skype, imail, bridge s načtenou fotobankou, Safari. Olalá a jsem na 12 GB operační paměti.

@Kaza.xx: Mě se HDR líbí až od verze Lightroom 6.x, protože předtím to jelo přes PS a vypadalo to ohavně. Teď se to chová tak, že mi to složí jeden "superRAW" v DNG formátu s plovoucími 16 bity a dá se to pak upravovat stejně jako RAW a co mám odzkoušené, tak to snese fakt velké korekce, aniž by se to začínalo nějak výrazně sypat (jen to chce mít malé rozestupy mezi fotkami, ideálně do 1 EV, takže třeba 5-7 fotek s -3/-2/-1/0/+1/+2/+3 expozičním bracketingem) a vypadá to přirozeně. Defacto to používám jako výkonný exposure blending, protože nemám rád ty HDR omalovánky, co jsou občas k vidění.A při skládání cca 200 MPix panoramatu tam zahučelo 20 GB RAM jak nic :D

@Khalai: Proto jsem se s HDR nezabýval, všude vidím samé omalovánky. Tak žive barvy a živou černou až mám živo v žaludku.

@Kaza.xx: Většinou je to protažené Topaz Adjust s posuvníky na 100% a vypadá to fakt děsivě. Pro mě je kvalitní HDR takové, kdy nepoznám, že je to HDR skládané z více fotek.

@Khalai: Ano, Windows to bohužel s GTX nepodporují. Photoshop mám ve verzi CS4 a InDesign CS4 taky. Ostatně, s GTX 960 to mohu zkusit, ale nemám zatím 10bit monitor... Podívám se, jestli to jde ve W10 nastavit.
Každopádně podle zahraničních fór běží 10bit v Photoshopu pouze s Quadro...

@vlcekmlcek: Já měl vždy nastaveno 10 bpp v ovládacím panelu nVidia a v PS CS 6 a žil jsem v domnění, že to celé frčí na 10 bitech (samozřejmě s odpovídajícím monitorem). Nikdy mě nenapadlo řešit, že je to softwarově osekané na úrovni ovladačů (tedy dle názorů lidí na různých diskuzích). Hlavně se tohle nedá jasně a pořádně dohledat ani na webu Adobe. Všude najdu jen názory v diskuzních vláknech.

@Khalai: Samozřejmě že máte gamut na 10 bitech (pokud monitor umí). Nevím jak je to s GPU dneska, tolik nesleduju což z hodně mých příspěvků zde je znát :-), ale GPU jela standartně na 8 bit. Tedy 6+2 nebo 8. Monitor který dává 10bit má hw akceleraci, díky který si "vycucá" další 2 bity na kanál.
Ale třeba je to dneska jinak a GPU přímo umí 10 bit. každopadně je to asi nejspíše jedo, protože tazatel nevyužije tento gamut.

@Kaza.xx: EIZO CS 270, měl by (skrz DisplayPort) 10 bitů umět přes interní 16 bitový LUT. GTX 1070 by také měla 10 bitů zvládat. Takže je jen otázka, jestli to zvládá i aplikace.

@Khalai: nyní je otázkou zda to zvládá uživatel :-)

@vlcekmlcek: Opravdu jste si Quadrem jistý? Neznám totiž žádné profesionální studia kde by na PS bylo Quadro. Jak už jsem psal v jiném příspěvku, CUDA a OpenCL/GL nevyužívá Photoshop, ale Illustrátor a Preimere.
Jakože Maxwell a Pascal neumí 10 bit panel. To vám řekl kdo? Kolik o tom vlastně víte?
Jen pro informaci: 10 bit panel je standartní záležitost asi tak 15 let. A zatím co se nejvíce používaly v prepressu tak pro PS to byl zbytečný luxus. Jejich objem u retušérů fotek se rozšířil až s jejich klesající cenou. Ono u fotek to až tak velký význam nemá jako už finální úpravy dat pro tisk. A i zde platí pravidlo že vhodný spíše pro opravdu profesionální použití. Pro zbytek stačí 8 nebo 8+2 bit panel.
Víte že před 15 lety nebyl žádný maxwell ani Pascal a přesto se dal 10 bit panel zkalibrovat jako prd?
Pak mám též otázku. Na co budete kalibrovat?
10 bit panel se totiž používá kvůli "pohodlnější" kalibraci na výstupní zařízení, kterým často bývá alespoň ink tiskarna za 20tk a více. V opačném případě, kdy si někdo chce upravit fotky a pak to vyjet na ink za 5 nebo 10tk, tam 10 bit postrádá smysl a stačí bohatě 6+2 nebo 8 bit zkalibrovaný přímo na konkrétní zařízení či vlastní vnímání. Jestli ste si někde četl že profíci mají 10 bit, pak musíte taky zjistit proč.Tam totiž zjistíte že ho nemají pro tisk na ink za 5tk, ale na tisk profesionálních kalendářů a plakátů v ofsetu. A pak i zjistíte že tam nemají Quadro ale nějakou 2-4 GB office kartu...Osobně se grafikou zabývám profesionálně (když budu honit brka tak i uznávaně) a mám doma už jen 27" 8 bit s S-PLS. Opticky (možná už pracovní deformace) jsem si monitor zkalibroval pro vlastní barvocit dle vzoru z ofsetu. A zatím bez problémů i bez rozdílu výstupního zařízení (ink, laser, flexo, ofset). Pokud jsem ale chtěl něco fakt pintlich, ladilo se přímo tam kde se tisklo, nejlepší a nejvěrohodnější řešení. A Quadro dodnes vidím jen ve videostřižnách, strojích zvědavců co karta umí a nebo "umělců" co četli že...

@Kaza.xx: PC potřebuji pro retuš fotek i výkresů v Photoshopu CS4 a následnou přípravu dat pro tisk publikací v InDesign CS4.
Zatím se tedy na Quadro vykašlu. Zkusím vestavěnou Intel HD 530, ta má prý pho 4K Photoshop bohatě stačit... Umí ta 10bit barvy?
Díky za reakce

@vlcekmlcek: Viz výše, 10 bit panel neřešte (už jen protože o těch bitech víte prd a plácáte bludy). Pokud nemáte nekupujte. Investice zbytečná. Je to tolik produktivní jako si koupit MClaren na ježďení do Lídlu. 6+2 i 8 bit bude pro vás ideální. Pořiďte si zde v akci na czc 4K BenQ BL2711U za 13tk a budete navýsost spokojený.Jestli šetříte 4000tk na grafice, tak dejte sadu 32 GB RAM.

@Kaza.xx: Ta cena s grafikou byla přemrštěná. Na 32 GB rozšířím, až to nebude stačit...
Ten monitor, co tam mám lze sehnat za 9 tis. Kč...

@vlcekmlcek: jenže ten vybraný monitor je 24" 16 ku 9 což je na výšku obraz stejně vysoký jako u 22" 16 ku 10.
opravdu je lepší 27" za cca 13 tkč.
na PS integrovaná grafika fakt stačí.