Všechny komentáře k produktu:MSI GeForce RTX 2060 VENTUS 6G OC, 6GB GDDR6

@Natar: Tohle je totální nesmysl. Jediné co na by na těchto kartách mohlo odejít jsou ventilátory. Každý ví, že AMD vědomě na kartách nastavuje z výroby vyšší napětí na jádře, než je třeba, čistě z důvodu zajištění stability, což si rozumný člověk dokáže doladit pomocí nějakého afterburneru, nebo podobného sw sám. Výkonnostně není co řešit, 2060 tuhle radeonku přejede s přehledem. Jestli tahle karta vydrží s výkonem? Když pohlédnu na to, jak se nároky her vyvíjejí, těžko říct. RT jádra jsou tady naprosto zbytečná. Stačí se podívat na bench Quake 2 (2001) s ray tracingem - RTX 2080ti full hd (1080p) - 57 fps průměr. 2060 má skoro polovinu RT jader.

@Pajaka: Jasně - že odejde AMD grafická karta je asi tak časté, jako vidět jednorožce. :-D Obzvlášť u RX 480 a jejích steroidových klonů. Označit to "za totální nesmysl" che opravdu velkou dávku... slíbil jsem, že nebudu v diskuzích sprostý, tak napíšu: ignorance.

@Pajaka: Jo a ještě: rozumný člověk si nekoupí výrobek "dodělej si sám", který je historicky 2 x poruchovější než konkurence - leda kdyby ten výrobek byl brutálně levnější - a to opravdu není. "Každý ví, že AMD vědomě na kartách nastavuje z výroby vyšší napětí na jádře" - ze kterého ústavu jsi utekl? Nech mě hádat: DDWorld?

@Natar: Podvoltování (což je přecijen zásah uživatele, mimochodem - BFU se asi nebude piplat s tím, že mu karta blbne při 950mV a při 990mV už funguje dobře) navíc není náhrada za to, že GPU je postavené na přeorané architektuře z roku 2012.

@Pajaka: Tohle je zábava, takže anekdota: Ano, AMD karty buď trpí throttlingem, nebo jim snížíš napětí - ať tak, či onak - přídeš o výkon. No nekup to!

@Natar: Oprava:Problém - karta mi throttluje
Reakce fanatiků:
1) Zvyš power limit na 25% (maximum co Wattman umožňuje)
Výsledek = mrtvá karta kvůli přetíženým VRM
2) Podvoltuj kartu
Výsledek = karta méně throttluje, ale stále throttluje; navíc je s tím neúměrné pipláníPS. Nesetkal jsem se ale s tím, že mi undervolting nějak srazil takty. Teď jsem srazil voltáž na 970mV, karta furt neblbne, takty jsou furt základní (1236MHz) a pár stupňů to srazilo (i když nic dechberoucího - ze 71°C na 66°C).

@DW: asi proto, ze nechce kazdej rok vytahovat tisice z penezenky?pokud ma opravdu qhd monitor, tak doporucovat 1060 je mimo uz tedzkus to znovu

@NEHARIA: Díky moc za odpovědi !
Chtěl bych hrat na QHD. Ale pokud za 4 roky budu muset přepnout na Full Hd . Nic extra se nestane .
Vemu kalkulačku a kouknu na to ještě jednou.
Diky moc

@louis.scorn: To se stane, pokud na QHD panelu přepnete z nativního rozlišení na FHD, tak se vše mázne a obraz určitě hezký nebude.

@NEHARIA: Jde o to, že 2060 nebude za pár let stačit na QHD, víš jak.Btw monitor psal OP "asi" :). Nakonec jsme skončili u FHD, což s 2060 dává smysl.

@DW: To může být také loterie, jelikož nevíme o kolik bude nová generace výkonnější. Pak měnit kvůli pár procentům nebo fps nemusí dávat smysl. Navíc v QHD vliv procesoru klesá a grafiku neplánuje z nejvýkonnějších. Tady si s Ryzen této generace vystačí na delší dobu.

@GreenT: Takže říkáš že je lepší se dopředu rozhodnout jestli budu hrát 1080 nebo 1440 ? Protože 1080 na QHD monitoru vypadá strašně ?
Možná bych mohl vzít zatím 1080 monitor a až časem to QHD ? měl bych pak na RTX 2060.

@louis.scorn: Ano, vypadá.

@louis.scorn: Je to individuální. Např. mě stačí 24" monitor a na ten je FHD rozlišení dostačující. Díky nižšímu rozlišení pak vydrží grafická karta déle a já naopak využívám možnosti 144Hz panelu s G-Sync, což zvýší plynulost a má GTX 1070 i po 3 letech posílá dostatečné snímky na vysoká nastavení. QHD je pak pro mě ideál od úhlopříčky 27". Ale samozřejmě se to podepíše na výkonu a karta má více práce. Zhruba ztratíte tak 30% výkonu oproti FHD rozlišení. Takže budete do budoucna muset dříve měnit grafiku. Co se týče procesoru, tak bych koupil 2600 nebo 2600X, ten vám grafiku v pohodě zvládne a máte tak 3 roky klid.

@louis.scorn: Jaký máte rozpočet?
Ideální sestava s RTX 2060 bez větších ústupků a monitorem by byla takováto: S RGB Synchronizací: https://www.czc.cz/bae3dqs3smjec866rv7rm6em95/seznamBez RGB Synchronizace: https://www.czc.cz/e4d7puomdijktbfqevu9qs3nug/seznamPS: Ten monitor není skladem, ale sehnal bych ho odněkud, kde skladem je, protože se velmi vyplatí.Vím, že skladem není i ten SSD disk, alternativou by mohl být tento https://www.czc.cz/samsung-ssd-860-evo-2-5-500gb/229475/produktPokud byste měl finance doporučoval bych si připlatit ještě za rychlejší ramky, které se ryzenu líbí, klidně i s RGB. Tyto jsou stejně rychlé a s RGB:https://www.czc.cz/adata-xpg-spectrix-d41-16gb-2x8gb-ddr4-3000-cervena/239265/produktPokud by Vám něco zbylo, tak byste mohl mírně připlatit i za procesor, na tom ale na qhd až tolik nezáleží: https://www.czc.cz/amd-ryzen-5-2600/233925/produktPokud byste chtěl bylo by možné připlatit i za lepší case, ale ta Vám na výkonu nic nepřidá.
RGB: https://www.czc.cz/nzxt-h500i-okno-rgb-led-cerna/243313/produkt
https://www.czc.cz/nzxt-h500i-okno-rgb-led-cernocervena/243314/produkt

NO RGB: https://www.czc.cz/nzxt-h500-okno-cerna/244313/produkt
https://www.czc.cz/nzxt-h500-okno-cernocervena/244314/produkt

@google2: Děkuju mockrát za nápady.
Asi bych cenu srazil tak že zatím koupím ne úplně nejlepší monitor, a budu vědět, že pokud budu chtít že 3 roky super monitor, sestava mi na to ještě furt půjde. Rozhodně lépe než s Rx590.
Moje sestava je tato (vše mám velmi jasné již, jen zdroj a ten monitor ještě moc nevím)
https://www.czc.cz/178165,244140,70136,194420,233925,245786,251895,230234,247774,194681/kody

@louis.scorn: Monitor bych vzal alespoň https://www.czc.cz/lg-24mp59g-led-monitor-24/218591/produkt
Do zdroje investuj trochu víc https://www.czc.cz/seasonic-focus-plus-gold-650w/220742/produkt

@louis.scorn: Jo a do té skříně určitě přikup ještě jeden ventilátor dopředu, jinak to neuchladíš
https://www.czc.cz/silentiumpc-sigma-pro-140-140mm/184521/produkt

@Natar: Díky za rady. Větráky budu mít dva : Arctic Fan F12 PWM ve předu.
Proč tento monitor ?

@louis.scorn: OK. Monitor protože je kvalitnější než ten Samsung a umí 75 Hz.
Ten zdroj má 10 let záruku mimochodem.

@louis.scorn: Ten zdroj od seasonicu by stačil i v 550w variantě, vzal bych klidně tu. HDD bych vzal ten nejlevnější 2TB od Seagatu, protože má 7200 otáček narozdíl od toho WD, který jich má 5400 a je tak pomalejší. U SSD bych si připlatit za crucial mx500 250GB. Skříň bych vzal od silentiumpc, ale jestli se Ti líbí ta, co máš v Seznamu, tak ok. Jinak ten monitor si rozmyslí 24 palcový fullhd monitor a 32 palcový qhd je už poměrně značný rozdíl a příplatek 2000 Kč není tak vysoký a ušetřit můžeš např. na procesoru, když koupíš ryzen 5 1600/X tak bude sice o trochu méně výkonný, ale při qhd rozlišení není kladený, tak velký důraz na procesor, jako při fullhd.

@louis.scorn: Za mě takto:
Silentiumpc RG1
Seasonic Focus plus Gold 550w
Msi B450 tomahawk
AMD ryzen 5 1600 + přibalený chladič
16GB ddr4 crucial ballistix 3000MHz
Msi ventus RTX 2060
Crucial mx500 250GB
Seasonic 2TB
AOC 31,5 (Ten, co jsem posílal v Seznamu)

@google2: Díky moc za další várku rad. Chci ale mít trochu menší PC, Proto Msi mAtx. Takže ta 550w gold je výhodnější než 700w bronze ?
Monitor : do teď sem měl 15.6 laptop. Proto toho přemýšlení 😀. Musím kouknout pořádně doma jak to bude vypadat na stole .
Tento se mi moc líbí (ale chápu že vzhled monitoru by mělo být to poslední) https://www.czc.cz/aoc-24v2q-led-monitor-23-8/247331/produkt

@louis.scorn: Ten AOC vypadá taky pěkně. Jestli menší PC, tak vem tu msi mAtx desku a tu case, kterou jsi měl předtím v Seznamu. Jinak ten 550w seasonic je rozhodně lepší volbou, než ten Fortron 700w. Má o 5 let delší záruku, má odpojitelné kabely a vyšší účinnost. Je sice trochu dražší, ale ty peníze se po určité době používání vrátí, protože má vyšší účinnost a to znamená, že k tomu, aby dodával sestavě potřebný výkon, mu stačí menší příkon. (Žere méně proudu ze zásuvky, takže je provoz levnější)

@google2: Tak paráda . Dořešeno. Vemu ten AOC jen 24 palců, Full Hd. Snad mi kvůli tomu i grafika Rtx 2060 vydrží pracovat delší dobu. A lepší zdroj . Tu 550w.
Diky všem za vaši fantastickou pomoc. (Žije to tu více než na FB 😀)

@louis.scorn: Já bych vzal https://www.czc.cz/acer-b247ybmiprzx-led-monitor-24/234327/produkt. Super panel, výškově nastavitelný, USB hub.

@louis.scorn: Mě se osobně ten AOC moc nezdá. Samsung S24F350 je dost ověřený monitor, je i levnější. Akorát si u něj lidi trochu stěžují na vratký stojan. Natar tu někde dneska zmiňoval LG: https://www.czc.cz/lg-24mp59g-led-monitor-24/218591/produkt, ale jsem s nim taky trochu skeptický, kvůli značce.

@john_doe: Škoda, že jsme se u LG dostali od skvělých monitorů až ke skepticismu za ty roky.

@GreenT: Tak já doufám, že NV z nového procesu nevymáčkne jen pár procent, to by byl fakt výsměch už. No, ačkoliv...

@DW: Nvidia se prostě vydala jinou cestou a jestli to byl správný tah to nám ukáže teprve čas. Načasování na uvedení takové revoluce mají perfektní, jelikož AMD nemá nic konkurenčního mimo střední třídy. Ray tracing může být určitě budoucnost a že se to nevyužije v plné parádě hned, je samozřejmě jasné. S další generací už to může být o něčem jiném.Nvidia mohla posunout extrémně jen hrubý výkon, ale co by tím získala ? AMD už je prakticky z větší části ze hry až do konce roku, takže by demonstrovala sílu, ale pořád jen přidáváním dalších výpočetních jednotek. Mě je naopak sympatické, že se snaží být průkopníky nové technologie. Je to nejsilnější hráč na trhu a ten by měl diktovat trend. A dále nemyslím že je dnes špatná situace na poli grafik. Kdo se nežene bezhlavě za 4K rozlišením, tak má plno karet na kterých si velice dobře zahraje a to již od 5-ti tisíc. Takže pohoda i pro lidi s omezeným rozpočtem.

@GreenT: RTX je ale stará rehashovaná technologie. NV nechce skokově navyšovat hrubý výkon, jelikož si uvědomuje, že s křemíkem už to moc dál nepůjde, resp. nepůjde to donekonečna. Tak raději vymýšlí tyhle vyfikundace, které budou trvat roky optimalizovat.Co se týče AMD, držím jim pěsti, protože nově nasazená cena mainstreamu kolem 9k se mi moc nelíbí. Trochu se ale obávám Navi, zvlášť po pětkové řadě. Ale zůstávám opatrným (arbitrary) optimistou.

@DW: Mě připadá, že zde hodně zapomínáš. Střední třída v podobě GTX 970 nebo GTX 1060 startovala na 9-10k. Nyní tu máš za 9,5k RTX 2060 s výkonem o 50% vyšším. Do toho má ještě přijít GTX 1660Ti s cenou nižší ale výkonem bude podobná GTX 1070. Takže co ještě chtít ? K tomu to doplňují RX 570/580/590. Já dával za GTX 1070 před 3 roky cca 12k a to jsem to měl výhodně, nyní budeš mít podobný výkon třeba za 7-8k.Ray tracing je určitě technologie s potenciálem a pokud se to vyladí, jen dobře pro nás. Jestli si myslíš, že má AMD nebo Intel jiné možnosti a že půjdou jinou cestou, tak na to bych moc nesázel. A u AMD se už zase za něco modlíme a budeme čekat rok na Navi, jako už je to u této společnosti poslední dobou zvykem. Co se povedlo jsou procesory, sám čekám jak se povede Ryzen 3000 a pokud to bude dobré, bude to můj další upgrade základu.

@GreenT: Já kupoval 1060 za MSRP, tedy $249 + tax. Zapomínám, to určitě máš pravdu, ale tohle ještě není tak dávno :).

@DW: Já jsem kupoval GTX 970 za 11K (top edice od Gigabyte), následně jsem kupoval GTX 1070 FE za 12.5K (Zotac) abych na ní mohl dát vodní blok a nedávno jsem přešel na RTX 2070 za 13.5K (EVGA). Takže nějaký cenový nárůst tam sice je, ale stejně tak je tam velký výkonnostní nárůst mezi generacemi. A GTX 1060 skutečně začínaly okolo 8K za nejlevnější karty a 10K za slušné edice. V téhle perspektivě je RTX 2060 za 10K celkem pochopitelná cena.

@Khalai: Já neříkám, že RTX 2060 za +-10k není pochopitelná cena přece, já říkám, že mi vadí cenovka nasazená do mainstreamu. Ten se tedy teď dohání přes GTX 1660, ale pravda je taková, že 2060 byla prezentována jako mainstreamová karta, což cenově prostě není. A vem si, že dražší edice jsou cenově ještě jinde, blízko 1070Ti, která není ve všech hrách a aplikacích pomalejší. Prostě platíš extra za RTX ještě, což je fíčura, kterou těžko využiješ. A než se technologie adoptuje ze stran studií, budeš tu mít klidně další generaci, dvě.Jinak výkonnostní nárůst napříč generacemi bychom měli brát jako něco samozřejmého, jinak postrádá smysl vydávat nové karty na nových technologiích a procesech, to je nám jasné :).

@DW: "Prostě platíš extra za RTX ještě, což je fíčura, kterou těžko využiješ. A než se technologie adoptuje ze stran studií, budeš tu mít klidně další generaci, dvě. "O tom žádná, s tím naprosto souhlasím. Taky bych byl raději, kdyby těm kartám nerostla MSRP salámovou metodou. Nicméně trh je kvazimonopol a Nvidia prostě tlačí na pilu, co jí trh dovolí. Nicméně to vypadá, že s Turingem trochu narazila do zdi a budou muset přijít nějaké korekce...

@GreenT: ono 970 když se prodávala byla vyšší třída ne střední tam patřila 960

@DW: podobny vejblitky kdo je technologicky pozadu a porad preznacuje komentuju tak dvakrat do roka, protoze to bych musel denne pripominat co za kartu je rx 590dulezity pro zakaznika je co za svoje penize dostane
a rtx 2060 za 9500 je siroko daleko nejlepsi kauf
AMD ma smysl ted jen v lowendu (ano dneska je grafika za 5000 uz lowend, inflace nam to posouva)

@mnm9: On nikdo není technologicky pozadu (dobře, AMD trochu jo). Problém je ten, že procesy a yieldy na křemíku už brzo narazí na své limity. A to chce NV pokud možno co nejvíc oddálit. Protože pak už čekají jen kvanťáky a ty rozhodně nejsou a ještě dlouho nebudou připraveny na masovou spotřebu. Jasně, pak ještě takový ty fantasmagorie s výpočetním cloudem, ale se současnou světovou konektivitou? Sněme dál :)).Na současné situaci mi vadí trochu dvě věci - naprosté kašlání na optimalizaci ze strany studií (viz AC: Odyssey) a zároveň ne úplně dotažený scalling pro vyšší rozlišení, byť 2060 už v tomto ohledu alespoň v současné situaci trochu schopná je. To je úvaha pro teď :).Na stranu druhou, v současné situaci se cokoliv nad FHD bere jako Premium a za premium věci se platí premium částky :).

@DW: Teď jsi narazil hřebíček na hlavičku. Vývojáři mají často velké rezervy v optimalizaci, prakticky nedokážou využít vícejadrové procesory, nebo vydají hru totálně nedodělanou. Odladit to by pomohlo rozhodně více, než neustálé zvyšování hrubého výkonu. U vyšších rozlišení je to trochu problematické, protože o co se navýší výkon, tak o to zase jsou hry náročnější, takže prakticky stále přešlapujeme na místě nebo musíme zaplatit hodně peněz za karty vyšší třídy. Další věc pak jsou procesory, které jsou pozadu a pokud by nám grafiky nějak zázračně poskočili, čím to budeme krmit ? A zase se vracíme k té optimalizace.. :)

@DW: Navi je furt GCN, jen na 7nm. Tudíž čekám, že to bude spíš další Polaris 10 - dobrá pro compute, herní výkon na úrovni a spotřeba o úroveň rychlejší Nvidia karty.

@john_doe: Tak sedmička na to musí mít pozitivní vliv, jestli ne, tak jsou v grafické divizi AMD fakt truhlíci (což pětková řada opětovně naznačila). Ale jak jsem psal, jsem opatrný optimista, protože být pesimista nikomu nepomůže a hlavně ne nám spotřebitelům v tomto případě :).Jen odvahu!

@john_doe: Radeon VII bude někde na úrovni referenční RTX 2080 s tím, že OC edice RTX 2080 budou výkonnější (herní výkon myslím samozřejmě). Otázka ale je, jestli těch karet bude dost a hlavně moc nevěřím tomu chladiči, byť má tři ventilátory. Nevím, jestli AMD uvolní ruce výrobcům karet, aby tam instalovali svoje chlazení (Tri-Frozr, Strix, Aorus Xtreme apod.).Těch 16 GB HMB je nicméně slušné plýtvání pro hry, ale pro GPGPU to bude fajn devize. Bohužel se tím karta prodražuje natolik, že se AMD možná ani moc nevyplatí její výroba.

@Khalai: Ale AMD je firma zvyklá se pohybovat v nižších maržích, takže je zase tak nepodceňuj :).