Všechny komentáře k produktu:Samsung Odyssey G7 - QLED monitor 32"
Opět a znova extrémní defekt jménem Inverse Ghosting a k tomu trhanné VRR
tak to je pekny, koupil sem 2. a ten stejny Samsung Odyssey G7 32 palců s tím že by snad tento kus nemusel mít defekt jménem Inverse ghosting při zaplém Adaptive Sync, který je extrémně viditelný nejvíce cca od 100 do 150 FPS, jako sem měl u prního kusu... ale ne jen že je defekt na chlup stejný jako u prvního monitoru, ale Samsung včera vydal nový frimware 1011.0 který absolutně nic neřeší, je to totéž co u 1010.3.
Samsung očividně firmwarem 1009.3 vyřešil flickering ale s tím přišel inverse ghosting, protože co sem se díval na YT tak sem nepozoroval inverse ghosting u prvnívh firmwarů.
Jen nechápu že sou ti lidi co si tento monitor koupili s novými verzemi FW, sou tak slepí... buď nehrají s Adaptive Sync, nebo mají zaplý rozbitý VRR který naprosto deformuje plynulost Adaptivní Synchronizace. A nebo hrají pořád stabilně s FPS nad 200, kde tento Inverse ghosting/overshoot není vidět při rychlé akci. Pokud vím tak plno her ale má svý enginem limity a nedají víc jak 130 FPS, zkuste si zahrát třeba Singularity s továrním neodemknutelným lockem na 121 FPS....
Nemusí být slepí. Možná máte jen špatně nastavenu funkci overdrive, která má vliv právě na přepaly a ideální odezvu. Podívejte se do nastavení, v recenzi doporučují nastavit na "faster" v celém rozsahu. Osobně mám monitor od Asus a pokud tam funkci u nich nazývanou Trace Free nastavím špatně, přesně se objeví inverzní ghosting, neboli světlé obrysy okolo objektů. Pokud se nastaví správně, obraz je čistý a plynulý. Zkuste se tedy podívat nejdříve do nastavení.Zde máte podrobnou recenzi - https://www.rtings.com/monitor/reviews/samsung/odyssey-g7-lc32g75t
Monitor je všude vychvalován, tak bude spíše problém na vaší straně a v nastavení.
@GreenT:
bohuzel nemate pravdu, protoze se bavim v kontextu Adaptive sync/G-sync-Free-sync a pokud mate vse aktivovane pak je moznost prepinat overdrive nedostupna a hlavne navic je defaultne nastavena na nejnizzsi, tedy STANDARD. Jedine co pomuze eliminovat Inverse ghosting (nebavim se o klasickem ghostingu v kontextu doby odezvy ale ciste o overshootu-corona defektu),tak prave vypnout Adaptive sync nebo zapnout VRR funkci v osd monitoru,jenze VRR sice vyresi Overshoot ale zpusobi naprosto nehladke FreeSync s mikroskubanim.
Tenhle defekt neni viditelny pokud dosahujete 200+ FPS, ale plno her neni schopno dat cca 130 fps nebo nektere jako Singularity (2010) maji zamek na 121 FPS, tam krasne poznate jak se veci maji (zkouseno jak na firmwaru 1010.3 a 1011.0)
@Tommywise1: Nevím, musel bych ten monitor mít před sebou. Osobně nemám žádný problém u Asus monitoru se zapnutým G-Sync - https://www.czc.cz/asus-tuf-vg27aq-led-monitor-27/281838/produkt. Trace Free lze ovládat libovolně i tak. Otázka zda jste nezapnul ELMB, to jediné neumožňuje ovládat Trace Free u Asus a monitor jej umí jako jeden z mála kombinovat i s VRR. Ale jestli jste už vyzkoušel většinu věcí, třeba tam nějaké nedostatky jsou a monitor pro vás vhodný není. Pak se musíte podívat po jiném. Ale recenze mluví zcela jinak a myslím, že by takovouto věc odhalili. Navíc jste zkoušel již 2 kusy, což je divné. Takže asi nezbývá, než zkusit jiný monitor.p.s. G7 má jeden kamarád a nepsal o podobných zkušenostech co vy. Měl jen na začátku problémy s problikáváním, které byli známé a to vyřešil firmware. Ještě třeba zkuste jiný kabel.
@GreenT:
kabely mam 2 a neni to kabelem, ten druhy je kvalitnejsi nez tovarni, vyzkouseno na 2 grafickych kartach a porad stejny problem. U G7 ELMB neni.
Prave proto mi nezbyva vratit tento druhy G7 Odyssey ktery jeste stale na jeden tyden mam a muzu tak uplatnit vraceni do 14 dnu a nezbyva nez jit do Asus VG279QM a cekat az Samsung vyda opravny firmware tak jako vydal v kontextu Blikani.
@Tommywise1:
To by měla být dobrá volba - https://www.rtings.com/monitor/reviews/asus/vg279qm
V dané ceně myslím pecka, ale je to zase jen FHD na 27".Jen pozor u Asus na to nastavení Trace Free, bude to potřeba měnit dle toho, jaké hra pošle fps. Ideální si nastavit na pozice v OSD a pak jednoduše přepnout.
@GreenT: nekteri co maji specialni edici T1 Faker edition se zminuji ze tento problem s overshootem nemaji + ti co maji firmary vydane pred 1009.3. Proto sem take kontaktoval bazary jestli se nenajde nekdo kdo ma stary firmware... tak me napadlo: U vas to nelze nejak zjitit zda li mate nejaky G7 32 palec se starsim firmwarem? pokud ano, koupim jej
@GreenT:
https://www.reddit.com/r/Monitors/comments/no746a/samsung_odyssey_g7_overshooting_with_gsync/
https://www.reddit.com/r/Monitors/comments/p14mzy/samsung_g7_odyssey_inverse_ghostingovershoot_on/
https://www.reddit.com/r/Monitors/comments/ljn6y2/samsung_g7_massive_overshoot_inverse_ghosting/
@Tommywise1: Ano, jsou to podobné problémy co popisujete. Takže třeba je opravdu problém s některou revizí. Ale přesně tohle se dá u mě regulovat přes ovedrive, který to udělá když přestřelíte nastavení. Takže otázka, zda to Samsung neuzavře někde vysoko. Těžko říct. Zkoušel jste kontaktovat přímo podporu Samsung ?
@GreenT: jak rikam overdrive je zamcena a nastaveny defaultne na nejnizzsim stupni, tedy standard. Samsung sem jiz kontaktoval a reakce sou dost protichudne, bud vam navykladaji to co maji naucene,takze nepomuzou, nebo ze dotaz predaji kompetentnimu oddeleni.
@Tommywise1: Já prostě nechápu, že nejde změnit nastavení overdrive. Na co by tam potom bylo ? I v té recenzi na Rtings píší o určitém vhodném nastavení.Zjistit firmware, to bude zřejmě problém. To by se musel podívat někdo ve skladu na krabici, pokud to tam uvádí. Ale pochybuji, že se s tímto bude CZC zabývat. Jedině zkusit poptat přes mail. Zkuste na technicke@czc.cz Ale jestli máte takové problémy s již 2 kusy, spíše bych zvolil jiný monitor.
@GreenT: ten stejny problem resi jeden cizinec na redditu s kterym si pisu a ten ma uz 3. Odyssey G7 s na chlup stejnym problemem, zajimave je to ze mel taky jen same nove firmwary XD
@GreenT: firmware zjistite jedine pokud monitor zapojite tak v menu toho panelu. Napadlo me jen pokud vam nekdo monitor vraci, jako mate kolikrat pouzite-rozbalene v akci,tak se podivat?
@GreenT:
you can’t change the overdrive setting with adaptive sync enabled. So whether you use this with FreeSync on an AMD GPU, or G-Sync with an Nvidia GPU, overdrive controls are greyed out. This makes testing much more straightforward, but can be prone to issues if that one overdrive option isn’t amazing.
https://www.techspot.com/review/2059-samsung-odyssey-g7/
@GreenT:
Prošel jsem vlákno jen tak zběžně...
Osobně jsem G7 taktéž měl ve 14ti denní lhůtě, než jsem přešel na flat Gigabyte a měl jsem u G7 podobný problém s nastavením.
Nějaká doba už to bude, takže přesně problém nepopíšu. Avšak leč se herní projev zdál v pořádku, tak právě oné nastavení bylo naprosto chaotické a jeden z důvodů taktéž byl, že tyhle Overdrivy a podobný fíčurky se právě často zamykaly.
Byl to jeden z důvodů, proč jsem monitor vrátil a přešel ke Gigabytu, protože obecně prostě nastavení nefungovalo a barvy byly taktéž takové díky tomu.
@janesman: a nemas problem s tim ze ti proste prohly 32 palec dal uplne jiny rozmer pri hrani her z vlastni osoby? Ja mam obavy ze si zpatky nezvyknu
Děkuji za reakci. Je vidět, že Samshit za 18k se nevyplatí.... Zde bych čekal, že to bude naprosto vychytané, ale stále nějaké kompromisy. Přemýšlel jsem o koupi 2ks, ale nakonec jsem vzal OLED48CX a jsem naprosto spokojený.
@Petr.Sybol: On je to G7 vyjmecny monitor ktery co se specifikaci nema konkurenci, zel ma proste radu vad jako je prave tohle. Nicmene by to mohlo byt resitelne firmwarem, pokud Samsung zacne cist reddit.com a rozhodne se s tim neco udelat, nebot starsi firmwary pred 1009.3 tenhle defekt nemely (ale meli zas flickering)
Dyť je to VA, co řešíte, je to fyzika. Některé panely to umějí řešit lépe, některé hůře ale mírně se to vyskytne všude. VA má většinou lepší kontrast, ale z fyzikálního hlediska je to pomalejší panel, který je různými triky vyhnán až za hranici svých fyzikálně limitovaných možností.Tohle se tu opakuje už co se ta technologie objevila, někteří lidé to vidí, jiní ne a jak se VA vyvíjelo, ty mouchy se povedlo zmenšit, ale nikdy odstranit. Smearing, ghosting, inverse ghosting, color crushing, pořád to samé - mění se modely, nemění se popisované problémy.Řešení jsou v případě VA v podstatě dvě - buď ty panely používat na to, na co byly určeny (filmy, desktop), nebo nahradit novější technologií, což bude v případě monitorů pravděpodobně microLED. Držme si palce.Pokud chcete v současnosti rychlejší a tedy dražší panel, tak IPS, pokud chcete rychlejší a technologicky horší panel, tak TN. Všechny tři technologie jsou kompromisní a protože trh tak dlouho stagnoval, ještě pořád se drží, protože LCD/LED segment je levný na výrobu (a tedy výhodnější na marže) oproti self emitting nebo dříve plasmě. Ten eko narativ ještě výborně výrobcům nahrál, takže se LED továrny mohly rozjet na plné obrátky.
@DW: jenze G7 je jeden z nejrychlejsich co se tyce doby odezvy, ten je trosku jinde, nema ani pomale casy BtB, tedy zadny black smearing. A jak pisu uz po nekolikate.... tento extremni overshoot nebyl pritomny pred vydanim firmwaru 1009.3, takze je to resitelna situace skrze firmware. Samsung ocividne tim slavnym 1009.3 firmwarem vyresil flickering ale zpusobil overshoot pri zaplem FreeSync.Navic: ukazte mi prohnuty 32 palcovy IPS panel s 240 hz
@Tommywise1: No právě, není to poprvé, co má Samsung problém s firmwarem u VA panelů, první jejich pokusy dávno před řadou Odyssey trpěly podobnými problémy napříč revizemi.Ale ta odezva co vidíte na papíře je iluzorní. Technologie VA není schopna 1ms GTG, není to fyzikálně možné. To že se výrobci snaží papírově ohnout fyzikální zákony aby vám monitor prodali je věc jiná, ale nebude to úspěšné.Green nevidí to co vy pravděpodobně proto, že má jednoduše IPS a ani jiný firmware by jeho panel neovlivnil tak jako ten váš.
@DW: to sem rad ze ste to potvrdil, ale s dobou odezvy opravdu nesouhlasim, mel sem tesne pred G7 prave TN panel HP Omen X27 a jedina jeho vyhoda byla ze se da u nej prepinat overdrive behem FreeSync, takze sem vnimal odezvu G7 pri hrani (a to sem na blur dost sensitivni) ppodobne jako u HP Omen ktery mel ovsem overdrive nastaveny na druhy nejrychlejsi. Pokud sem dal overdrive na nejrychlejsi uz se G7 nechytal.
@DW: ale je fakt ze Omen X27 sem mel na 180HZ a ne na vic, nicmene neni jiste ze by bylo odezva rychlejsi. U G7 je tez doba odezvy rychlejsi asi o 0.7 ms na 200hz nez na 240 HZ
@DW: ale on je rozdil mezi GtG a MPRT, nejsem expert ale prave v GtG je G7 rychlejsi nez Omen X27viz: https://www.techspot.com/review/2059-samsung-odyssey-g7/
@DW: na rtings by meli udajne merit prave v MPRT a tam je situace trochu jina: https://www.rtings.com/monitor/tools/compare/hp-omen-x-27-vs-samsung-odyssey-g7-lc32g75t/1598/14315?usage=3623&threshold=0.10
@Tommywise1: no zkratka pocitove byl omen rychlejsi a hladsi pri freesync ale to diky tomu ze je to 27 palec, kdyz sem po nem tu stejnou hru zkousel na G7 32 inch, tak sem na 240 hz nemel tak rychly a hladky pocit hrani jako u Omenu X27 na 180 HZ.Ale co se bluru-ghostingu tyce, tak Omen nebyl o moc ostrejsi, pokud by se nedalo menit overdrive u Omenu,tak sou tak na stejno
@Tommywise1: Nezapomeňte, že rtings zpracují pouhý jeden sample, takže váš panel se pravděpodobně bude chovat jinak.U toho Omenu by pravděpodobně byla odezva (i input lag) rychlejší na vyšší obnovovací frekvenci, ale mohlo by naopak dojít k regresi, což se nedozvíme bez testů samozřejmě. (testů vašeho konkrétního samplu)Pointa je, že každý panel se bude chovat jinak, ale 1ms GTG je opravdu u VA spíše z říše "jdeme na dřeň a ještě dál". Pak se samozřejmě už musí počítat s kompromisem kvality jinde, často u kontrastu, ale právě i u pozorovaných negativních jevů, které se mohou a nemusí projevit změnou firmwaru.Pokud by člověk šel vážně po rychlosti, musí sáhnout po dnes již strašlivém TN a to se nikomu nechce. Na gaming tedy zbývají IPS, které jak píšete se ne vždy dělají v požadovaných velikostech, nebo prostě počkat jestli z toho MicroLED něco nebude časem, což může trvat dekádu nebo jako v případě OLEDu se toho nemusíme dočkat nikdy.QLED je za mě strašný gimmick, takže do toho osobně stejně nejdu.
@DW: no to je prave to ze G7 ten kontrast nema kdo vi jaky, nektere neoficialni zdroje pisi o 1500:1 s cim souhlasim, takze prave proto zadny black smearing neni viditelny.
@Tommywise1: Odezva G7 je na VA panel fantastická, viz Rtings, takže z VA panelů je to nej volba. Bohužel Samsung nedokázal panel dobře odladit a vícero problémů je známých. Začali to lepit novými firmware a tím to možná ještě více zazdili. Je to škoda a snad bude další generace v tomto lepší.Rtings pak měří reálnou odezvu i s chybovostí. Takže zjistí vše podstatné. Marketingové odezvy 1ms apod. jsou jen tahák na lidi. Asus co mám doma se tomu může přiblížit s max. overdrive, ale to se tolik zvýší chybovost, že je to nepoužitelné. Ale přesto to do nastavení dají, aby si mohli napsat tento nesmyslný údaj, který je pro kupující prakticky bezpředmětný. Vždy to chce najít odbornější zahraniční recenzi, kde mají vybavení za desetitisíce a vše si změří v reálném provozu.
@GreenT: hmmm, jenze ja uz si zvykl na 32 prohlej panel, ktery proste fakt dela uplne jinej rozmer pri hrani z pohledu vlastni osoby,navic to ze je to 32 palec dela zbrane jeste vetsi a tak uz mate vice pocit jakobystre je drzel, zkousel sem jen tak rovny 24palcovy monitor a musel sem prestat hrat, to se neda. No snad si s tim rovnym 27 palcovym Asusem VG279QM zvyknu.
@Tommywise1: No tak ten Asus je zase FHD na 27" palců a to už nebude jemnost optimální. Vše je to o požadavcích a každému může vyhovovat něco jiného. Já bych zase nechtěl zahnutý panel na 27", to mi připadá dobré až od 32". A jelikož upřednostňuji jemnost, šel jsem právě do 27" s QHD. Na filmy mám pak OLED TV.
@GreenT:
vsak jo, u 27 palcu bych chtel prohnuti tak 1800R, ale u toho 32 paloveho je tech 1000R luxus.
Ja fakt s rozlisenim nemam problem, pokud je FullHD malo, tak zapnu Anialiasing a pokud ani to nepomuze, hraju ve virtualnim QHD.
Ja pred G7 mel 2 monitory 27 palcove a rovne a problem nebyl az dokud sem nepoznal G7 Odyssey :(
Je to jak s frekvenci, poznal sem 240HZ a uz zpatky na 144HZ nechcu.
@Tommywise1: Tak to většinou je, pokud zkusíte, může vás to dostat.. :) Já to mám taky u plno věcí. Od mechanické klávesnice, přes zvuk, křeslo atd.. Samsung chystá G9 řadu, tak snad už se poučí a odladí to lépe.
@GreenT: Ted nerozumim jakou G9 radu chysta? Vzdyt G9 uz je.. je to prece ten 49 palcovy monitor ne? Ted vysel jeste nejaky G9 NEO, nebo mate na mysli neco jineho?Co sem byl v kontaktu s clovekem od Samsungu, tak pry zadny herni ted nechystaji, jen nejake 4K nizkofrekvencni
Vy jste se nesetkal u svého modelu se scanlines? Vypadá to, že tomu docela rozumíte, tak by mne zajímalo jak jste na tom. Já osobně mám G7 a scanlines se u mě vyskytuje stejně jako u lidí na redditu. Takže nevím, jestli to je normální jev nebo ne.
@trunkfu: ted mam uz treti G7 tentokrat s firmwarem 1002 a scanlines nemam. Ten sem pozoroval jen u novych firmwaru, ale to me nevadi vzhlekem k tomu ze to je videt jen mimo hrani. Inverse ghosting je mensi- mene videt a v urcitych rozmezich FPS je pruhledny, takze overall lepsi nez u firmwaru 1010 a 1011 kde to bylo nehratelne a nesnesitelne, tady je problem jen od cca 140 - 160 FPS kde ten iverse ghosting je jasnejsi a bily, ale aspon ne tak siroky. Pokud mate G7 jen na hrani a je to vase priorita tak by vam scanliens vadit nemely, v browsewru se to da prekousnout ne?
@Tommywise1: Jasný dá se to překousnout. Resp. vyřešil sem to tím, že ve windows zapnu/vypnu black equalizer na 20 to vyřeší scanlines úplně. Jinak overshoot ani inverse ghosting nepozoruju. Má další výtka by byla k tlačítku menu, který si dost často dělá co chce. Např. nefunguje šipka nahoru nebo se zamění za dolů atd... Ale to bude asi konstrukční chyba, která se u nich taky objevuje vcelku často viz. tohle video.https://www.youtube.com/watch?v=9gGbhIyWAAM
Nenašli jste, co hledáte?
