Všechny komentáře k produktu:NVIDIA GeForce 3D Vision (3D brýle) pro 120Hz LCD

@pavel.gajdo: Tím bych si nebyl tak jistý. 120Hz u brýlí znamená, že zobrazovací zařízení by mělo umět vykreslit 120 různých obrazů za jednu sekundu. Takže ten Panasonic by měl vykreslit 600 obrazů za sekundu?!? To se mi nezdá jako reálné, když těch 120Hz dosahují jen TV střední až vyšší třídy. Pravděpodobně jde jen o výkon vnitřního zpracování v televizi, čili klasický marketingový podfuk na lidi.

@ALESCHLUBNY: 600 hz je sice hezké, ale umí je ta TV zpracovat ze vstupu? Samozřejmě neumí.Každý kdo má všech pět pohromadě si velice jednoduše domyslí, že takto vysoké zobrazovací hodnoty jsou opět takovým reklamním trikem od výrobce. Pokud se reálně zamyslíme nad tím, jakým způsobem je ukládáno video, pro standard PAL je to 25 snímků za vteřinu. U NTSC jsou hodnoty odlišné, nicméně ani zde není zobrazovací frekvence vyšší než 30 snímků. Televize sice bliká možná o frekvenci 600 hz, ale signál který zpracovává je u TV vysílání jasný a po připojení k PC zpravidla nezvládne zpracovat ani 75 hz na výstupu grafické karty. Pokud tedy někdo chce použít TV jako 3D monitor pro tyto brýle, ať zapomene na nějaké šílené hodnoty na krabici a raději si stáhne manuál, ve kterém by se měl dočíst maximální hodnoty které je TV schopna zpracovat po připojení k PC v režimu jako monitor.

@Speedyxxx: Možná je to reklamní tahák ,ale 600 HZ je více než dost a tak se nic neděje, brýle budou fungovat ,ale mohou se zobrazit negativni vlivy např. blikání ,ale fungovat budou a stejně má Speedyxxx pravdu to sem si neuvědomil. nic méně brýle prostě fungovat budou.

@pavel.gajdo: Stále usuzujete podle těch 600Hz, ale tento parametr je naprosto irelevantní pro posouzení, jestli ta plasma bude fungovat s 3D brýlemi. Asi jsem to nenapsal dost srozumitelně, ale v podstatě i to samé se snažil říct Speedyxxx - to co je důležité, tak je počet obrazů za sekundu, který je schopna televize přijmout na vstupním konektoru a následně zobrazit. Bohužel tento parametr (většinou označovaný jako "horizontální obnovovací frekvence") nám tazatel neprozradil a na svou nekonkrétní otázku dostal opět nekonkrétní odpovědi. Až se dozvíme něco více o tajemné "plazmě panasonic 600hz bez 3d", tak můžeme říct, jestli bude fungovat s těmito brýlemi.
BTW. je tu tak rozsáhlá diskuse, že po jejím pročtení snad každý bude guru ve 3D.

@ALESCHLUBNY: Šmarja co jsem to napsal, to je z toho horka :-)
místo "horizontální obnovovací frekvence" mělo být "vertikální obnovovací frekvence".vertikální to je to, kolikrát paprsek (u CRT monitoru nebo televize) přejede odshora až dolů (a přitom lítá doleva doprava, takže "pokreslí" celou plochu), takže vertikální odpovídá počtu vykreslených obrazů. Omlouvám se za chybu.

@ALESCHLUBNY: No, pokud se mnemylim, tak tech 600mhz souvisi s vnitronstmi televize, ted presne nereknu u jakeho principu, ale cim vysi, tak tim by se melo zabranit aby na televizi behaly duchove (coz byl u drivejsich problem), v principu je to same co driv trailo LCD monitory (a nektere trapi dodnes) - pokud ho mate, tak zkuste si jezdit mysakem - kurorem - rychle z prava doleva na nejakem kontrastnim prostredi - a hned poznate, jestli mate ducharinu nebo ne :).

@pavel.gajdo: Brýle fungovat jednoznačně nebudou. 600Hz je na výstupu. Na vstupu pojmou tyto televizory bez 3D 60Hz, což nestačí.

@R4R: Docela se znepokojením tady čtu od lidí, o kterých si myslím, že vědí co píší jenom dohady, polopravdy a snahu o dehonestaci tázajícího.
Docela mě to mrzí, a od Vás dvou zvláště ... víte na které narážím.
************
Full 3D TV sets include Panasonic Full HD 3D (1920x1080p, 2K x 1K; and 600 Hz)
Běžné velikosti Panasonicu jsou pro 3D Plasmu od 42 inch do dnes největší známé 3D obrazovky o velikosti 152 inch.
Pánové, vážně si myslíte, že by kdokoliv, kdo si koupí za bratrskou cenu 350.000 USD 152 inch 3D TV, tedy podle Vás s nafouknutou bublinou úspěšné PR, by neomlátil Panasonicu tuto věc a nezveřejnil v tisku, na netu .. no prostě všude, že je to pasquil !?
Že tomu nevěříte !, Já taky ne.
Je to jednoduché, jenom Panasonic a Samsung má konkurenceschopné 3D Plasmy, ponechme stranou LCD, jde o úplně odlišnou technologii.

DLP procesory dříve od TI, dnes si Panasonic i Samsung dělá vlastní.
Jediný rozdíl mezi DLP pro 600 Hz (bez 3D) a s 3D funkcí, je počet těchto DLC chipů, je úplně lhostejné, kolik přijímáte na vstupu od PC (třeba), HDMI 1.4a pro FullHD potřebujete tak jako tak, protože jen tady máte odemčeny vlastnosti 3D. Ty nejsou potřebné pro anténní vstup, první vysílání 3D bylo zhruba před rokem a pořád to není žádná sláva.

Síla 3D TV je tam, kde máte 3D BD, 3D filmové tituly nebo 3D hry.
TV 600 Hz zpracovává v půlsnímcích a dalším dělením v okolních sub fields. Umožní mu to především záznam třeba sportovních nebo obecně velmi rychlých pohybů.
Ano, 600 Hz TV Panasonic znám důvěrně, je opravdu nepodstatné, kolik na vstup přivedu, použitím LAN v normě HDMI 1.4a jsem schopen zamezit i této námitce (kdo neví, je to první norma, která stanovuje podmínky pro 3D, oba jmenovaní je plní).

Teoreticky nelze na Plasmě TV zobrazit 4K obraz, prakticky se ovšem na něj dívám. Ale zatím k tomu není důvod, kvalita je ještě bídná. Závěr, -- není to žádná finta Panasonicu, je to Plasmová TV, s reakční dobou cell buňky 0.001 msec. I to je mírně řečeno silná káva proti LCD, které už na svou hranici došly. Jestli další obraz Panasonic zpracovává svým DLC processorem přece není nic proti ničemu, neposíláte přece na HDMI neprocessovaný obraz ani z grafické karty. Myslíte si snad opak !?

Mimo jiné to umožní celkem osm profilů pro 3D (od vypnutí, přes 2D to 3D, až po full 3D a mezistupně).
Myslím si, že Vaše nepochopení vzniklo proto, že chápete 600 Hz jako projev obrazu, tak to ovšem není !!! 600 Hz je interním kódovacím algorithmem posíláno přes DLC, zpracuje se obraz, počítá se více snímků než u běžných TV, po složení pak nevidíte nic jiného, než ostatní, tj 2x 120 Hz pro 3D NeoPDP Plasmy a 120 Hz pro Plasmy bez 3D. Ovšem všechny informace ze zpracování obrazu zůstaly.

Je jen jedna řada s 600 Hz PROCESSOREM, ostatní jej nemají, a výsledný obraz jím není ovlivňován. (A velmi podobně pracuje podobný procesor i u LCD panelů S-IPS Panasonicu - 400 Hz, výsledný efekt je opět shodný). A jenom douška: Ani nVidia, ani jiní výrobci brýlí pro 3D neuspějí (podporu na nVidia Panasonic Plasma jednoduše nemá).
Úspěšná je pouze monitorovací jednotka Panasonic, k té už připojíte brýle jako každé jiné, frekvence TV "půlsnímků" je v modu 3D stejná, jako u ostatních výrobků. Problém různých brýlí a snímačů se rozhodla řešit i asociace výrobců 3D brýlí, norma je už napsaná.
I když 3D obraz nepreferuji v ničem, 600 Hz processovaný obraz mi přijde o dost podrobnější. Nechávám to na "střevech" Panasonicu. A konečně k dotazu tázajícího: 600 Hz televizor (jakýkoliv), bez svého 3D DLP procesoru nevyrobí žádané zatmívání pro 3D efekt, v tom má Speedyxxx pravdu ostatně po celé části, kde se jeho jméno objevuje.
Jenom problematiku 3D Plasmy nepopsal přesně, ostatně stejně jako kolega A.CH (když se nebude zlobit, že jej takto zkrátím). Opravdu při zběžném čtení specifikací se můžete dočíst jenom
Inputs: VGA/PC (1920x1080@60Hz), tím ovšem není možno vysvětlit zhola nic, problémy HDMI 1.4a to totiž obchází a je to přitom nezbytné. O BD ani nemluvě, tam je nám jedno, kolik máme ve VGA, není-liž pravda !? Plasma není jenom monitor, ale to se přece už ví ...

"http://www.youtube.com/watch?v=c3LOwNPdIcM&feature=related"
Opravdu si myslíte, že je to podfuk ? Pěkný den

@prof: Klobouk dolů, musím uznat, že jste celou problematiku obsáhl dokonale. Drobným problémem je, že 99 procent lidí na tomto fóru asi netuší o čem vlastně píšete. P0roto se jim snažím celkem polopaticky vysvětlit, že u žádné televize není důležité kolik skutečně zobrazuje snímků za vteřinu. Pro 3D je naprosto jedno, jestli má televize nějaký procesor, který vylepšuje obraz nebo dopočítává snímky. Nakonec je to stejně jedno, protože můj názor je, že z lejna se bič neuplete a nějaký dopočet snímků je asi stejně kvalitní, jako dopočet z SD na HD. Ale to jsem odbočil. Obrazovka, která umí zobrazit 600 snímků za vteřinu by teoreticky byla schopna s těmito brýlemi zobrazit díky připojení k PC s kombinací s vhodnýn software dokonalý 3D obraz. Problémem je elektronoka mezi obrazovkou na PC, která je schopna přijmout a zpracovat jen určitý počet snímků za vteřinu. Teoreticky by mělo stačit nějakých 50 snímků, ovšem díoky půlsnímkům je to dvojnásobek, tedy minimálně 100 snímků - tedy 50 snímků pro každé oko. Doporučuje se ale frekvence 60 - tedy vlastně 120 snímků. Pokud nešní TV schopna zpacovat signál o takovéto frekvenci, což bohužel většina TV neumí, není použitelná s těmito brýlemi. Přes možnost zobrazit 100 snímků za vteřinu prostě vlak nejede. Při nižších frekvencích sice 3D efekt uvidíte, ovšem vjem nebude plynulý a asi vás po pár minutách sledování rozbolí oči a hlava. Pro celovečerní film nebo hraní her tedy naprosto nepoužitelné.
Tedy ještě jednou a hodně polopaticky:
Pokud připojím k TV brýle a TV, musím jít do nastavení zobrazení. Zde mi musí povolit monitor nebo TV minimáně 100 Hz, ideálně aspoň 120 Hz. Je to věc nejen grafické karty, ale i možnosí monitoru nebo připojené TV. Jestli TV zobrazuje 600 snímků za vteřinu, nemusí nutně znamenat, že je schopna stejnou frekvenci snímků přijmout, a zpravidla to ani neumí. Naopak procesor, který snímky dopočítává v tom nakonec udělá ještě větší chaos. Chápejgte to tak, že ovladač brýulí vysíla signál, který je generován přehrávačem. Přehrávač - program přehrává 3D film, který je udělán tak, že v jednom filovém políčku jsou dva trochu odlišné obrazy, které přehrávač oddělí a střidavě promítá na obrazovku. S tím jak je střídá, vysílá signál pro brýle, které střídavě zatmívají levé a pravé oko tak, aby každé oko vidělo jen polovinu obrázků. Jedno oko sudé, druhé oko liché obrázky. Při natáčení jsou použity dvě kamery vedle sebe, kdy jedna kamera točí sudé, druhá liché obrázky a právě tato následná projekce, kdy každým okem vidíte jen obrázky z určité kamery dělá 3D vjem. Pro plynulé vnímání obrazu je nutné zobrazit alespoň 24 snímků za vteřinu. V případě 3D je to tedy 24 pro každé oko, teoreticky tedy 48 snímků. Jenže TV díky zpětné kompatibilitě se starými obrazovkami používají díky půlsmímkům frekvenci dvojnásobnou. Teoreticky tedy 96 snímků za vteřinu, ve skutečnosti ovšem 100 snímků za vteřinu. Proto ta nejnižší doporučená frekvence.
A jsme u jádra pudla. Obyčejný monitor umí zpravidla zobrazit jen 75 snímků. Obdobně jsou na tom i televizory, které jich umí zpravidla zobrazit jen 60. Předpokládám, že monitor, na kterém právě čtete je minimálně na tuto frekvenci nastaven. Představte si, že by se frekvence zobrazení snížila na polovinu. Pravděpodobne by jste tyto řádky ani nedočetli. Stejné by to bylo, pokud by jste použili 3D brýle a každým okem viděli jen polovinu obrázků, které monitor zobrazuje.
Rada je tedy jednoduchá... Pokud zvažujete koupi těchto brýlí, jdědě najdříve do nastavení zobrazení nasvěm PC, zjistěte, zda ješ monitor schopen zobrazit minimálně 100 Hz a pak teprve přemýšlejte. Koupit si brýle a pak přemýšlet o TV je naprostá blbost. Brýle jedině k vhodnému monitoru, k televizi se to nevyplatí. Když 3D v televizi, tak je lepší si pořídit přímo 3D TV i s brýlemi.