Všechny komentáře k produktu:Intel Core2 Duo E6300 1,86GHz 2MB 1066MHz 775pin BOX

@dan222: no na 6400 uz jaksi nezbyli finance :)
a o tom raid 0 jsem taky uvazoval ale bylo by to spíš az casem
a opravdu by se nesnizil o tolik vykon kdys bych vzal 2x1024 normal? protoze potom by stalo za uvahu koupit misto toho jen jednu 1024 + jeste jeden pevny disk :) a ram dokoupit treba za pul roku

@Martinc1: Jde taky dát 2*512 a stále zůstávají dva volné sloty pro rozšíření, ale je pravda, že zpomalení díky jedné paměti není zas tak drastické. Osobně bych doporučil spíš zdroj s více vývody, tenhle má jen 4 molexy pro HDD a jeden pro disketovou mechaniku, což je pro danou sestavu málo - udělal jsem tutéž chybu :-( a až na skříň, velikost RAM a počet HDD se jedná o tutéž sestavu. Osobněbych také zvolil 2* HDD (mám 2* 160 GB), ale ne do RAID. HDD v RAID se navenek tváří jako jediný disk s o něco větší rychlostí, ale stejnou přístupovou dobou. Mě se osvědčily dva samostatné HDD - takhle v idealním případě využívá každé jádro jeden disk - je to přeci jen rychlejší a také méně hlučné než dva disky v RAID.

@Marauder.01: ohledne raidu bych se bal jen padu systemu, resp diskoveho pole, z duvodu poruchy jednoho z disku (i kdyz pokud prezije prvni mesic, tak pak uz asi pobezi) nebo jen nejake interni chyby radice. integrovane raid radice na deskach nejsou nic moc, navic to udajne neni plne hw reseni, takze i lehce zatezuje cpu, navic jsou problemy v kompatibilite s nekterymi disky na nF cipsetech. situace, kdy kazdy proces bezi na jinem jadre a vyuziva vyhradne jeden disk se stava (slovy klasika) max. jednou za 10let. ja bych to videl takhle: zkus jeste chvilil pockat a posetrit, kdyz tomu das 3mesice, budes na tom lip. pokud to moralne nezvladnes, kup 1x1024 a za zbytek disk do raidu (dalsi 1024 urcite dokup, 2x512 a pak znovu 2x512 bych nedelal), otestuj si to, stabilitu, vykon, kdyz se ti to bude zdat spatny, tak raid vyhod. takhle bych to asi udelal ja.

@dan222: Toho klasika bych htěl poznat, dodnes vše zvládá logaritmickým pravítkem ne? Prozatím je souběh několika programů jediné zdůvodnění proč mít dvojjádro, jen výjmečně se využijí obě jádra pro tutéž operaci - prozatím jich moc pro dvoujádro není. Nicméně můžu vypalovat a současně hrát hru, přepočítávat video a bez problémů spouštět jakýkoliv další program bez toho aby se zahltil systém (s pouhým 1 GB RAM). V tomhle vidím přednost samostatného zapojení disků před RAID. Ostatně právě pro to dávám delší dobu přednost Intelu před AMD. Odzkoušej si tohle sám, není potřeba ani dvoujádro, stačí Intel se zaplým HT, možná mi dáš za pravdu. nemusíš mít nutně 4* 512 ale i 2*512 a 2*1024 :-)

@Marauder.01: nakonec nejspis vemu tu vyse zminenou sestavu disk mozna casem kazdopadne s tim zdrojem mas pravdu pozdeji by nastal problem s pridanim dalsich disku skoda ze ten tip S uz asi nebude...

@Martinc1: Ja muzu vrele doporucit Seasonic S12. Postavenej jen z kvalitnich soucastek ( http://www.svethardware.cz/art_doc-6EB4B9BEDDEA61E7C125716F0071A259.html ). A navic neni skoro vubec slyset :) Coz je na nem asi nejlepsi :) Protoze v soucinnosti s tou CM skrini a Freezer CPU fanem kterej je vetsinu casu vypnutej neni PC skoro slyset :)

@avaranger: Jo no, ale uz je kapanek drazsi. Nepochybuju o tom, ze je kvalitni, ale to uz by mozna nebylo od veci vzit tento: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=36825
ale spis sem uvazoval o fortron blue storm II 400W

@avaranger: Ahoj. Přesně tento zdroj mám a fakt musím říct, že je to ta nejlepší součástka která se kdy v mém PC ohřála !! Naprosto neslyšitelnej, netopí a výkonej !!! Paráda !

@Marauder.01: klasik=MuDr. Chocholousek, zrejme budes z ponekud mladsi generace..
Ad vypalovani a hrani her nebo komprimace videa - z pohledu poctu CPU je to OK, ale jaksi jsme stale u tech disku. Bezne disky pod NTFS maji prumerny read kolem 50MB (vsimni si slova prumerny). az budes palit dvd16x, zajimalo by me jak ti pojede load her (pripadne dohravani map v prubehu hry), pripadne unrar/komprimace videa. vezmi v uvahu jeste neustale "sahani si" systemu na disk. bottleneck systemu nebude tedy cpu, ale diskova rychlost, takze ani s dvoujadrem to nebude uplne ok. tady ti pomuze bud raid nebo raptor - ten ti zlepsi celkovou odezvu systemu v techto pripadech, kdy ti je pocet jader a velikost ram na nic.
Ad dualchannel - v syntetickych testech je primos dualchannelu temer 100% - temer dvojnasobek proustnosti pameti. v realu, podle typu aplikace je celkovy vliv na vykon systemu v radech procent, takze singlechannel je neco s cim se da zit, po pridani druheho slotu (za predpokladu ze mas dost pameti v singlechannel - 1024) si nejakeho vetsiho zrychleni systemu nevsimnes.

@dan222: Pro zajímavost je mi 42 let a kolem počítačů se motám cca 20 let. K tomu RAIDu Máš sice pravdu, že zrychlí čtení + zápis, ale to jen v určitých případech, při běžném použítí daleko častěji dochází naopak ke zpomalení počítače. pro chod disků je důležitá nejen rychlost, ale taky přístupová doba a ta se malinko zvýší - dva disky současně musí najet na stejnou pozici a teprv potom načtou data. Osobně jsem raid nezkoušel, ale testoval jsem několikrát samostatné hardisky. dokonce s pomalým 20 gb diskem, na kterém byl systém dokázal druhý disk dodávat data takovou rychlostí, že by mohla vypalovačka vypalovat více než čtyřicetinásobnou rychlostí !!, vypaluju standartně 6* nebo 8* kvůli kvalitě záznamu tedy minimální zátěž pro disk. navíc jak už jsem psal, programy mám na jednom disku a data na druhém. S dualníma pamětma souhlasím, mimo syntetických testů se zrychlení neprojevuje.

@dan222: Tak jsem to ještě přes výkend zvážil a vezmu ty dva disky.
Ty ramky tak za 3 měsíce :)
A jinak díky za vysvětlení :)

@dan222: I kdyby byl mladší, jako že není, tak nevím co to má s tím dělat? Zvlášní, že člověk, který napíše, že nemá zapojenou paměť do duálu, tady vehementně prosazuje všesvazující RAID. :-) Nezapomeň, že většina lidí nějaký ten disk doma už má a i kdyby ho neměla, tak se ho vyplatí za babku koupit. Zkus si dát na nejrychlejší disk systém, pak mít disk se Swapem a pak na nejpomalejší disk klidně v dnešní době se směšnou vyrovnávací pamětí 0,5M nainstaluj programy. Díky téhle kombinaci ti totiž k maximální odezvě jak píšeš, stačí jeden jediný Raptor. Stejně většina programů za nejrychlejší považuje systémový disk kam si cpe knihovny a často navštěvované soubory, zatímco samotný program je nainstalován na úplně jiném disku. Díky dvojjádru kdy toho můžeš mít spuštěného najednou víc to platí dvojnásob. Vyzkoušej a neprohloupíš.

@Lihel: pises blaboly. ukaz mi, kde jsem napsal, ze nemam zapojenou pamet do dualu a vehementne prosazuju raid. navic nevim proc pises "vsesvazujici". diskusi mladsi/starsi prechazim uplne - bud jsi to necetl od zacatku nebo mas problem s ctenim mezi radky, ale spis evidentne neznas ceskou filmovou klasiku -> a jsme zase u veku... ohledne prikladu, tykajiciho se maximalni odezvy - ten je mimo misu. samozrejme si kazdy program zapisuje do systemu svoje informace, ale napr. u her, kdy se mapy, videa tahaji ze slozky hry (ktera by byla podle tveho prikladu nainstalovana na pomalem disku) ti tahle kombinace odezvu hry zabije a pokud si pamatuju, tak tohle byl primarni dotaz tazatele. takze ja trvam (za predpokladu ze nema na raptora) na dobre nakonfigurovanem raidu0 (vhodne zvolena strip size)spis nez na dvou discich (system+data) s tim, ze si koupi 1x1024 a pote dokoupi dalsi 1024modul spis nez 2x512 s tim ze pozdeji dokoupi dalsich 2x512. je to muj nazor podporeny vlastnimi zkusenostmi. je na tazateli, aby si z komentaru vybral. navic, jak jsem psal, muze si vyzkouset obe varianty a vybrat si to, co se mu zda rychlejsi. dvoujadro je v tuhle chvili irelevantni.

@dan222: On si málokdo představí v diskusi o PC poměrně starej film, ale to myslím nemá cenu řešit. Problém RAIDu je ten, že kvůli kterékoliv sebemenší knihovně, zápisu do virtuální paměti (stránkovacího souboru) hlavičky obou disků mění pozici daleko víc než u samostatných disků. Stěží lze tedy říct, že dochází k sekvenčnímu čtení a zápisu, které jediné zvýší rychlost oproti samostatným diskům. Pro normálního uživatele bude daleko podstatnější seek, tedy vystavení hlaviček do správné pozice, zde se samozřejmě seek nezkrátí (v případě RAID ovšem k mírnému zpomalení může dojít - při nestejné rychlosti disků dojde k načtení dat až při najetí pomalejšího disku na správnou pozici) v případě samostatných disků, se úlohy rozdělí a tak v ideálním případě každý z disků vykoná jen polovinu práce. Nezdá se mi v tomto směru irelevantní ani dvojjádro - málokterá aplikace vyžaduje obě jádra, mám tedy možnost pracovat na několika úlohách naráz a věř, že tohle byl můj hlavní důvod k pořízení dvojjádra. K pamětem bych snad dodal jen toto: už čipset 945 dokázal pracovat s rozdílnými velikostmi pamětí v dualu - dá se předpokládat, že čipset 965 zvládne totéž. Pokud se ti zdá 2 GB při použití 4*512 málo, není problém použít 2*512 a 2*1024 (s tim,že ty gigový paměti lze dokoupit samostatně), nikde jsem však nepsal, že by toto mělo být výhodnější, pouze jsem to uvedl jako další možnou alternativu.

@Marauder.01: hlaska "tato politovani hodna udalost se nasemu ustavu stava maximalne jednou za 10let" je naprosta klasika, kterou zna a v pripade pruseru (alespon u nas) pouziva kazdy, ale nechame to stranou ;-). jasne mas pravdu s limitacema raidu pri seeku a praci s malymi soubory. raid (s vhodne zvolenou strip size) jsem doporucoval vzhledem k tomu, ze se jedna o nakup noveho PC, kde je predpoklad, ze si uzivatel koupi dva stejne vykonne disky (odpada tedy zalezitost kdy seek je limitovan pomalejsim z disku) a zaroven vzhledem k vyberu grafiky je jasne, ze se jedna o herni pc, kdy jde o rychlost nacitani ingame map, videi etc. coz jsou prave vetsi soubory, primarne nepujde tedy o nacitani vetsiho mnozstvi malych souboru. jak jsem psal (a co bych udelal ja) bude mit nove pc, muze si vyzkouset obe varianty a zvolit tu rychlejsi, v pripade, ze se mu nebude zdat rozdil rychlosti raid vs single disk dostatecne velky, ma moznost si nechat system v single disk konfiguraci, kde je pravdepodobnost ztraty dat vyrazne mensi. ad pameti, 2x1024 namisto 4x512 doporucuju z vlastni zkusenosti, cim mene modulu ram v pc, tim lepe - to je jen moje zkusenost, samozrejme zalezi na cipove sade, platforme, kvalite desky, jak si ktera poradi s vetsim mnozstvim modulu. jinak bez pochyby je c2d nejlepsi procesor dneska z pohledu cena/vykon, taktovatelnost vyborna, ale vzhledem k tomu ze se bude jednat o herni pc bych zase prinos dvou jader neprecenoval. sice uz je pozde, tazatel uz zrejme nakoupil, ale myslim, ze tyhle diskuse jsou pro tazajiciho dost uzitecne, dostane ruzne nazory z ruznych uhlu pohledu a je na nem aby si nejprve sam urcil, co bude na pc delat a podle toho si vybral. je to jako s autem, taky je treba si rict kolik do toho chci dat a na co ho budu pouzivat a podle toho vybrat.

@dan222: http://www.czechcomputer.cz/redir.jsp?doc=D43833724EBA93BDC12571580053752C
Možná by sis měl přečíst tenhle článek... Načítání map, textur atd (vesměs je lze při rychlosti dnešních disků považovat za malé soubory) ve hrách RAIDem příliš neurychlíš proti jednomu disku sice ano, ale nikoliv proti dvěma samostatnám diskům. Otestovat obě varianty a zvolit si pro sebe tu vhodnější je dobré jen pro některé, nikoliv pro člověka, který se ptá zda je sestava vyhovující. Většinou je méně zkušený uživatel rád že si sestavu složí a rozchodí sám, nebo to udělá někdo za něj. Stěží můžeš chtít, aby jednou nainstalované disky smazal, jinak zapojil a znovu vše nahrál (totéž ještě potřetí, pokud by druhá varianta nevyhovovala). Je fakt, že ani já jsem netestoval RAID, ale vím jak se chová systém s jedním jakkoliv rychlým diskem a jak v případě, že jsou disky dva. I když jsem poprvé pro systém použil starý a pomalý disk a rychlejsí pro programy a data, rychlost se kupodivu nesnížila, ale počítač byl rychlejší. Jistě se dá polemizovat nad tím, zda je dvoujádro to pravé pro herní počítač, ale když už si dvoujádro pořídím, chci aby se dalo využít. Mimocodem, chápu, že pokud si pořizuju new comp, pořídím si dva stejné disky, ale nemůžu očekávat, že oba budou naprosto stejně rychlé, i když rozdíl nebude nijak markantní

@Marauder.01: Ahoj :)Tak ted nevim, znamena to, ze pokud ma clovek 2 stejne disky tak raid0 se vyplati? Ozvi se na icq, at to muzem dootestovat!

@rkubik: vyplati se ti to pokud chces mit bezpecnejsi data :) jinak tady jsou ty dva disky myslene jako "dva disky BEZ RAID"

@avaranger: Mam raid0. V hd tachu mam avg. read 130 MB/s, burst 1220 MB/s. Avg seek time je stejna jako u jednoho disku. Pokud clovek nedela paralelni tasky (jako napr. hraje a pali zaroven), rekl bych, ze se to vyplati. S marauderem mame domluvene ze to otestujem a dame vedet :)

@avaranger: Tady sis spletl RAID 0 a 1. U RAID 0 získáš teoreticky vyšší rychlost, ale také větší pavděpodobnost ztáty dat - porucha jednoho disku znamená ztrátu všech dat. U RAID 1 máš tentýž obsah na obou discích - tedy vyšší bezpečnost. Při zpracování více úloh naráz, nebo při normálním domácím použití ti pomůžou víc samostatné disky.

@avaranger: jj pardon... nejak sem se prekouknul v textu... ten minuly prispevek je uplne zcestny ;)

@Marauder.01: clanek znam, couha z nej autorova neduvera k raid0, zrejme kvuli spolehlivosti. na netu najdes vice clanku o raid resenich (nejen na ceskych webech), nektere nejsou tak jednoznacne v zatracovani raid0. ja nemam problem s pripadnou ztratou dat, co potrebuji mam zalohovane na externim disku, ostatni se da obnovit. trochu me zarazi, jak hajis reseni disk+disk oproti raid0 a pises, ze jsi raid0 netestoval. to mi pripada jako kdyby jsi hajil bmw oproti mb, ale nakonec priznal ze v mb jsi nesedel. ja, mimo her, pracuji v photoshopu a tam je podle meho pozorovani prinos raid0 znatelny, vcetne tech her. na druhou stranu pri bootu a praci ve W je to uplne jedno, "okem" nepozorovatelny rozdil - za predpokladu dostatecneho mnozstvi ram. shodnem se snad alespon na jednom - raptor ;-)

@dan222: Není to tvoje obhajování totéž :-) Taky obhajuješ něco proti něčemu, s čím nemáš zkušenosti. Na svou obhajobu můžu říct, že ačkoliv jsem RAID neodzkoušel, dovedu si představit, že je v ideálním případě 2* rychlejší, než disk samostatný. Jenže co je mi platnej syntetickej test jako je HDtach ? V testovacích programech má duální paměť také úžasnou rychlost ale praxe je jiná. Na starším počítači mi přechod na podstatně rychlejší disk nijak výrazně nepomohl (pro zajímavost I 630, 1 GB RAM, čipset 945), ale o to víc jsem poznal změnu na hluku. New řada disků se moc nepovedla (Seagate SATA 1). Po dokoupení druhého disku se comp jako by zázrakem ztišil a problémy s odezvou počítače při spouštění několika úloh byly ty tam. Nepoužívám Photoshop, ale předpokládám, že do něj načteš fotografii a veškeré filtry se dohrávají z HDD. V určitých případech může dojít také k nárůstu množství dat a comp využívá virtuální RAM. Jenže načítání filtrů, zápis do virtuální paměti apod je zátěž pro hlavičky disků, urychlíš čtení, ale co kdyby se snížila zátěž disku ? Převedeno na příklad s autem, zvyšuješ otáčky a tím rychlost, ale zapomínáš na převodovku a pro jistotu máš zataženou ruční brzdu. Na raptoru se shodnem :-)

@Marauder.01: ja nic neobhajuju, jen radim podle svych zkusenosti, do doby pred mesicem jsem fungoval na "tvem" reseni (1+1disk) a po prechodu na raid pozoruji v urcitych situacich zvyseni vykonu. zatim jsem nepozoroval situaci kdy by vykon poklesl. v zadnem pripade netvrdim, ze raid0 prinese super vykon, ale je to v urcitych situacich, pri urcitych typech uloh znat a pro nekoho kdo pouziva PC prave na tento "urcity typ uloh" je to prinos. podle vlastnich zkusenosti si troufam tvrdit, ze vymena hdd za vykonnejsi typ (nemluvim o vykonu +5%, to nikdo nepozna) je na celkove odezve systemu poznat vzdy. timto koncim diskusi na tema raid0, diky za diskusi v ramci slusnosti a mas moznost posledniho slova.

@dan222: Jistě rychlejší disk je přínosem vždy, ale stejně jako jsou typy použití kde exceluje RAID 0, jsou i případy kdy výměna starého disku příliš nepomůže. Samozřejmě, zrychlí se start systému, spouštění programů atd, ale v momentě, kdy chcete počítač během vypalování nebo přepočtu filmu přinutit k další činnosti je to děs. V mém případě pomohlo prosté ponechání starého disku pouze pro systém a virtuální RAM a nového pro programy a data. Jistě start počítače se opět prodloužil, ale ostatní práce s PC byla podstatně rychlejší. Chystám se vyzkoušet RAID jakmile bude trocha volného času, ale předpokládám, že při mém stylu použití bude výhodnější rychlý přístup k datům, než vyšší rychlost načítání s pomalejším přístupem. Sice jste diskusi ukončil, ale přesto bych se rád zeptal můžete na svém PC dát vypalovat DVD popřípadě další film přepočítávat ve shrinku a pak spustit hru nebo jakýkoliv náročný program aniž by došlo ke zpomalení načítání oproti normálnímu stavu? Já na svém počítači bez problémů.

@Marauder.01: ano, v uvedenych pripadech (za predpokladu pouzici dvoujadroveho cpu a zejmena dostatku ram kvuli omezeni swapu) bude vase reseni (1+1) rychlejsi (navic za predpokladu, ze budou spustene programy umistene na tom spravnem disku - nesmi se stat, ze jsou oba spusteny z jednoho). nicmene v pripade provozovani pouze jedne ulohy v jednu chvili vitezi raid0 (netwrdim ze drtive) - to je presne zpusob, jakym ja pc pouzivam, bud hraju nebo photoshopuju. jinak koukni na 4um.murder.cz, tam muzes o hw diskutovat dle libosti. vykat si snad nemusime ;-)

@dan222: Ta skrin je nahodou krasna.. .stoji vedel mne na stole... pusobi hezky majestatne :) mam ji bez podsviceni, ale nejen vzhledem je dobra... hlavne dobre chladi... subjektivne je tak o 5°C chladnejsi nez mistnost... sice to enchapu proc ale je to tak :))

@avaranger: a zkousel si te skrini zmerit teplotu? :D nezapominej na tepelnou vodivost materialu, ti nejspis jen pripada ze je chladnejsi :)

@narmer: jj asi jo :) Ale netusim jak tu teplotu zmerit :)) Mam jen obyc teplomer co se s nim meri jestli nemam horecku :D A ten zmeri ho*no :)