Všechny komentáře k produktu:Intel Core i5-12600KF
Sestava na hry (občas práce s videem) - bez monitoru za 42 000 Kč
Dobrý den,
rád bych znal Váš názor na sestavu, kterou jsem navrhnul, primárně jsem čerpal informace ze zdejších komentářů. Cílem by měla být dobrá využitelnost (posílení výkonu) do budoucna a jednoduchý upgrade na 13.gen procesoru Intel a DDR5 u RAM.https://www.czc.cz/2ahplhu0rch9qa0snsp62522a7/seznamJsou použity ideální komponenty, nebo je něco výrazně špatně?Díky za každý užitečný komentář!
Rozdíl v ceně je malý, takže je nesmysl přecházet na CPU 13. generace později. V sestavě pak máte desku pro DDR5 a paměti DDR4 - to nelze.Např. takto na 13600KF - https://www.czc.cz/ehcbrsi0d6ih0b9726or4irpnb/seznamNejnovější procesor zajistí přesah na práci i hry, dal bych rovnou DDR5, ono už to začíná dost přinášet a máte tam dobré RAM se slušným časováním, deska také pro DDR5, rychlejší SSD Gen4, další můžete dokoupit časem nebo si přidejte to samé ještě jednou. Kvalitní RTX 3060, zdroj s vyšší rezervou, abyste do budoucna mohl přejít na libovolnou grafiku. Kvalitní skříň od Fractal. 32GB RAM vám snad musí dnes stačit na dané využití. Hry vystačí se 16GB. Ta práce snad není extrém ?
@GreenT:
Dobrý den,
souhlasím s Vámi, cenový rozdíl je zanedbatelný, takže půjdu rovnou do 13. generace procesoru a DDR5 pamětí. Neorientuji se v aktuálních trendech v oblasti HW, tak se omlouvám za možná začátečnické dotazy k Vámi zvolené sestavě (ale třeba to někomu pomůže při výběru, tak jako mě):- u pamětí je psáno Single Rank (na Dual Rank se tady nehraje?) Ve starší diskuzi k sestavě bylo doporučováno Dual Rank - o pár procent lepší výkon- u doporučeného SSD je dobrý poměr ceny a výkonu, lepší než u Samsungu 980 Pro? (https://www.czc.cz/samsung-ssd-980-pro-m-2-1tb/298701a/produkt) Nebo jsou srovnatelně rychlé a Samsung je jen o 500 Kč dražší kvůli marketingu?- grafiku jsem volil ASUS s ohledem na kvalitní zpracování a menší hluk při zátěži (postřeh z diskuzí zde), má 3 ventilátory, takže by mohla být i lépe chlazená (můj odhad), ale jestli nepoznám rozdíl výkonově ani v hlučnosti, veznu klidně MSI doporučenou od Vás, která levnější- s vyšší rezervou u zdroje souhlasím, raději předimenzovat s ohledem do budoucna, než poddimenzovat- skříň Fractal Design Pop Air bude v jakém ohledu lepší, než Fractal Design Focus 2 (tuhost, lepší air flow, nebo jiný parametr?)Když se na Vámi poskládanou sestavu podívám z pohledu budoucího upgradu:
- snadno nahraditelný procesor za výkonější (za několik let), pokud bude základní deska podporovat
- lehce rozšiřitelné RAM (pokud nebude 32 GB na občasnou práci dostačovat), asi budou i levnější do budoucna, pokud nepřijde zase krize u pamětí)
- snadná výměna grafiky za lepší (pokud bude potřeba a budou příznivé ceny)
- zdroj dostatečně nadimenzovaný (nebude potřeba měnit)Počítač by tedy mohl vydržet pár let a občasnou práci v grafických programech posunout na jiný level.Díky moc za Vaše rady a Váš čas!
Dobrý den, z vašeho popisu vyplívá, že chcete na sestavě hlavně hrát, práce s videem je jen minoritní. Z tohoto pohledu je návrh komplet špatně. Výkon ve hrách určuje grafika, nikoli procesor. 64 GB RAM je obrovský overkill pro vaše nasazení, 3060 za tu cenu je velmi špatná volba, o pár set levněji máte RX 6700 XT v Gaming X edici od MSI, co vám dá o 40 % vyšší výkon. Za cenu 980 od Samsungu (gen3 SSD) máte výrazně rychlejší gen 4 disku, NV2 používá pomalou QLC NAND, těch pár set na druhý gen4 disk se v rozpočtu najde.Níže posílám sestavu, co vám vystačí pro hraní ve FHD na roky dopředu díky dvojnásobně výkonné grafice. Také ke komponentům máte celkem 3 hry gratis.
https://www.czc.cz/341757,324257,315340,330222,331708a,324416,349138,305706/kodyPokud byste preferoval Nvidii, tak sáhněte po 3070, která nabízí proti 3060 o 50 % vyšší výkon, ale poměr cena výkon je méně výhodný, jako u 6800 XT
https://www.czc.cz/pny-geforce-rtx3070-8gb-xlr8-gaming-revel-epic-x-rgb-lhr-8gb-gddr6/352800/produkt
@Berhof:
Díky za reakci,
jestli můžu, měl bych i pár dotazů k Vaší sestavě (nepohybuji se v oblasti IT, tak mě případně omluvte):- z minulosti jsem měl zafixováno, že počítač pro práci s videem a grafikou (i když jen občas) by měl být postaven na Intelu a Nvidii, ale možná to je přežitek a už to neplatí- u pamětí bych začal na 32 GB, pokud by se ukázalo jako nedostatečných, dokoupil bych další- s ohledem na budoucí upgrade by možná bylo lepší, aby deska podporovala DDR5, nebo ne? Má vůbec význam upřednostňovat DDR5 před DDR4?- s Gen 4 SSD souhlasím, neměl se ponětí o nové generaci- ta grafika (ASUS Radeon TUF-RX6800XT-O16G-GAMING, 16GB GDDR6) není až příliš dobrá, do sestavy kolem 40 000 Kč, chápu že u her se to podepíše hodně, což je vlastně jen dobře, jen to dělá skoro polovinu ceny sestavy- procesor nebude výkonově zaostávat a brzdit tak dobrou grafiku, lepší už by nenašel využití a jen by zvyšoval cenu?Vaše sestava klade důraz na herní výkon, a pokud se zbavím předsudku s nekompatibilitou AMD a grafických programů, tak o ní budu vemi vážně uvažovat.Díky moc i za Vaše rady a čas, který jste mi věnoval!
@Jzdík: Moje rada: Počkejte na nové karty od AMD, máte to max. do pár měsíců. Výkonnostně by to mělo dost letět nahoru (s 50% nárůstem na W bych byl opatrnější zatím) při solidní spotřebě. Pak můžete získat výkon na úrovni RX6800XT za podstatně méně peněz.Jinak většinou nemá smysl kupovat nové generace procesorů, dokud nejsou všechny SKUs venku, protože výrobci mají tendenci prodávat těch pár vydaných modelů za prémiové ceny, než se tak stane.Docela mě to točí, ale teď se nacházíme v takovém podivném post COVID období, kdy se všichni namlsali a nechce se nikomu s cenami dolů. Spíš se testuje, co všechno vlastně trh snese a výrobci zjišťují, že snese celkem dost. Než přijde skutečná recese.
@DW: Na druhou stranu tohle tu dlouho nebylo - https://www.czc.cz/amd-ryzen-5-5600/341758/produkt Skvělý procesor, který stačí 95% uživatelů a když se odečte hra, nestojí ani 3k. Do toho máme velmi levné DDR4 paměti. SSD už jsou také za hubičku. A cena grafik minulé generace je hodně nízko. Já bych to tak černě neviděl.U nové platformy zatím zkouší, co uživatelé vydrží a trend zdražování se zkrátka promítne. Ale pokud se to nebude prodávat, ono si to časem sedne.
@GreenT: Proti 5600 nemám nic, možná na produktivitu bych vzal už 8/16. Problém 5600 je 12400F, který ale Intel velmi sebevědomě zase zdražil, aby smazal svou konkurenční výhodu, protože konkurenční výhody jsou u modrých očividně špatně :)), takže radši ať se jim neprodává nic.DDR4 využít je samozřejmě fajn krok, ale pokud chce člověk to nejnovější, je nám jasné, že kromě Raptoru už je konečná.
@DW: Takže radíte počkat na konec února/března 2023 a pak teprve nakoupit dostatečně ověřené a zbytečně nepředražované komponenty, které před Vánoci budou spíše zdražovat, než zlevňovat? Je již ohlášena grafická karta od AMD, na kterou bych se měl zaměřit, aby byla vhodná do mé sestavy? (jak zmiňujete nějaký ekvivalent za RX6800XT)Díky za reakci.
@Jzdík: Celkově jsme teď v hrozně zvláštní fázi, kdy by všichni už měli zlevňovat (protože se jim hromadí produkty na skladech), ale pořád doufají, že se z té přicházející recese nějakým zázrakem dostaneme.Jenže trh se během COVIDu dost saturoval a na těch číslech to vidět je. Takže racionalita by radila zlevňovat už teď, ale jak NVIDIA, tak Intel, tak AMD dělají všemožné čachry machry, aby tomu zabránili. NVIDIA to dokonce dotáhla tak daleko, že likvidují čipy, aby udrželi ceny nahoře. Takže úplně obrácená situace proti COVIDu, kdy byla masivní poptávka těžařů, kteří skoupili co se dalo a čipy fakt nebyly.Já to vnímám tak, že akcionáři se namlsali a teď to potřebují vedení těch firem za každou cenu udržet, jinak to nevidím.-----Za mě je Greenova varianta celkem schůdná s tím CPU pokud vám stačí 6core, s GPU bych osobně fakt počkal, mně to prostě smysl nedává kupovat dva roky starou generaci za tyhle ceny.
@Jzdík: Jestli chcete můj pohled, tak v současné době máme venku první procesory nové řady, ještě nejsou ideálně dostupné levnější desky, DDR5 jsou zatím dost drahé a čeká se zlevňování v příštím roce. Do toho nyní vycházejí grafiky obou stájí. Takže za mě bude ideální doba pro výběr těchto novinek někdy přelom jara/léta. To si sedne dostupnost, možná i ceny a pak můžete vybírat ze široké nabídky. A nebo můžete nakoupit nyní výhodně na starší generaci procesorů a grafik. K většině grafik v nabídce stačí i Ryzen 5600 za tu směšnou cenu. Pak naopak ušetříte a na pár let můžete mít také vystaráno. To už musí každý rozmyslet sám.Ceny se odhadovat v této divoké době nedají. Na jednu stranu vše zdražuje, tak by se to mělo očekávat i u HW. Ale zase je určitá krize v IT. Časem to může jít dolů, nebo také nemusí. Zrovna dnes třeba podstatně zdražily i starší desky Asus B550. A to se moc neočekávalo. Zatím vidíte, že se prodají i šíleně drahé RTX 4090 a je po nich dále velký hlad. Takže těžké radit.
@GreenT:
Halo produkty mají jinou cílovku, to nemůžeš srovnávat.
To jsou lidi, co ty peníze klidně spálí (nebo celé počítače, baráky s 12V zázrakem), jen ať má Huang novou bundu.
@Jzdík: AMD udělalo u procesorů obrovský skok za poslední roky, takže tam to rozhodně přežitek je. U grafik má Nvidia o něco lepší podporu pro pracovní nasazení, ale pro samotné adobe programy by to až tolik vadit nemělo. AM4 platforma DDR5 paměti nepodporuje, to byste musel brát hodně drahou platformu AM5, na kterou má AMD vydávat nové procesory min. do roku 2025. Proti návrhu výše byste si ale musel připlatit přes 6 000 a to byste měl 6jádrový 7600X, osmijádrový 7700X vyjde ještě o další 3 000 dráž. Zkrátka držel bych se tady rozumného 5700X.Hry stále neumí pořádně využít více jak 6 jader, proto nemá moc smysl v rámci vašeho rozpočtu brát dražší procesor, než 5700X. 5800X3D nabízí ve hrách o něco málo vyšší výkon, ale za 3000 příplatek to pro vás nestojí.U herních sestav je běžné, že grafika zabírá velkou část rozpočtu. 5700X grafiku nebude brzdit. AMD zatím představilo nové grafiky za 900 a 1000 $, při současném kurzu + při připočtení daně to dělá +- 27 000 a 30 000. Nvidia představila grafiky za 1200 $ (37 000 - RTX 4080) a za 49 000 RTX 4090. Všechny tyto grafiky jsou na FHD rozlišení naprostý overkill, jejich výkon se uplatní ve 4K rozlišení, případně by šlo uvažovat o 240Hz QHD monitorech. Pro FHD už 6800 XT má výkonu až až.S ohledem na potřebu doprodat stávající grafiky bych očekával, že se Nvidii, ani AMD nebude chtít s levnějšími novými grafikami zrovna spěchat a čekal bych je až někdy na jaro.