Všechny komentáře k produktu:Samsung SpinPoint F4 EcoGreen - 2TB
Druhá zásadní chyba tohoto disku - 1/4 rychlost psání.
Tady bylo mnoho psáno o 4K problému. Bohužel, špatně. I já jsem přispěl chybnými poznámkami a omlouvám se. S mým diskem nepomáhalo nic, pořád mám čtvrtinovou rychlost zápisu, a tak jsem hledal dál a našel. Problém je 4K dobře popsán konkurenty. SAMSUNG mlčí.
Tady pod číslem 5 je podrobná analýza problému:
http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=18189193
Zkusím udělat krátký souhrn. Můžeme v XP formátovak 4K bloky. Ale je naprosto irelevantní, jak je partition zformátován. Důležité je, jak je vyrovnán. Bohužel, defaultně disk umisťuje partition ŠPATNĚ. XP disk manager neumí vyrovnat partition. A žádný free SW pod windows jakbysmet. jediný SW pod win je "PAL", který stojí asi 600Kč.
Poslední nadějí je Linux. Dá se prý vytvořit vyrovnaný oddíl v Linux, a potom ho formátovát ve Windowsech.
Tady o tom něco je:
http://www.networkedmediatank.com/wiki/index.php/How-To_Align_an_Advanced_Format_(4k_sectors)_HDD_for_use_with_the_NMT_Apps
Zkusím - povím o výsledcích.
Jinak - Samsung pod touto značkou má produkt se skrytými vadami, které značně omezují jeho použití, kompenzovat se dá jen některé, s obrovskou námahou a za peníze, naprosto zničující legendu o "nízké ceně".
Tento produkt by měl být plošně zaměněn výrobcem za nějakou F3 verzi, která tyto chyby nemá.
Obávám se, že rádcové sami nezkoušeli svoje rady na tomto disku. Windowsovský program PAT za 70dol. a ParEd magic iso (Linux) dokázali vyrovnat partition. Ale bohužel, rychlost psání 24MB/s se nezvýšila. (čtení - ano, o 10%).
Takže, pod Windows XP SP3 se mi tento disk rozchodit na jeho rychlost nepodařilo. Budu ten disk vracet.
@gangnus: Nevím, zda nemáte někde něco špatně nastavené, mam tento disk a pro srovnání i Samsung F3 2TB, po normálním formátu ve Windows 7 s výchozí velikostí alkoce kopíruji na tento disk data rychlostí cca 75-80Mb/s (přesun 200Gb archivu filmů a 50Gb záloh). Jinak mi přijdou velmi podobné, při zápisu i čtené jsem neidentifikoval žádné velké rozdíly (podobná teplota, rychlost práce s daty,hlučnost).
@Pavel Bačovský:
1. Pane, čtete, prosím, na co odpovídáte. Win7 má vyrovnání partition na 4K. My tady mluvíme o problémech na XP.
2. To, že Váš disk má 75-80 místo 125/125, které má mít podle testů, znamená, že asi máte něco špatně nastavené právě Vy :-)
@gangnus:
Vážený pane:
1) Připomínku akceptuji..
2)Opravdu bych rád na vlastní oči viděl disk s 5400rpm, který si při zápisu drží průměrnou rychlost kolem 125MB/s.Pokud je mi známo, Velociraptor s 10000rpm má průměr při zápisu 120Mb/s. viz:http://www.czechcomputer.cz/uploadimg/USR.494293/5461111EECD69F2CC12576FE003FEB8B/K1004132300423614529193154939758.jpg
Čili jsem toho názoru, že disk mi funguje přesně tak jak má.
@Pavel Bačovský:
Nemluvil jsem o průměrní rychlost, ale o rychlost sekvenčního zápisu. Pokud máte na mysli průměrnou, mělo by se upřesnit jak se ten průměr vlastně počítal. Pro některé průměry ta Vaše rychlost určitě bude OK.
A co se tyče rychlosti sekvenčního zápisu, tady nahoře máme recenzí od p.VenzHoefera (smekám a děkují) a ten má právě tuto rychlost (125). Pokud někdo jiný má rychlost stejného zařízení 2x větší, než Vy, chcete být s tím spokojený - prosím, ale nemluvme o optimálním nastavení.
Pozor, 125 je rychlost malých Velociraptorů, , 600GB má 150. A Velociraptor je dobrý z hlediska IO, nikoliv sekvenčních operací.
Pomyslete si, o kolik se zvýší rychlost disku, pokud začnete operovat bloky 8násobné velikosti... Nebo, MÁ se zvýšit. Proto i když jsem dovedl svůj F4 2TB do rychlosti 90/60, nepočítám to za normální. Ani Samsung i CZC nepovažují. A berou to jako důvod k reklamaci.
@Pavel Bačovský:
A když si někdo dá více práce, má i ještě lepší výsledky:
Read 139/ Write 135
http://hardforum.com/showthread.php?t=1547827
@gangnus: Jen pro úplnost: http://www.2i.cz/1c743e14c7, reálná rychlost kopírování z disku F3 na F4 cca 80MB/s
@Pavel Bačovský:
1. Promiň, ale rychlost se měří při psání/čtení do/z PAMĚTI, nikoliv jiného disku. Samozřejmě, zmíněný test může být zajímavý, ale je to jiný test.
2. Pokud na na 5 systémech systému HW ma rychlost 60,70,80, 90, 100, rychlost tohoto HW je minimálně 100. Menší rychlosti jsou výsledkem nedokonalé implementace HW do systému. Možná, že ta nedokonalost je to chyba HW, problém s instalací, ano.
@gangnus: ad2) Mensi rychlosti jsou treba tim, ze zapisujes do jine casti disku. Kdyz se podivas na ten tvuj predchozi odkaz na test, tak na zacatku disku dosahuje cteni az 130MB/s a na konci jen 62MB/s. Takze porovnavat maximalni rychlost z testu a rychlost realneho kopirovani souboru na nezname misto disku moc nejde.
A co mam delat kdyz uz mam jeden objednany do NAS serveru, ktery bezi na Linuxu? Budou taky problemy s partition budu muset nejak formatovat na 4K bloky? Moc tomu nerozumim myslel jsem ze jen zapojim disk ten se zfromatuje a mam vystarano..
@SilverHawk: Pokud máš na NAS poslední verzi jádra Linuxu, podle toho, co jsem četl, problém nemáš. Problémy jsou v systémech do Vista SP1 nebo pokud disk je zapojen přes další zařízení, které na ty nové disky psát umí špatně. Ovšem, přesvědči se, že máš správně vyrovnaný partition - přes FDISK. A potom změř rychlost sekvenčního psání - pokud ji máš jako pro čtení - jsi za vodou.
@gangnus: Podle mě fdisk není moc dobrý na zarovnání, gdisk to defaultně zarovná na 1MB a umí i GPT místo zastaralého MBR. Použil jsem to zatím jen na malé SSD, ale tam je to taky potřeba. Navíc za pár dní se chystám koupit nějaký velký disk jako je tenhle.
@jnd: Rovnal jsem i PadEdMagic-em, i Fdisk-em, a to různými způsoby. Je to u mně disk pro data, takže podporovaný MBR/GPT mně nevadí. Pokud máš Win7, kupuj - je to rychlý - jako 7200 disky - a levný disk. Jen budeš muset upgradeovat firmware... Nevím, jak potom na tom budeš se zárukou?
@magman: Kdyby WS2003 měl utilitu pro vyrovnání partition, ona by chodila i na win XP. Takže nejspíše, stejně bys vyrovnával nějakou utilitou z Linux nebo ve windows za pomocí PAT za 79dol. Nebo stáhnout PAT zdarma z Rapidshare :-)
A co si místo všech těch nesmyslů, co jsi tady napsal (v každém Tvém příspěvku je minimálně jeden!), navštívit stránky Samsungu a stáhnout si ZDARMA jejich utilitu???http://www.samsung.com/global/business/hdd/support/downloads/support_in_aft.html#
@proof2:
Nejseš první, ale třetí, kdo tam dává odkaz. Malinkatý problém - když jsem psal o chybějící opravě firmwaru, na sajtu Samsunga NIC nebylo, a Samsung na moje dopisy s prosbou o pomoci neodpovídal - ani česká pobočka, ani centrála.
Další problém - tato procedura opravy, jak už tady bylo řečeno, je velice nebezpečná pro ostatní disky - mají být odpojené. Proč Samsung neposkytl bezpečnou opravu FW a utilitu pro vyrovnání partition?
Ještě jednou opakuji svou myšlenku - je to dobrý disk, ale v části SW a firmwaru nedotažený.
To, co mohu provést já nebo Ty, obrovská spousta lidí neprovede, protože prostě o tomto problému nezná. Tobě to asi nevadí. Mně ano.
Tvoje metody vedení diskuze nejsou korektní. (kritizuješ - argumentuj)
me by zajimalo jestli ho mohu naformatovat ve win 7 a pak ho pouzivat v xp? jestli by to vyresilo problem se 4kb.
bude provozovan v usb ramecku, ale nejcasteji na xp.
@hoktarr:
Pro vytvoření partition použijte
EaseUS Partition Master
http://www.partition-tool.com/personal.htm
Je zadarmo a se 4 kB sektory si poradí i pod XP. Formátovat už vytvořené partition můžete v čem chcete, i v Disk manageru v XP.Problém je v tom, že na disku s 4 kB sektory je potřeba, aby začátek partition byl s nimi zarovnán, jinak jsou problémy s výkonem. Pro systém se disk pořád tváří, že má 512 B sektory, a XP udělají začátek partition třeba na 3*512, protože o tom, že "vespod" jsou 4 kB sektory nemají páru. Novější programy už s tím ale počítají a začátek partition zarovnávají (netuším, jestli to nějak zjišťují, nebo se 4 kB počítají tak nějak preventivně).Jde tedy o umístění partition, formátování už s tím pak nemá nic společného.
@RobertM1:
oki, dekuji za radu zkusim.
ale preci jen kdybych vytvoril partisny pres win 7. makolo by to pod xp normalne?
@hoktarr: Partition vytvorene v cemkloli budou fungovat v XP normalne.Rozdeleni disku na partition neni dano ruznymi verzemi Windows - je to uplne nezavisla norma. Partittion se pak daji pouzivat jak vve windows tak traba v linuxu apod.
@Nalim27: to ano, ale jde o to ze kdyz se vytvori partition v xp. tak ze to pak bude pomale zduvovdu velikosti clusteru. aspon tak bych to chapal z predeslich diskuzi.