Všechny komentáře k produktu:Sapphire HD 3870 Blue PCB 512MB, PCI-E
Hlučnost
Je karta hodně hlučná?
ne, není
@Lister88:
Ano, je. ;-)
Co jsem tady četl, všichni okamžitě regulují riva tunerem nebo rovnou přesazují na Accelero (jako já). Původní větrák na 100% výkon řve jak tur.
Ne,není nijak výrazně hlučná.Mám ji už 8 měsíců a jen si tak tiše ševelí,v šumu ventilátorů ze zdroje a chlazení bedny se šum karty dobře stratí:))Doporučuji.
hrozne hlucna,vem si k ni rovnou pasiv nebo jineho vyrobce s pasivem
@sk3v3r: Abych to uvedl na pravou míru,jak jsi se možná dočetl zde v diskuzi,karta se prodávala s různými verzemi Biosu. S některým byla hlučná,s jiným nikoliv,nyní bude v prodeji již verze s Biosem s kterým je karta ve 2D téměř neslyšná a ve 3D jen mírně hlučnější.
Není vůbec hlučná, ale když není hlučná, tak jsou teploty okolo 80 stupňů, což je docela dost, proto bych volil acelero s1 r2, to vás zbaví hluku i vysokých teplot. :-)
@kanec007: 80°C je možná v zátěži,a to ještě u mě max,ve 2D to bylo kolem 60°C. Osobně bych dnes ale rozhodně sáhnul po 4670,tato je mnohdy s novými Catalysty slabší a je dražší.
Karta je velmi hlučná doporučuju automaticky s kartou vzit i pasiv. chladič.
@Elsuchy: Znovu opakuji: Záleží na verzi Biosu karty,jeden reguluje na teplotu cca 45°C,druhý na otáčky. Každý kdo napíšete do tohoto vlákna svoji skušenost,skuste uvést kdy jste kartu pořídili. V současné době by měla být dávno k dispozici karta s Biosem se kterým je tichá.
@djrix: Ono to není zdaleka tak jednoduché, tato karta (alespoň ta moje z listopadu 2008) má špatně navržené elektrické obvody řízení větráčku, takže ten se bez ohledu na verzi biosu točí rychleji, než by měl. Záměna biosu z verze 077 částečně pomůže, ale pořád to není ono. Konkrétně na výstupu grafického čipu je správný signál PWM pro řízení větráčku s kmitočtem 25kHz (40us) a proměnnou střídou cca 20-100% v závislosti na teplotě a parametrech v biosu , ale tento signál je zpracován dvojicí npn tranzistorů BC817 (smd kód 6A, označení na desce Q4001 a TQ4011) zapojených tak, že se vlivem jejich saturace (přebuzení) původní signál zkreslí. Výsledkem je, že vlastní fet ovládající motorek je sepnut déle, než by odpovídalo dané střídě a větráček se tudíž točí rychleji a více hlučí. Měření na kartě osciloskopem je velmi obtížné a případná změna zapojení, která by vedla k nápravě, je z topologických důvodů víceméně nereálná, o ztrátě záruky nemluvě, takže nezbývá, než se přidat k těm, kdo doporučují pasivní Accelero doplněné pro pařany tichým větráčkem 120mm bez regulace. Pro fajnšmekry pak samozřejmě přichází v úvahu vodník, ale ten by měl chladit i obvody zdroje na desce grafiky. Vyzkoušel jsem řadu biosů, jak původních od Sapphire tak mnou modifikovaných, ale s žádným nebyla z výše uvedeného důvodu karta ve 2D tichá tak, jak bych si představoval.
@jangrill:
Tak tomu říkám vyčerpávající odborná odpověď! :-)
Já se omezím v reakci na předchozí výzvu na odpověď, že kartu jsem kupoval 7.11.2008, po zapojení šokován tím hukotem, týden nato na radu získanou z tohoto fóra zreguloval otáčky na 20 pct Riva Tunerem a další týden nato koupil accelero. Teploty klesly na 45/55°C a hluk ustal zcela (pochopitelně). Není co řešit ;-)
Souhlasím s názorem, že ke koupi je třeba automaticky přibalit pasiv - i s tezí, že výrobce s tím stejně skrytě počítá, když tam - aby se neřeklo - montuje tuhle příšeru (co navíc fouká do bedny).
@johnnies:
Pravděpodobně tedy došlo ke změně zapojení v obvodech řízení ventilátoru,proč to netuším,ale evidentně to byl krok špatným směrem.
Já dostal první HD3870 za vadnou HD2900 v lednu 2008,ta hučela ja blázen i ve 2D,teplota bez ohledu na zátěž byla kolem 45-50°C.
Později jsem koupil druhou HD3870 do CrossFire začátkem března a ta již měla regulaci zvládnutou tak že jsem ji po celou dobu co jsem ty GK měl nechal s originál chlazením,na tu první jsem dal vodníka (tuto úpravu jsem realizoval i kamarádovi)
http://www.czechcomputer.cz/product_doc-C832C75176D6C492C12573C900545E84.html
Takto jsem sestavu používal do doby kdy jsem obě 3870 prodal.
Co se týká chlazení mosfetů na 3870 (paměti je zbytečné chladit,měření která jsme udělaly prokázaly že paměťové čipy s příkonem cca 1W na čip se nijak výrazně neochladí ani s pasivy Zalman,chlazení čipů navíc nepřineslo žádný OC navíc)
Vyskoušel jsem tehdy vyrobit i vodní blok na mosfety,s originál chladičem se v zátěži při max OC co tehdy šlo hřály mosfety po dlouhodobé zátěži max na 95°C.Při OC na 825Mhz měly mosfety cca 85-90°C,vzhledem k tomu že výrobce požil mosfety určené pro chlazení připájeným křidýlkem do DPS tak chladič na nich zvrchu nijak výrazně mosfety přes plastová pouzdra neochladí-WB který jsem použil schladil mosfety na cca 75-80°C,nižších teplot se mi nepodařilo dosáhn out,je to především problém přenosu přes plast pouzder-kamarád tony2013 provozuje grafiku s vodníkem Zalman a původním pasivem na mosfetech již cca rok a bez problémů.
Moje 3870 s vodníkem vypadala takto:
http://djrix.rajce.idnes.cz/HD3870/
@johnnies: BTW: Dle mého názoru a i dle testů je lepší a výhodnější (ať už kvůli výkonu či spotřebě) vzít místo této GK v dnešní době jedině HD4670. Sice na ni budete muset také nasadit Accelero,ale stačí levnější S1 a nemusíte řešit mosfety. Cenově se dostanete níže než s HD3870+S2.
@Šíša:
Bez urážky,Než příště poradíte někomu podobný nesmysl,skuste si prostudivat něco o diskutovaných grafikách.
Havíř Daniel: Mrkni na tento test,i v něm Petr Štefek píše:
Na cenovém dně se potkává Radeon HD 4670 s GeForce 9600GT, které dělí také zhruba 500 korun. Za 2 tisíce je Radeon nejlepší volbou a rozhodně po něm šáhněte raději než po starších Radeonech HD 3800.
Celý test zde,skutečně je 4670 na tom s posledními ovladači lépe než 3870.
http://www.svethardware.cz/art_doc-9E69C1BD70BB9160C125752F004176D1.html
@Havíř Daniel: Být tebou, tak si koupím tuto HD 3870 má větší výkon, ale jak myslíš, já bych volil tuto...
@kanec007: Co takhle si prostudovat nějaké ty testy?? Věřím vám že jste jiného názoru,ale testy hovoří jasně-HD4670 je výkonnější,má menší spotřebu,chladič na ní stojí stejně za prd jako na HD38XX. Nevidím jediný důvod proč dávat o 800 více za starší a stejně výkonnou kartu,když je k dispozici novější a levnější.
@Havíř Daniel: http://www.czechcomputer.cz/product_compare.jsp?artno1=60526&artno2=52007&artno3= no koukni se pokud nejsem slepej tak hd 3870 je mnohem lepší než hd 4670
@Šíša: Jo pokud z parametru prectes vykon... Testy sou rozhodujici ne parametry ;), nekdy se totiz stava ze na 1. pohled podle parametru je karta dobra, ale vykon ve hrach pak nesouhlasi... Navic za tuhle cenu co stoji tahle hd3870 sezenes hd4830 ktera je vykonem uplne jinde ;)
@4ntr@x: no ja ji mam hd3870 a nemužu si stěžovat ještě s vistama ji skusim aš je budu mít,ale pokud ja vim tak byla řeč o hd3870 a hd4670 a nevěřim že Gainward 9689-Bliss HD4670 512MB je vykonější.
@Šíša: HD4670 je cca stejne vykona jako hd3870 a este k tomu levnejsi, pokud bych ale chtel kartu v cenove relaci teto karty du urcite do hd4830, takle jsem to myslel, vim o cem se mluvilo :)
@4ntr@x: jo cca stejně vykona si dělaš srandu ne a pokud vim tak o ceně nemluvil ptal se jestli hd3870 nebo hd4670
@Šíša: Ne nedelam, projdi si par testu nez tu zacnes kricet sve "rozumy" a pokud se nekdo pta kterou kartu, tak se pta ktera se vic vyplati (v tom je zahrnuta ta ceny kdyby si to nepochopil, vis takovej ten parametr cena/vykon). Za tu cenu co je tato hd3870 se nevyplati, za to muzu mit bud o dost vykonejsi hd4830 nebo o +- stejne vykonou hd4670, a na tom ze hd4670 je na tom vykonem stejne jako hd3870 svym hysterickym krikem nic nezmenis ;)
@4ntr@x: hele uklidni se ja nekřičim ale jak mužeš kecat takoví kraviny hd3870 je 2x vykonější neš ta 4670 a koukal sem na tu tvoji 4830 a tu bych nechtěl ani zadarmo a pokud de o tu cenu tak to je hd 3870 o 678 kč dražší a to bych do ni investoval a dej sem nakej test kdyš si tak chytrej s tou hd 4670
@4ntr@x:
4ntr@x:
Já se Vám divím že se s tím pitomcem dohadujete,už to že má avatar s CrossFireX Vás mělo varovat. A když si ani neumí rozkliknout odkaz na test co jsem zde dal tak co se sním dohadovat.LOL.
Já jen doufám že tazatel který se původně ptal se zorientoval a koupí 4670 nebo 4830 a nenechá se ovlivnit někým kdo posuzuje GK podle tabulky technických specifikací.
@djrix: Ze zacatku jsem si myslel, ze to az tak uplnej de*il (sice to neni vulgarita, ale pro jistotu) neni, ale posledni reakci me utvrdil:D, je to jeho boj. Kdyz bere vykon podle sbernice (jinak nevim jak prisel na 2× vetsi vykon:D ) je to jeho vec, to by mel jit do nv, tam maj sbernici az 512bitu (nebo do stare hd2900xt), a ze by nechtel velmi povedenou hd4830 ani za darmo krici uz do nebe:D, ale aspon se muzem nekomu zasmat ne? :)
@4ntr@x: Ježiš neber to tak vážně ne sranda musí bejt i kdybi na chleba nebilo s tou hd 4830 se omlovam to je dobra gk.
@4ntr@x:
Nechci vam dvoum do toho kecat,ale mam zkosenosti s 4670 i s 3870 a druha jmenovana je opravdu lepsi...
Recenze na DDW
http://www.ddworld.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=1546&Itemid=61
Recenze na EHW
http://www.extrahardware.cz/grafiky-do-2000-kc-geforce-9600-gso-radeon-hd-4670?page=0,11
4670 byla urcena jako konkurence pro 3850...
@Stalinov: Bohužel obojí jsou 3 měsíce staré testy,s novějšími ovladači šel výkon řady HD4XXX dost nahoru,jak dokazuje test ze SHW. I v něm doporučuje recenzent sáhnout po novější HD4670.
@djrix: A jeste k tomu vykonu 4670 ma dvojnasobek TMU's takze ma vetsi vykon ve hrach narocnych na texturing,naopak 3850/70 maji dvojnasobek ROP,takze pri vyhlazovani by mely byt vykonnejsi.To ale jen teoreticky,4670 uz k dispozici nemam,tak to nemuzu srovnat,ale priblizne pred mesicem jsem ji zkousel a nedopadla lepe...
@Stalinov: to Stalinov , reaguji na toto : 4670 byla urcena jako konkurence pro 3850... od kdy si ATi konkuruje sama sobe ? Je prece nesmysl, aby si kazila timto obchody, 4670 byla prece vydana za uplne jinym ucelem, a to prorazit v segmentu low-end, coz se nalezite povedlo.Mimo to se da rici, ze 4670 postupne nahrazuje prave 3850, ne ze ji konkuruje.
@4ntr@x: Nic ji neni jedno, ona si sama konkurenci nedela, a presne to jsem psal, ze 4670 nahrazuje nynejsi 3850...
@Jan Machalik:
Dobre,mas pravdu,napsal jsem to spatne,nedela konkurenci,ale nahrazuje.Chtel jsem tim rict,ze je (byla) na vykonove urovni 3850.
Bohuzel jsem 4670 nezkousel pretaktovat,ale 387 i 385 ji po pretaktovani nechaji daleko za sebou...
@johnnies: Musím své poznatky ještě doplnit, konečně se mi povedlo důkladnější měření s kartou na stole jen tak vetknuté nasvislo v základní desce, ne v PC skříni. Problém není s elektrickými obvody, to, že naměřený signál má špatný průběh je způsobeno samotným větráčkem, který se točí již od tří voltů, takže i při malých hodnotách PWM kolem 20% je již dost slyšitelný. V elektrickém zapojení chyba není, musím si posypat hlavu popelem, omlouvá mě jen to, že dloubání sondou osciloskopu ve skříni není snadné, zejména když je v sousedství grafiky zvukovka a na spoje a součástky není vidět. Pokud se větráček pro účely měření nahradí odporem cca 120 ohmů, tak je na něm správný signál s proměnnou střídou a nezkreslenými hranami. Pro běžné použití postačí pro ztišení zapojit do série s větráčkem odpor 22 ohmů 0,25W (vyrobil jsem pro tento účel malý prodlužováček mezi konektory, takže do vlastní karty se nezasahuje) a výsledek je velmi dobrý. Nemám však tuto kartu na hry, ale kvůli rychlosti překreslování v CAD aplikacích a také kvůli velmi kvalitnímu výstupu - například ostrost obrazu je ve srovnání s HD2600XT viditelně lepší.
@jangrill: nechci dloubat..ale jak to myslíte? "ostrost" ? ... děkuji .. (měl jsem tu HD 2600XT a ted mam tuto .. a obraz mi prijde stejny :-) .. jen ve hrach lepsi :-)
@Lister88: Nijak nedloubete, je to subjektivní věc. Dost kreslím elektrická schémata s poměrně tenkými čarami a po záměně HD 2600XT za HD 3870 jsou tyto čáry subjektivně ostřejší. Ve hrách nemohu posoudit a v testu "chlupatým toroidem" (FurMark) se ostrost hodnotit nedá. Může to být například lépe provedenými obvody výstupu signálu v HD 3870. Používám kvůli CRT monitoru VGA přes redukci z DVI, takže pokud máte rovnou DVI na LCD, tak třeba změnu ostrosti neregistrujete.
ne není dal sem ji v riva tunru na 100 procent a trochu sem ji slišel jinak vubec
hlučná neni, ale je slyšet (pokud máš tiché pc - tiché ne neslyšné :D ) dá se to s ní vydržet, rozhodně to není nějaký fén co měla FX5950:D a nebo fukar na listi jako HD2900XT/X850XT .. ve 2D je tichá i bez regulace ale ve 3D už je trochu slyšet. Pokud ti to bude vadit tak výborná kombinace je ACCELERO S1rev2 + nějaký 80/120 větrák (já zvolil noctua :) )
@Jirka ba:
Moje řvala jako vysavač regulovat nešla žádnou utilitkou. Jak jsem ji ztišil najdete zde:
http://www.ello.estranky.cz/fotoalbum/amd-4800--hd-3870---512mb
http://www.ello.estranky.cz/fotoalbum/accelero-s1/tichy-pritel-vga-hd3870___-accelero-s1-rev_-2
Jinak karta je za nynější cenu celkem dobrá, ale lepšího skóre ve 3D marcích jsem kupodivu dostal z VGA HD3850 - 256MB!!!
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=51385
PCI-e s výkonnějším procesorem AMD X6000+ (3,1GHz). Tato karta + procesor za nynější ceny výjde na cca 3500,- což cena je pomalu jako jen za kartu HD 3870. HD 3850 - 256MB se sá sehnat i za 1560,-
Ello