Všechny komentáře k produktu:Microsoft Windows Vista Home Premium CZ OEM
XP vs Vista aneb jak z Wow zbylo jen ou
Koupil jsem nové PC a rovnou do toho dal vistu, s tím, že už na to mám dost výkonu (P5KC + E6750 2.66@2.55 + 2GB DDR2 800@888 Geil 4-4-4-12 + zatím starší 7600GT).Asi měsíc jsem byl spokojen, pak jsem si přečet toto: http://www.ddworld.cz/graficke-karty/crysis-very-high-na-windows-xp-vs-vista.html a začalo mi to vrtat hlavou, vyhrabal jsem tedy doma CD s XP a nainstaloval.Vše běží líp!!! Vše má téměř 2x větší fps. Crysis demo, ProStreet demo, FEAR, CoD2, a i mnoho starších her! Nemohl jsem tomu uvěřit.Ano je to tak, Vista brutálně brzdí PC.Pokud chcete PC na hry, kupte si XP. Pokud hrát nechcete a chcete jen krásnou plochu s Aerem, pak volte Vistu.Vista jsou zatím opravdu jen zbytečně náročné omalovánky, snad to SP1 dá dohromady, přeci jsem si nekupoval "brzdu" do pc ale vyspělý OP! A za nekřesťanský prachy!
pro rejpaly má tam být 2.66@3.55
a jaký výkon byl těsně po vydání windows vista? ještě horší. měl by jsi si uvědomit že tento OS není ještě tak zavedený a prozkoumaný a že drtivou většinu výkonu v systému zajištuje ne OS ale ovladače grafické karty. za rok to bude zase lepší a za další to bude taky o něčem jiném. ale nemá cenu to svalovat na visty. navíc když ve vistách povypínáš naprosto všechny grafické funkce a další nepotřebné funkce tak nárust zátěže systému je tak o 1/5 vyšší než u windows xp...
@zobecm: Já jen říkám, že Vista není momentálně pro hraní her, ať už za to můžou chyby v systému nebo ovladače, či cokoliv jiného. Jinak já mám všechny ovladače i Vistu aktuální. Když vše co jde povypínám, herní nárůst je zanedbatelný.
@WiQiX: tak záleží co hraješ. pokud povypínáš některé služby můžeš dohromady uvolnit víc jak 100 MB paměti v ramce.
@zobecm: Nevim, kolik paměti máš ty, ale já mám 2GB a zatím je snad žádná hra (jen crysis) nenaplnila, takže pro mne nějaké syslení s pamětí nemá smysl, ono je celkem jedno, jestli mám 1,4 neno 1,5GB volnýho místa. A pokud vím, tak vista spravuje paměť jinak než XP takže ukazuje vždycky hodně, protože si ji jen rezervuje.Já vistu používám dál (taky za ty prachy ji nenechám ve skříni), líbí se mi a má řadu funkcí, co jsem v XP postrádal, ale když si chci zahrát, nabootuju XP.
@WiQiX:
no já mám jen 1GB :-) ale i tak jí mám velmi málo. například když pracuju (outlook 2007, word 2007 a visual studio a další editory) tak by to chtělo aspoň ještě dalších 1GB (plánuju přikoupit 2GB modul).
a divím se že u her ti 2GB stačí, hry bez problémů můžou chtít víc ram (oblivion, gothic apod.)
@zobecm: limituje mě karta, nemůžu mít textury v dnešních hrách na max. ale třeba nfs-prostreet mi jede na vistach v 1280*800 vše low v 20fps, na xp jede při stejnym nastavení ve 40fps, ve 20fps až na 1440*900 vše na full. Ten rozdíl je značný.
Mě jenom fascinuje, jak lidé snadno a rychle zapomínají. Vzpomínám si, že když vyšly XP, skoro každý tvrdil, že jsou to nenažrané omalovánky, které jsou výrazně pomalejší než w2k. To samé bylo, když se přecházelo z w98 na w2k, nenažraný systém, který běžel výrazně pomaleji než skvělé w98. Ovšem historie se celkem pravidelně opakuje a celkem bych se vsadil, že za rok, možná dva po XP ani pes neštěkne a až se objeví Vienna, budou všichni tvrdit, jak jsou to nenažrané omalovánky, jak jedině Vista je to pravé. A to samé bude až se objeví nástupce Vienny a tak stále dokola.
A jen tak pro zajímavost, na mém notebooku běhá Vista Home Premium x64 výrazně lépe než XP a to samozřejmě včetně her a programů. Pravda sice je, že nehraju nejnovější "pecky", vybírám si spíše kvalitu a klidně mezi staršími hrami, ale třeba Oblivion, který mi v XP běžel (no, spíš pokulhával) v rozlišení 800x480, tak ve Vistě běží v rozlišení 1280x720. To mi nepřijde jako zpomalení. A HW mám samozřejmě stále stejný, vyměnil jsem pouze vypalovačku :-)
@lord.faramir:
JJ presne tak.
Presne si to pamatam ked vysli W2K a este vacsie ohlasy na nenazraty system bolo na XP. Len ze XP ktore bolo v roku 2002 na HW narocne je v roku 2007 uz v poho. To je normalny vyvoj.
Napr. moja zostava z roku 2001.- cpu celeron 850MHz
- ram SDRAM 128MB
- HDD 20GB
- Nvidia TNT2 32MBMal som tam win 98.
Aby som mohol pouzivat XP musel som kupit este 256 RAM.
A nebola to ziadna slava, bolo to dost pomale. Ale uz mi tam isla aspon mafia.
Ale bolo to lepsie ako win98 alebo Me. A po cerstvej instalacii aj rychlejsie :-)Takto pred rokom som si kupil notebook. Bolo tam Win XP MCE. Notas ma certifikat WOV Premium ready. Tak som si tam dal 64bit verziu WOV Home premium a mozem povedat ze to bezi lepsie ako XP. Este si chcem kupit 2GB ram (historia sa opakuje :-) ) a bude to uplne OK. A to nehovorim ked bude na vistu SP1.
Proste to je lepsi system ako XP.
A to ze nie su ovladace, bla bla bla...
Asi uz vsetci zabudli ako to bolo ked vyslo XP. Neboli skoro ziadne ovladace. Pouzivali sa z W2K, tie povacsinou ako tak fungovali.
Proste ja ostavam pri viste. Podla mojho nazoru to je lepsie, ked je na to stroj.
A podla mojich skusenosti vistu v novych strojoch nepouzivaju len taky co chcu linux, alebo taky co si nezvykli na ovladanie. To my tiez zo zaciatku robilo problemy, ale to iste bolo aj 98 vs XP.
@lord.faramir: Pane jo to je vodbornik.... :) Na slovo vzatej... Tomu oblivion slape jako vino... :) To je sranda.
@Volodus: Kdepak. Pán si jen neuvědomil, že zákazník není pokusnej králík. A ty z nás dělá Mrkvosoft neustále.
@h.vlastimil: Nejen Microsoft ale i všichni ostatní. Takže buď jsou špatní všichni nebo nikdo. A buďte rád, že nemusíte používat Linux (třeba SLES/SLED od Novellu), ten je komerční, stojí celkem nekřesťanské peníze a nefunguje v něm prakticky nic (jako ostatně v Linuxu všeobecně). Takže klidně budu pokusný králík MS, jen když mi PC bude fungovat tak, jak já chci a to Visty dělají. Ostatně uvidíme za rok, jak se změní ohlasy :-)
@lord.faramir:
s první částí souhlasím, když jsem měl windows 2000 tak všichni ohrovali nos proč mám tak "nestabilní" systém - přitom první stop screen jsem zažil až po 3/4 roce použíání.
ale rozhodně nesouhlasím s tvrzením že na stejném stroji něco ve windows vista běhá rychleji - natož oblivion - to je fakt kravina. windows vista jsou především paměťově dost náročné zaberou skoro dvakrát tolik co windows xp. tam kde mi všechno valilo jak z praku v xp tam jsou reakce s vistama poněkud vlažnější. ale jinak jsou visty fajn - jen rozšířím ram z 1GB na 3 nebo 4 GB.
@zobecm:
<i>ale rozhodně nesouhlasím s tvrzením že na stejném stroji něco ve windows vista běhá rychleji - natož oblivion - to je fakt kravina.</i>Proč kravina? Vidím to na vlastní oči u sebe, takže jsem pouze napsal svoji zkušenost. Já už bych se po zkušenostech s Vistou k XP nevrátil ani za zlaté prase, ten komfort a rychlost by mi prostě chyběly...
Jinak pokud to někoho zajímá, můj notebook je výkonově celkem průměrný - Turion 64 X2 1.6 GHz, 2 GB DDR2 533 MHz, Radeon X1300 128 MB, 120 GB 5400 rpm IDE disk a prostě Visty x64 běží rychleji než XP a nic s tím nikdo nenadělá i kdyby se na hlavu postavil.
@lord.faramir: protože té hře bude chybět minimálně o 300MB RAM více než v XP - běží tam daleko více služeb než v XP. ale mimochodem jsem neřekl že visty jsou špatné - sám mám windows vista ultimate FPP. a jsem také spokojen snad právě kromě větší náročnosti na RAM zvláště vzhledem k tomu že mám jen 1GB...
@zobecm: No, není to pravda. Mám k notebooku ještě připojené 22" LCD, takže fullscreen aplikace (včetně Oblivionu) mi běží na něm a na displeji ntb mám spuštěný Everest, takže vidím vytížení procesoru, RAM, teplotu etc. A budu se opakovat, můžete mi to věřit i nemusíte, ale procesor většinu času nepřesáhne ve vytížení 50%, RAM je vytížená kolem 1.8 GB v okamžiku kdy jsem v Bráně Oblivionu, v okamžiku kdy jsem ve městě nebo v klidné lokaci je obsazeno DO 1.5 GB. Takže jediným limitujícím faktorem je grafická karta. Jinak v XP to bylo +- stejné, jen procesor byl o něco více vytížený a rozlišení bylo výrazně nižší. A jsem ochoten toto své tvrzení podložit důkazy, klidně na chvíli nainstaluji XP, udělám test a pošlu screeny rozlišení, FPS, vytížení RAM a procesoru a budu doufat, že jasné důkazy konečně přesvědčí i ty nejzarytější odpůrce... Ovšem ten test udělám pouze s Oblivionem, nic jiného totiž nehraju.
@lord.faramir:
asi si pořád nerozumíme, říkám že nejsem odpůrce vist, jen to chce hodně paměti - já ji zatím nemám takže nemám praktické zkušenosti.
důkazy nepotřebuju, mám raději vlastní zkušenosti.
@lord.faramir: Vidite a ted jste ze sebe udelal totalniho vola... Ono totiz kdyz neumite nastavit kvalitne system, nemuzete tvrdit ze je neco rychlejsi nez druhe, zvlast v tak ocividnem pripade jako zde. Tvrdite zde nehorazny nesmysl a nejhorsi na tom je to, ze si to zde nekdo opravdu nezkuseny precte a treba si opravdu ty Visty nainstaluje na podobne vybaveny NB jako mate vy. Zkuste vzit instalacni CD WXP nainstalovat novou cistou instalaci a pak sem napiste jak ste prisel o zlate prase :). Jinak doporucuji nejake odborne clanky o provozu WVista na noteboocich (prikladne treba CHIP dva mesice nazpet). Ale s vami asi nehne nic, vy to preci vidite :). PS: Rozhodne nemluvim "jen" o hrani her.
@Volodus: Neřekl bych. Na tomto notebooku mi běžely WXP Pro SP2 a aniž bych měnil HW, vyměnil jsem OS a stojím si za tím, že Visty JSOU rychlejší. Pravda sice je, že jak XP tak Visty mám poladěné (holt 12 let praxe s MS Windows je znát), ale instaloval jsem kámošovi Visty Home Premium x64 a on také tvrdí, že jsou rychlejší než XP (opět stejné železo, Turion 64 X2 1.8 GHz, 2 GB DDR2 800 MHz, Radeon X1600 256 MB, akorát to není notebook ale stolní PC). Jinak "odborné" články o provozu Visty na noteboocích nepotřebuju, stačí mi praxe. Visty mám nainstalované od 17. února t.r. a jak říkám, neměnil bych, proč jezdit trabantem když můžu mít oktávku, že ;-) Ale s vámi asi taky nic nehne, maximálně možná až je nainstalujete a zjistíte jak vlastně fungují ;-) Ale papouškovat stokrát omletý nesmysl, že Visty jsou špatné, náročné, blablabla, to umí každý...
@zobecm: Kdy uz konecne pochopite, ze Windows Vista proste s pameti pracuji JINAK a nelze porovnat tak, ze nabootoju, spustim Spravce uloh a sleduju vykon? Zkuste si nabootovat Vista a toto udelat... Nechat okno na vrchu a spusti treba 5 aplikaci. Uvidite, ze se vyuziti pameti temer nezmeni - jak je to mozne??? Vista flexibilne uvolnuje rezervovanou pamet pro aplikace, ktere ji pozaduji...
@the_miracle2: no je možné že správa paměti je lepší ale nemůžete popřít že visty mají obecně větší požadavky na množství paměti. vždyť se stačí podívat na systémové požadavky. je tam více aplikací a více služeb to požaduje větší množství paměti.
@zobecm: Ano, to je pravda. Ale 1GB RAM Vistam na beznou praci BOHATE staci. Mam v praci XP a mam 512 RAM a chvilema je to hruza. Doma mam Visty a rozhodne v nich delam vic veci najednou nez v praci a pohoda i na jednom GB (ted mam 2, ale mival sem 1 GB). Takze... kde je chyba? Proste Visty narocnejsi jsou, ale ne tak drasticky, jak nekteri tvrdi. S dostatecnou RAMkou (nad 1GB) jsou podle me dokonce sviznejsi, nez XP.
@The_Miracle2: no záleží co je "běžná práce" a co přesně děláš :-) já mám třeba outlooka 2007 a mám v něm poštu od roku 1997 takže zabere jen outlook 240 MB... pokud mám mít víc aplikací jako word a visual studio tak je to v háji... natož abych zapnutl vmware workstation ale to už je zas extrém a není možné to považovat za běžnou práci.
@zobecm: No ja nevim prilis tuto diskuzy nesleduji.. jen jestli jsem dobre vyrozumel tak podle vas outluk vsechnu postu uchovava v pameti RAM?
@zobecm: No myslim ze pri dnesnych cenach pameti je uz zbytocne sa tu dohadovat o velkosti ram. Ved 2GB teda dva 1GB moduly sa daju kupit za nieco malo cez 1000kc. A aj tak kdo dnes kupuje PC tak si povecsinou dava 2 ramky do dualu a ja osobne by som urcite nekupil 2x512. A 2GB na vistu bohate stacia.
Hledal jsem příčinu toho propadu a na něco jsem přišel, ve vistě mi nějak hůř jede disk. Zde jsou screeny: http://wiqix.ic.cz/vista_vs_xp/ Připomínám, že je to na stejném pc, stejný HW, čistá instalace, všechny biosy, ovladače aktuální. Název disku je na sceenu, je to IDE disk, tak mě napadá, že je vista nemá ráda, ale to je asi blbost. Nevíte někdo co s tím? Docela mi to vadí.
@WiQiX: podívej se jaký režim máš zapnutý u příslušného řadiče. asi nemá UDMA ale PIO - tzn. nejpomalejší režim disku (komunikace). nejjednodušší řešení jak to opravit je smazat všechny IDE řadiče ve Windows a restartovat. měly by se znova nadetekovat a automaticky nainstalovat s nastaveným nejrychlejším režimem jaký lze dosáhnout (aspon u XP to tak fungovalo normálně).
@zobecm: Běží to na UDMA, tím to nebude. Ale koukal jsem, že to tam ukatuje 3x kanál 0 a 3x 1. Na desce je jen jedno IDE, takže to by mohl být ten problém, zkusím se jich nějak zbavit. Další rady jen uvítám.