Všechny komentáře k produktu:MSI GeForce GTX 1060 GAMING X 6G, 6GB GDDR5

@Gooper: v tom pripade se mi zda idealni ta moje rada s RX 470 4GB STRIX za 5600,- nebo RX 480 4GB za cenu lehde pres 6tis s DPH (MSI GAMING). K tomu procaku drazsi grafiky stejne nemaji moc vyznam..

@stratos.: http://www.tomshardware.com/reviews/amd-radeon-rx-470,4703-7.htmlpokud ho chcete vyhnat z domu, jsou i elegantnejsi zpusoby nez mu ho podpalit...96 stupnu, to uz by se to odpadni teplo dalo pomalu prodavat

@NEHARIA: To víš, chodí v Asusu do kroužku, tak prostě musí tlačit jejich výrobky, i když se jim nepovedou. A ještě to nazývá luxusní edicí.. :D

@NEHARIA: Děkuji za odkaz na test a děkuji všem za informace a názory.Podle vícero zdrojů je RX 470 4GB Strix opravdu dost nepovedená grafika, resp. lze najít méně topící a méně hlučnou (to bych si opravdu moc nepomohl od dosavadní která topí dost a tím pádem je i hlučná 61 - 63°C)... 96°C na paměťovém čipu mrzi MOSFETama nemůže dělat moc dobrého a věřím, že celkem brzo se teplem poškodí. http://www.tomshardware.com/reviews/amd-radeon-rx-470,4703-7.htmlPodle všeho je GTX 1060 o celých 25W méně žravá a výkon má lepší minimálně v DX11 hrách. http://www.tomshardware.com/reviews/amd-radeon-rx-470,4703-6.html
Samozřejmě cena je také jinde...Jestli se dá věřit webu tomshardware.com, tak RX470 nemá opravdu moc smyslu kupovat...Nechci a nebudu tu nikoho urážet, ani se do nikoho navážet. Stratos to doufám nebude brát osobně, ale podle vícero webů ta RX470 STRIX není moc dobrá koupě. Kvůli hotspotu dosahující přes 90°C bych se bál vyhřátí čipu a poté problémy (které má asi i moje dosavadní grafika).Pokud web nelže, tak zde je žebříček http://www.tomshardware.com/reviews/gpu-hierarchy,4388.html ....Tak vážně nevím, Konstatní upgradování PC mi velí, koupit GTX 1060, časem už přejdu na Intel a třeba i-5 6600k vypadá velmi slušně. Takže by to ten půl rok, "nedoceněné", ležet v PC mohlo. Nevím Třeba by ještě někdo přihodil svou troškou do mlýna.

@Gooper: Stratose nesmíte brát vážně. Dělá poskoka u ASUSu a už několik let zásadně doporučuje pouze AMD. Na nVidia házi hnůj, kudy chodí, ale ve svém PC mu už několik let tiká karta od nVidia (jeho karty z poslední doby jsou 780, 780 Ti, 980, 980 Ti a nyní netrpělivě čeká na 1080 Ti). Méně objektivního člověka, abyste pohledal. Rozhodně si nenechte vnutit tu RX 470 STRIX, která je snad nejhorší edice ze všech RX 470 karet, co tu jsou v prodeji.CPU vám bude GTX 1060 sice občas brzdit, ale záleží taky na jednotlivé hře - některé nejsou tak CPU náročné jako jiné, které to dají vašemu FXku doslova sežrat i s chlupama.

@Khalai: Jak víte které grafiky má v PC? :)

@Gooper: Protože nemá ani trochu soudnosti a veřejně se tím chlubí na diskuzích IT webů nebo zde :)

@Gooper: Buď z jeho FB hnojníku
Nebo to občas jaksi omylem napíše do nějaké diskuze
Naposledy tuším jel na 1070, kterou čirou náhodou vyhrál v soutěži od Asusu :)

@Berhof: Tu poslal do sveta.
Porad zatim jede na 980ti. Oficialne ceka prej na Vega (no spis na 1080 ti). Nedavno, kdyz sem se ho zeptal, proc porad testuje pod win 7, z nej vypadlo, ze ta jeho 980ti neumi win 10, tak proc prechazet.

@maniak1.cz: Cože jeho 980 Ti neumí? To si zase nevzal prášky asi, ne? To je teda fakt důvod. Já jedu na Win 10 od prvního týdne uvedení a nějak jsem si nevšiml, že by moje Maxwell nebo Pascal karty měly s Win 10 nějaký problém :)

@Khalai: Taky jsem upgradoval hned 1. týden a naprosto v pohodě :)

@Khalai: No dx12 + AS je vysada win10. Ale napsal to tak, ze "neumi win 10" :D

@maniak1.cz: Taky jsem to četl a je směšné jak neumí používat výrazy a když už si hraje na testera, není schopný používat nejnovější Windows.. Prostě klaun.

@GreenT: Sem to dokonce nasel :D
https://www.czc.cz/gigabyte-radeon-rx-470-g1-gaming-4gb-gddr5/197963/produkt/96cvkn762oh57al94kpsbdklu4/diskuse" W10 sou mi k nicemu kdyz je 980Ti neumi.. Az budu mit v kompu grafiku co bude pooradne umet DX12 nemam problem prejit na W10, vsak mam je doma v originalu tj muzu prejit kdykoliv.. Uz jsem si na to pripravil i M.2 SATA disk s 2100MB/s :) Takze neboj budes prvni kdo se dozvi az prejdu na W10 :) "Aneb it guru se skoro prehistorickym osedit. asi to ma, aby mohl lepe merit FPS drop pri preteceni VRAM

@Gooper: Stratosovi, alias akcionari AMD? Tomu je to fakt jedno :D

@Gooper: no ta hierarchy table je divna, tim bych se neridil1060 je na urovni 480 naprikladfury je o neco rychlejsi, ale zere jako blazen, takze pokud to neco znamena, tak jen v ramci sloupce, nikoliv mezi nima

@NEHARIA: A když se tedy porovná skutečný výkon srovnatelných kusů...https://www.czc.cz/msi-geforce-gtx-1060-gaming-x-6g-6gb-gddr5/194879/produkt
https://www.czc.cz/msi-radeon-rx-480-gaming-x-4g-4gb-gddr5/197694/produktRozdíl v ceně je nyní cca 2300,- Co z toho vzít? BTW máte někdo zkušenosti s PRO GPU dávající výstupy 10bit na barevný kanál? Uvažuji o koupi druhé grafiky pro zpracovávání fotek (zejména BW). Kombinaci nVidii jako herní a AMD jako pracovní si dovedu živě představit - že to nebude nejlepší nápad. Tedy abych to nezakecal, i toto je kritérium do budoucnaPS: zase nechci aby PC žral moc. V létě se pak nedá vedle toho sedět nehledě na to, že kdo to má pak platit... Když je to vlastně zbytečný a dá se pořídit grafika s lešpí efektivitou.

@Gooper: 10 bpp už dávno není omezeno na profesionální GK. Tohle je moje GTX 1070: https://ctrlv.cz/98KPMoje předchozí herní karty to také uměly (GTX 960 a GTX 970). Ale chce to mít samozřejmě i monitor, který umí 10 bpp (a ne jen 8 bit + FRC) a samozřejmě i aplikaci, která to umožní zobrazit.

@Khalai: Jde mi workflow kompletně s 10bpp. Mám samozřejmě Eizo, které toto zvládne.Takže GTX 1070 umí plnohodnotně 10bpp??? Hrozně dlouho jsem se v tomto šťoural a psal jsem i na support několika výrobců (MSI, ASUS, Sapphire) a nikde mi nebyly schopni říct pořádně informace (mnohdy si v následujících emailech protiřečili) a vždy mě odkazovali na workstation karty. Pokud to skutečně tato karta (snad i levnější - tato specifikace v 90% popisech chybí i na stránkách výrobce. Proto jsem následovně psal, že někde uvádějí atd. atd. a nakonec to byla debata pa mailech na měsíc a kus) umí, tak asi nemám co řešit...

@Gooper: Není to jednoduché téma.https://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/3011/related/1/session/L2F2LzIvdGltZS8xNDgzMzgyNTAzL3NpZC93elJXdkg3bg==Nicméně mi Photoshop dovolí nastavit 10 bpp ( https://ctrlv.cz/xtI8 ) a GK v nastavení také (viz screen výše). No a z toho jeden fakt není moudrý. Nicméně testovací soubor neprojde a vidím banding: https://imagescience.com.au/knowledge/10-bit-output-supportNo a Lightroom v tom dělá naprostý bordel a dohledat odpověď je prakticky nemožné :)https://photographylife.com/what-is-30-bit-photography-workflow je další dílek do skládačky, který v tom udělá bordel :)

@Khalai: V tomhle případě to ale vypadá na Win (máte Win10, že?), ty budou mít problém s 10-bit.Třeba Win7 v aero módu také nedokáží dát na monitor 10-bitové barvy. Pouze po přepnutí do WIN klasik (šedivý hranatý okna) lze zpřístupnit skutečných 10bpp. Je to hnus, já vím. Zkuste třeba jen virtuálku Win7... mě by to velmi zajímalo, v čem je problém skutečně. (jedna věc co se píše na webech, druhá co řeknou lidi třeba u zastoupení Eizo a třetí je skutečnost vyzkoušená praxí)

@Gooper: Jojo, mám W10.Na druhou stranu se nabízí otázka, zda má 10 bpp vůbec smysl. I ty nejlepší tiskárny jsou rády za výstup lepší než 6 bpp a drtivá většina populace také není schopná zobrazít víc jak 8 bpp. Přijde mi to dost podobné problematice sRGB vs. AdobeRGB. Pokud člověk nemá kompletní 10 bpp/AdobeRGB workflow včetně finálního tiskového výstupu, tak je to asi stejně jedno.

@Khalai: No.... kde bych měl začít. Trochu jsem se nechal unést a koukal jsem se po tiskárnách. Skočím hned na závěr. Jednoznačná informace o tom, kolik barev je toskárna schopná tisknout není nikde na webu lehce dostupná. Na druhou stranu tiskárny s 12ti barevnýma inkoustama už myslím budou mít celkem slušný barevný rozsah, ale 30bitové barvy je neznámá. AdobeRGB a sRGB, je fakt že velmi malé procento lidí má display schopný AdobeRGB, ale základna se zvětšuje celkm slušným tempem. Celkový problém je v tom, že na internetu koluje mnoho dezinformací a jsou tam lidi, kteří budou bušit pěstí do stolu a tvrdit při tom spoustu hloupostí. Je v tom bordel. 32bit color depth (true color) a 6-8-10bpc (nesedělo mi bpp a teď už vím proč :) ) není jedno a to samé a proto je všude mraky interpretací a nikdo neví se 100% jistotou kde je pravda. Už delší dobu přemýslím, že půjdu na školení od Eiza na tuto problematiku, ale nenašel jsem moc času a hlavně mě to nepálí, takže se to posouvá do neurčita. Zkrátka jsem člověk, co se zapletl s vybavením (začalo to zrcadlovkou) co je zdrojem a chci využít maximum, když už jsem to zaplatil (monitor Eizo CX241 - teď už je cenově dostupnější). Je filosofická otázka zda ano či ne, když to "nikdo" neuvidí, ale to mi je celkem jedno, protože své fotografie prakticky nikdy nikomu neukazuju. Ale chci se někam posunout a když už mi chybí jen grafika pro kompletní workflow, tak bych to rád doinvestoval, když už mám vše okolo - vidět to, být u toho, zažít to, vyzkoušet si to. Spousta lidí se ztratila po cestě, včetně mě -několikrát- :) Obecně myslím, že pro normálního smrtelníka, vyvolávajícího fotky z mobilu na rohu ve fotolabu 10x15 (nebo lépe 9x13) za 1,90,-kč/ks tohle nemá absolutně žádný smysl. Nejsem profesionál, ani umělec a skutečně nevím, zda bych to vůbec dokázal ocenit, ale pokud to neuvidím...

@Gooper: Tohle moc dobře znám. Taky jsem si po nákupu zrcadlovky pořídil Eizo (SX2262W), které jsem pravidelně kalibroval. Desítky hodin jsem trávil čtením informací ohledně správy barev, ICC profilů apod. jen abych zjistil, že mimo svůj workflow stejně nemám šanci ovlivnit výstup, protože drtivá většina lidí má sRGB monitor bez kalibrace. Takže stejně výsledné fotky exportuju do sRGB 8-bitových souborů, protože je tam minimální riziko na colour profile mismatch :)Byl jsem i na několika Eizo seminářích, bohužel jsem se už nedozvěděl nic navíc, co bych se nedočetl v odborných publikacích.Jinak dohledat informace o tom, kolik která tiskárna dovede vyprodukovat barev a v jakém gamutu je prakticky Sisyfova práce, protože se to logicky liší i jen použitým tiskovým médiem a pozorovacími podmínkami :)Takže já osobně upravuji fotografie v Lightroomu, který používá interně 16-bit ProPhotoRGB, takže z RAWu dostanu maximum informací, ale výstup je stejně 8-bit sRGB JPEG, který nechávám tisknout ve FotoŠkoda, protože mám dobrou zkušenost, že po kalibraci monitoru je tiskový výsledek prakticky stejný jako vidím já doma. A o to nakonec jde - předvídatelný výstup.

@Khalai: Pokud se člověk bude prezentovat hlavně online, tak nemá smysl nic víc než sRGB 8bpc. Zase u barevné a černobílé fotografie je taky situace jiná. Většina fotolabů, tiskáren a profi tiskařů používá a doporučuje mít soubory pro tisk v sRGB (jestli 8 nebo 10bpc se už nikdo nezmiňuje, ale nejpravděpodobněji pouze 8bpc). Někdy občas to je CMYK, ale to jen vyjímečně.Monitor Eizo jsem kupoval kvůli jeho sondě, sice nejde o 100% HW kalibraci, ale pořád je to pokročilejší funkce. Jinak zatím nehodlám do jeho, zatím tovární, kalibrace vůbec zasahovat. Mám za to, že lépe ho nenakalibruju. Možná za čas, až naběhá xxxhodin, tak ano. A navíc, když už mám fotovybavení v nějaké hodnotě a kvalitě, nechtěl jsem snižovat výstupní kvalitu kvůli monitoru (zatím na normální práci používám TN panel s barvami na zblití - v porovnání monitorů vedle sebe). A když už mám tohle vše a už mi chybí jen grafika v ceně ?4-5? tisíc za FirePRO / Quadro? Tak bych rád investoval takhle minimální částku (v porovnání s pořizovací cenou zbytku), abych to měl komplet.Také používán hlavně Lightroom - na základní úpravy, ale na pokročilejší věci mám Photoshop (a milion dalších). Ale ta věc je tak, že pokud upgraduju mou grafiku za jinou v ceně 8-9-10tis a v budoucnu plánuji koupit ještě FirePRO / Quadro za dalších 4-5tis, tak radši bych koupil výkonostně daleko lepší jednu kartu. Bude z toho celku lepší profit, než z jednotlivých částí... Kdybyste to zkusil nasimulovat ve Win7 na virtuálce třeba WMware a zkusil, zda je možné dostat z karty 10bpc výstup, byl bych velmi vděčný. Jsem už opatrný věřit výrobcům, když se použije X kliček, aby se dalo někde napsat např. 4K, ale v detailním popisu je už jen 4K ready a ve finále člověk zjistí, že to 4K nikdy nebude, protože to HW nejde apod. Reklamních triků už jsem viděl nespočetně... Proto jsem trochu opatrnější.

@Gooper: Já mám nižší řadu (CS270), protože byla ve výprodeji za super cenu (22K za 27" QHD IPS panel s 99% AdobeRGB od Eizo - super kauf), ale mám externí Datacolor Spyder5 sondu pro kalibraci.Mě na fotky typicky stačí LR, od verze 6 už umí i slušné panorama nebo HDR, takže do PS lezu méně a méně.Zatím to vypadá, ze ve W10 (ačkoliv je to všude nastavené) plný 10 bpc workflow nezprovozním, protože je problém s API. GeForce karta umí 10 bpc, ale jen přes DX API, kdežto PS jede přes OGL, kde to umí jen Quadro/FirePro karty (že by umělá segmentace trhu?). Co se týče LR, tak ten používá sice jen 8 bpc, ale s ditheringem, takže to není tak moc patrné a testovací 10 bpc soubor se sice v modulu Library tváří, že tam banding je, nicméně v modulu Develop na 100% zvětšení už nic moc nevidím. Takže z toho moc moudrý taky nejsem.Takže mám monitor, kartu i aplikaci, které 10 bpc umí, ale je to omezeno ovladačem? WTF?

@Khalai: Inu Microsoft.... Co k tomu dodat. Ještě aby dělali oblečení ze štěňat dalmatinů a už bych je nenáviděl otevřeně. Z vícero zdrojů vím, že Win7 v klasik nastavení zprovozní 10bpc ve Photoshopu. Je možné že takovéhle nastavení Win toto zprovozní?Pokaždé, když se do věci zakousnu, tak po čase narazím buď do slepé uličky nebo prostě špápnu do prázdna. Občas mi přijde že 10bpc workflow je pojem jako drevokocúr a nebo ropáci...Co jsem vzdáleně slyšel, tak tento samý workflow na tučňácích problémy nemá (už nevím které, nevím nastavení, tučňáky neznám).

@Gooper: Jojo, pod Linuxem to bezi normalne i na GeForce kartach. Ale DX od Mrkvosrotu v tom dela brajgl a funguje to jen napul, pod OpenGL to chce Quadro/FirePro karty. Bordel proste...

@Khalai: Tak teď babo raď :DWin10 ani žádný další nechci. Linux a sehnat si photoshop pod Linux a nebo virtuálku s linuxem... dopytle. Jako se šťourat vidlema v nose. Nebo koupit Quadro za 4,5tis (ekvivalent FirePRO vyjde na stejný peníze). Hmm

@Gooper: Jenže tady srovnáváte 6GB model se 4GB..
Musíte porovnávat cenově obdobné modely - 3GB/4GB a 6GB/8GB
Jestli vezmete AMD nebo Nvidia už je vaše věc. Každopádně 470ce bych se vyhnul a pokud AMD tak až RX 480 4GB v této verzi - https://www.czc.cz/msi-radeon-rx-480-gaming-x-4g-4gb-gddr5/197694/produkt. Pokud půjdeme výše, vyplatí se zase spíše 6GB GTX 1060 oproti 8GB AMD.

@GreenT: Aha to jsem si ani pořádně nevšiml, už mi z toho jsou oči šejdrem :DDěkuji za korekturu :)

@Gooper: sel bych do RX 480 8GB GAMING od MSI ma celkem slusnou cenu, defakto je o 1000,- levnejsi nez stejne vykona GTX1060 6GB ve stejne GAMING edici..Nebo vzit 4GB edici GAMING uz se da sehnat v CR od 6200-6300,- s DPH coz je podle me super cena..Vykon RX 480 vs 1060 mas zde: (DX11 i DX12) - na skoro poslednich ovladacich..
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/73945-gtx-1060-vs-rx-480-updated-review.html

@Gooper: tady je to celkem souhrne videt, jak jsou na tom mezi sebou ty jednotlivy modely
https://www.youtube.com/watch?v=CiYQqNiqQKUdriv byla jasna volba gtx, ale tema poslednima ovladacema amd hodne poskocilov pomeru cena vykon je asi porad nejlepsi 1060/3, 6g verze je jen o 5-10% vykonnejsi, ale o dost drazsimodely pres 9000 uz jsou docela silenost, kdyz se vezme, ze to je az 50% ceny navic, za ten drobnej posun

@NEHARIA: rekl bych ze tu 3GB edici ted dost valcuje MSI RX 480 4GB GAMING prece jenom je to TOP edice od MSI s opravdu paradním chlazením a ma 4GB, coz je stale vice nez 3GB u Nvidie, vuci 8GB edici nema orezane jadro, jako GTX1060 3GB vuci 6GB edici a stoji stejne penize, tj od 6200-6300,- s DPH (v CR). Vedle teto grafiky nema GTX1060 3GB opravdu co nabidnout..

@Amelix: 1050 Ti je taky možnost... ale spíše to udělám postupným upgradem: GTX 1060 teď (nebo něco aby to vyřešilo problematiku, co řeším nahoře), za měsíc/dva/tři deska a procesor.. atd.

@Gooper: hlavne neber tu 3GB edici to je naprd.. lepsi vzit ve stejny cene RX 480 4GB..

@stratos.: Jo se 7 GHz VRAM čipy, tj ale bomba :-D lepší vzít ve stejné ceně RX 470 8GB Nitro+ (8 GHz čipy)...

@stratos.: Adobe aplikace jedou na CUDA akceleraci, tu moc RX karty neovladaji. Radsi se vrat k prodeji recenznich kousku HW, at mas na novou 1080 Ti, abys nahodou neprerusil tu nekolikaletou serii nV karet ;)

@Khalai: Adobe umi OPENCL uplne v pohode.. Svet neni jenom o CUDA...

@stratos.: Pod CUDA to ale bezi lepe. Drtiva vetsina content creators akceleruje Adobe aplikace pres nVidia karty. Asi moc dobre vedi proc. To same se tyka Quadro vs. FirePro. Staci si projit diskuzni fora, vsude se doporucuje Quadro pro CUDA podporu a celkove stabilnejsi drivery. Tezko budou vsichni placeni nVidii, aby propagovaly jejich karty...

@stratos.: Zrovna od vas neco takoveho sedi.Svet neni jenom o AMD.

@stratos.: Belka, Belka, tak vy napíšete, že svět není jen o CUDA.. A uvědomujete si také to, že svět není jen o AMD ?
Asi ne co ?