Všechny komentáře k produktu:Seasonic Focus (GX-850) - 850W

@GreenT: Díky moc za info.
Já právě začátečník jsem. Všechny ty komponenty jsem vybral podle toho, co dobré duše jako vy napsali v těchto diskuzích. Je fakt super, jak to funguje a jak rychle zde odpovídáte.
S těma desítkama se mi fakt ulevilo, že si budu moct ponechat tyhle komponenty, nad kterejma bádám už děsně dlouho. Na ty 11 jsem zaznamenal jen samý negativní ohlasy a jsem vůči nim ještě skeptičtější, než jsem byl k 10. narodit se dřív, možná bych se bál telefonu. ale nemám z nich dobrej pocit.Myslíte, že s tím, co tu mám a s nějakými 6(?) větráky je 850W zbytečně moc? totiž, už takhle jsem od noťase kolem 25k vzdálenej docela dost a nepočítám s nějakym zbohatnutím a brzkým upgradem. popř. je tu nějakej spolehlivej kus, na kterym bych ještě ušetřil a stačil by mi?

@Suot: Pořád jste neuvedl jakou skříň tedy plánujete nebo chcete koupit. Aby byla skříň kvalitní s dobrým air-flow, to nezáleží na počtu ventilátorů. Z většiny jsou 3 ventílátory zcela dostatečné. Spíše je dobré, aby skříň měla perforovaný čelní panel a tak mohla nasávat nejlépe čerstvý vzduch. Doporučil bych třeba tuto co mám sám doma - https://www.czc.cz/be-quiet-pure-base-500dx-okno-cerna/286322/produkt Ale dá se i levnější, např - https://www.czc.cz/silentiumpc-regnum-rg6v-evo-tg-argb-tg-cerna/281134/produkt Záleží zda chcete nějaké podsvícení, prosklenou bočnici apod..Co se týče zdroje. K RTX 3070 vám stačí kvalitní 650W zdroj, např - https://www.czc.cz/seasonic-focus-gold-650w/260653/produkt Ale o zdroji by se mělo také přemýšlet více do budoucna. Tyto kvalitní zdroje mají dnes běžně záruku 7-10 let takže vám přežijí třeba 3 sestavy a trend je ten, že spotřeba komponent stoupá. Takže připlatit tisíc korun na 850W zdroj se dle mě nemůže nevyplatit. Budete mít potom volnou ruku při volbě komponent. Pak bych vzal - https://www.czc.cz/seasonic-focus-gx-850-850w/305099/produktJinak spotřeba vaší sestavy tak jak je půjde max. k 350W, takže tam máte velkou rezervu i u 650W zdroje.

@GreenT: Děkuju moc za detailní info. s tím zdrojem si to rozmyslím. i když pokud mám takovou rezervu, snad možná vezmu i ten menší a kdyby náhodou někdy v budoucnu nestačil, holt můžu koupit větší. v plánu to nemám. možná pak budou ceny a nároky jinde. možná přijde úplně jiná architektura. já doteď vystačil s gtx 870M a i7-4710MQ, než po 7 letech gpu zdechla. tohle beru jako vyhození si z kopejtka, než mě inflace stáhne z kůže a třeba za těch 10 let, když tu budu, už se mi ani hrát nový tituly nebude chtít.na tuhle skříň už jsem koukal a vypadá fakt suprově, potom na https://www.czc.cz/lian-li-lancool-ii-mesh-c-rgb-tempered-glass-cerna/344164/produkt
ale je fakt, že ten výběr je tak velkej, že si to nechávám nakonec, a hodim oko asi na každou jednu, přece jen to je to, na co budu koukat zvenku nejvíc :D
říkal jsem si, že kdybych ke 2 nebo 3 vepředu a jednomu vzadu přidal k perforovanýmu stropu 2, snad bych to udržel ještě chladnější a zvýšil snad i životnost. co ušetřím na zdroji klidně do skříně dám. co ale nevím, jestli by to neznamenalo výrazně hluku navíc.

@Suot: ještě by mě zajímalo, jestli, když jsou třeba na stropě ty prachové filtry, je lepší je tam mít či nikoliv.

@Suot: tak jsem ještě porovnával ty zdroje, a ten chytrý a tichý mód u gx 750 mi přijde jako docela dobrá věc a cenově mezi 650 a 850 je to kompromis.
ovšem narazil jsem ještě na tuto věc https://www.czc.cz/asus-tuf-gaming-750w-bronze-750w/306919/produkt
cena je stejná jako 650, spolehlivej by mohl bejt, slibuje, že bude tichej a chytrej asi taky. ta technologie větráku vypadá dost zajímavě ač s normálnim ložiskem.
jediná věc je gold vs bronze.
co myslíte, schválně kdybych řekl, že můžu vzít buď ten 650 gold, nebo tento asus, který byste si vybral? je tam třeba ve spotřebě velký rozdíl?
(navíc tam je nějakej cashback, což by mi mohlo ušetřit ještě pár set pro dobrej pocit)

@Suot: Shrnu to vše do odpovědi zde. Skříň od Lian-Li co zmiňujete výše určitě vzít můžete a je to dobrá volba. Řešit více ventilátorů mi moc smysl nedává, 3 ventilátory jsou dostatečné. 2 ventilátory vepředu vytvoří mírný přetlak a třetí odvede teplý vzduch ven. Hlavní je, že bude mít skříň perforované čelo, což je pro přívod čerstvého vzduchu ideální.Prachové filtry jsou určitě velké plus. Díky nim se prakticky prach dovnitř nedostane a odpadá údržba a čištění komponent. Je je třeba zejména přední filtry časem oddělat a vyčistit, tam se prach nabalí. Hybrid mode u zdrojů je super. Sám jej mám u svého zdroje a do určité zátěže vůbec netočí ventilátor. Prakticky o zdroji nevím ani v zátěži. Ten TUF zdroj co zmiňujete je průměr. Klasicky bronze zdroj, který neubde mít moc kvalitní kondenzátory a jiné součástky. K sestavě s RTX 3070 nebo výše zkrátka patří kavlitní Gold zdroj. Co slibuje marketing je pěkné, ale víte jak to je. Zde se podívejte, co vše se dá na zdroji změřit a porovnat. Recenze která má 6 kapitol a osvětlí vám trochu problematiku - https://www.tomshardware.com/reviews/cooler-master-v750-gold-v2-power-supply-reviewJestli chcete můj názor co vybrat, tak já bych již nikdy na zdroji nešetřil. Je to základ pro stabilitu. Navíc osobně dělám často upgrade, takže vždy beru zdroje s větší rezervou, aby mě nemohlo nic překvapit. Kvalitní zdroj vám často vydrží více než 10 let a za tu dobu budete mít třeba 3 různé sestavy. Takže jestli plánujete i upgrade do budoucna, pak bych volil dnes ten Seasonic GX 850W. Pokud časem sestavu prodáte jako celek, stačí kvalitní 650W - https://www.czc.cz/seasonic-focus-gx-650-650w/305097/produkt

@GreenT: no přišla mi škoda nevyužít toho děravýho stropu :D a říkal jsem si, že prohnat tím více vzduchu by mělo přínos k výkonu a třeba další výhody, pokud by se tam ten flow nějak "nemlátil", třeba by i méně prachu zůstalo vevnitř (co já vim?). ty filtry přece jen to nasávání omezí.
jen si nejsem jistý, jestli by v takovém případě nebylo lepší mít ty stropní na vytahování vzduchu ven a filtr samozřejmě pryč.když jsem se zamyslel nad tím tuf zdrojem, ten marketing je vážně zvláštní- ten super tornádovej větrák ve zdroji asi moc smysl nemá.
pro názory jsem zde a velmi si jich cením. upřímně doufám, že celkově mi výběr kvalitních komponent vydrží aspoň těch 10 let a budu spokojen i co se týče výkonu, a na nějaké výrazně větší nároky by mi nestačily žádné z těchto komponent a možná ani ten zdroj (jen gpu 4*** má žrát 600/800W?), natož peníze. v opačném případě to prostě koupim.

@Suot: Více výkonu přidáním ventilátorů nenahoníte. A pokud naopak ideální air-flow narušíte, nebude to ani ku prospěchu. Jako dát si je tam můžete, ale spíše si jen zbytečně zvýšíte hlučnost. Ta Lian-Li skříň má 3 ventilátory vepředu a 1 vzadu, opravdu není třeba stavět dron. Každý výrobce vám bude psát o úžasných ventilátorech a dalších funkcích. Ale v testech se nic ošálit nedá. Asus TUF je zdroj střední třídy. Až tohle je zdroj srovnatelný s tím Seasonic - https://www.czc.cz/asus-rog-strix-750g-750w/274124/produkt A on to myslím prakticky Seasonic je, jen si na to Asus dává svoji nálepku a vzhled. Tyto firmy si zdroje zadávají ve známých fabrikách, rozhodně je sami nevyrábí.A další mýlka ve které žijete je domnívat se, že vám sestava vydrží 10 let. PC je nekonečná stavebnice. Pokud koupíte sestavu a nebudete ji postupně udržovat, pak vám zastará a koupíte novou. Ale 10 let při tak rychlém vývoji bych nepočítal, pokud to bude herní sestava. To už ukáže čas. Osobně už mám třeba RTX 3070 1,5 roku a příští rok plánuji přechod na silnější kartu.

@GreenT: od včera do teď jsem prošel tunu videí s testováním různých konfigurací větráků a snad máte pravdu, i když velmi dobrý výsledek vypadá i s přidáním 2 na strop, kdy ten víc vpředu nasává dovnitř a ten vzadu vyfukuje. ostatní konfigurace jsou opravu více na škodu.říkám si, že by při ponechání 3+1 mělo být lepší nemít perforovaný strop. tak by vzduch neutíkal horem a musel by víc procházet přes to, co chci chladit. neměl bych tedy spíše hledat skříň s pevným stropem?u značky zdroje dám na vás a vezmu ten seasonic. koukl jsem ještě do jednoho konfigurátoru a píše mi to tam předpokládanou spotřebu 431W. akorát nevím, jestli je to "idle" nebo v zátěži.
https://pcpartpicker.com/list/HGFtk9
a tak by mi mělo stačit těch 650.
vycházim z toho, že stařík, na kterym doteď sedim, mi vydržel 8 let a kdyby mi neodešla gpu, ani bych novej neřešil. nejsem náročnej.
https://www.czc.cz/msi-gt60-2pc-869cz-dominator-cerna-batoh-msi/155381/produkt
tehdy mě stál skoro stejně jako tohle :D
při nejhoršim si dám facku a koupim pak novej no, pokud ještě bude nabídka a pokud nepřijde úplně novej druh počítačů (což asi ne, ale co já vim).

@Suot: Výrobci vědí co dělají. Přední ventilátory mají nějaký tah a vzduch proudí do celé skříně. Teplý vzduch logicky stoupá vzhůru a zde odejde přes vrchní filtr nebo se odvětrá zadním ventilátorem. Tím že jsou vepředu 3 ventilátory vznikne také mírný přetlak, který proudění ideálně směruje. Navíc vy budete mít 12400F a RTX 3070, to nejsou extra žravé komponenty, kvůli kterým je třeba řešit extrémy.Odhadovanou spotřebu není problém vypočítat. Nejvíce si vezme procesor a grafika a tam to bude max. 350W. Zbytek už jsou drobnosti. V IDLE samozřejmě fungují úsporné režimy, kdy se grafika i procesor podtaktuje a spotřeba je minimální. PC vám vydrží dle nároků, pokud budete chtít hrát neustále nové hry v dobrém nastavení, tak zkrátka můžete na 10 let zapomenout. Ale kdo není náročný, tam pak samozřejmě PC vydrží déle. To už je individuální. Pokud budete udržovat, výhoda je v tom, že jednou za čas něco vyměníte a nebude to vždy takto velká investice. Pak se to zkrátka rozloží. Co přijde nikdo neví.. Vývoj jde rychle dopředu. Pokud vás počítače baví, tak budete vědět sám, kdy je potřeba znovu investovat.

@GreenT: myslím, že výrobci zde myslí právě na další ventilátory, které tedy asi nepotřebuji, či na vodní chlazení, a bez obojího, myslim, by bylo lepší nenechat ten vzduch utéct, dřív než se tak říkajích ohřeje, tedy aby ho co nejvíce prošlo přes desku a gpu, než zadem odejde. přetlak a stoupání by mi tohle chladící "médium" zčásti zbytečně vyhnal stropem. chci přece, aby směřoval co nejvíce rovně, aby se dostal i pod gpu.
lepší pro gpu by bylo, kdybych dělal podtlak a všechny dal na výfuk, takže by spodem a zadem u gpu šel vzduch zvenku, ale to bych měl zase víc zaprášené.
den na youtube a hraju profíka :D sám se směju.
popravdě jsem přemýšlel, že kdybych mezi spodním předním a gpu dal nějakou bariéru a vytvořil tak tunel, bylo by to pro chlazení gpu úplně nejlepší (pokud by tam nic nepřekáželo a vypadá to, že většinou je tam prázdné místo)
totiž ten výfuk vzadu nahoře ten vzduch žene spíš šikmo nahoru.
ale se svými nepříliš žravými komponenty nad tím asi zbytečně moc přemejšlim.k té bequiet! skříni se zeptám: byla to tahle, ke které byl dodáván pevný kryt na strop, nebo jsem to viděl u něčeho jiného?jinak tedy mám dojem, že tady otravuju už fakt dlouho, takže s touto odpovědí i rovnou posílám obrovské díky za všechny informace, názory, trpělivost a ochotu pomoci :) děkuju moc

@Suot: Jsou různé způsoby jak se řeší air-flow. Záleží zda je PC chlazené vzduchem nebo pomocí vodního chlazení. Přetlak či podtlak jsou pak různé metody. Pokud v PC nemáte žravé monstrum jako jsou třeba taktovací procesory Intel, přehánět je zcela zbytečné. Často se skříně testují s různou konfigurací ventilátorů a tam se zjistí, co je pro air-flow nejlepší. Ale opravdu z toho není třeba dělat vědu. Budete mít kvalitní skříň a PC se bez problémů uchladí.Jestli myslíte tu Be Quiet DX500, tak tu mám osobně doma. Má nahoře pouze prachový filtr. V příslušenství není jiný kryt. U ní jen doporučuji předinstalovaný ventilátor z horní části přemístit do přední. Takže vepředu 2x140mm a vzadu 1x140mm. Takto to vyšlo nejlépe a je to výborně hodnocená skříň - https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3575-be-quiet-pure-base-500dx-case-review-mesh-thermals-noiseJinak neotravujete, od toho tu jsme a pobavit se o nějaké problematice není na škodu.

@GreenT: aha tak to byla jiná.
myslel jsem že ta fx bude lepší? ta by měla mít 3x120mm vepředu a 140mm vzadu, což bude asi lehce hlučnější, ale.. no asi by mě to více upokojilo :D
důležité asi je, aby se teploty neblížily k 90°, ideálně pod 80. ..vláda nám stejně zakáže topit, tak se budu lísat ke skříni.
mimochodem jsem narazil na jedno zajímavé video, kde zjistili, že není ani tak velký rozdíl mezi perforovaným a pevným čelem, což bylo dost zvláštní a vysvětlené to tam nijak nebylo
v herní zátěži rozdíl asi 7°, což je o dost méně, než by asi kdokoliv čekal.
https://www.youtube.com/watch?v=10ERchM9Q6g

@Suot: Mám 500DX doma a v ní Ryzen 3600 + RTX 3070 Asus TUF. Teploty na grafice jsou do 65 stupňů. Procesor ve hrách obvykle 55-65 st. Takže pohoda. Záleží i na kvalitě chladiče např. na grafické kartě, dle toho jsou výsledné teploty. Ale odpadní teplo je samozřejmě podobné u všech modelů.FX model skříně je nyní novinka a hraje na trochu jiný vzhled. Určitě to bude podobně kvalitní skříň, takže pokud se vám líbí, nic proti. Já už takové diskotéky moc rád nemám, mě se líbí umírněný vzhled té 500DX.Rozdíl 7 stupňů v herní zátěži je myslím dost. A již jen z logiky věci. Skříň s uzavřeným čelem nasává vzduch jen malými otvory na bocích, což nemůže být lepší, než když je volné celé čelo. Měl jsem dříve uzavřenou skříň Fractal Define R4 a pokud se otevřeli dvířka, teploty se zlepšily. Zkrátka se doba posunula, spotřeba komponent jde nahoru a na to se musí reagovat opět u skříní. Perforované čelo je za mě největší posun za poslední dobu.

@GreenT: jj je to dost, ale furt bych právě čekal víc. z reakcí autora videa hádám, že on taky.o světýlka mi moc nejde, spíš o ten počet větráků, i když jsou menší. ovšem pokud je to opravdu kolem 65 v zátěži, tak to je opravdu paráda. s takovou asi nemá smysl řešit nic, ani perforovaný strop. jen tak mimochodem hádám, že jste ty přední větráky dal co nejníž to šlo?stejně jsem si řikal, že by mi více vyhovovala nějaká hubená a vyšší věž, protože na stole moc místa nemám, pod okno se mi to moc dávat nechce.. nevíte, jestli tu je něco takového, co by také dobře větralo?

@Suot: Čím větší ventilátor, tím většinou tišší, nemusí točit takové otáčky. Takže přínos 3x120mm vs 2x140mm nemusí být hned ve prospěch většího počtu. Ventilátory určitě nedávám úplně na dno, ale aby mířili hlavně ke grafice a procesoru. Prakticky horní navádí vzduch přímo k procesoru, tam si to přebírají další 2x140mm ventilátory na mém Dark rock 4 PRO - https://www.czc.cz/be-quiet-dark-rock-pro-4/234415/produkt a hned za nimi odvádí vzduch další 140mm. Druhý ventilátor vepředu ochlazuje především grafiku což je důležité. Ono ty 2 ventilátory pokryjí většinu prostoru vepředu. Zajímavá je ještě tato skříň, co má v základu vepředu dokonce 2x 200mm ventilátory a 1x140mm na odtah - https://www.czc.cz/lian-li-lancool-215-argb-cerna/319310/produkt65st má TUF díky skvělému chladiči. Jinak samozřejmě odvede stejné odpadní teplo, jen jej efektivněji odvětrá z grafiky.Takto to prakticky vypadá. Čistý build, nepřekáží žádné kabely - https://ctrlv.cz/PqGt

@GreenT: no, máte to pěkné. i když to vypadá, že mezi gpu a dark rockem je docela malá škvíra, ty 2 větráky asi udělaj své. bez hdd ten větrák asi opravdu být nemusí, to je pravda. možná i nim, co já vim. ale takto je to nastavené dobře.
to já s palitkou a Ferym.. teda Fera 5, můžu očekávat trošku více tepla, ale drama to snad také nebude. v tom jsem se nechal uklidnit.215 vypadá docela dobře, ovšem tady bych i za cenu trošku větších teplot a ceny volil Lian Li Lancool II Mesh. tam zas trochu chybí prachovej filtr na čele, ovšem provedení a rozdíl v horním panelu by byla jasná volba.Ovšem, jak už jsem psal výše, snažím se najít něco úzkého a krátkého. začínám i přemýšlet, jestli by mi uškodilo vybrat menší desku. pokud se můžu zeptat, jestli to něčemu vlastně vadí, popř. o co bych tím přišel? docela dobré rozměry má https://www.czc.cz/msi-mag-forge-100r-sklo-cerna/278115/produkt
jsou na ní docela dobré recenze, hlavně mě z těchto všech asi nejvíce přitahuje napohled (což je takové nemoudré kritérium, ale hledám i něco, co se mi líbí).
Je mi předem jasné, že byste jí nedoporučil. A já mám také pochybnosti, co se týče třeba hlučnosti a tak. nejvíc by mi vyhovoval nějaký ten vysoký hranolek, jako třeba ASUS ROG Z11,
ale všechny, co jsem našel, jsou jen na menší desky, za to jsou zase nejspíš jen výrazně dražší a vyhřívanější. upřímně už mě to přebírání tak trochu štve, trvá mi to a už to chci mít doma :D

@Suot: U Ryzen procesorů je problém spíše malá plocha, kdy se teplo neodvádí moc efektivně do pasivu. Takže tam by Fera i Dark rock měli podobné teploty. Spíše jde o to, že DR4 bude méně hlučný, točí nižší otáčky. A je tam ta rezerva výkonu i pro žravé procesory. Ten pasiv je monstrum, ale zase zakryje velkou část desky i RAM, takže na vzhled to ideální chladič není. Velmi dobrých skříní je dnes plno. Takže není problém výběru. Např. řada Pop air od Fractal design - https://www.czc.cz/fractal-design-pop-air-black-tg-clear-tint/349138/produkt Osobně jsem nyní na vzhled i co se týče chlazení pro další upgrade zahleděný do - https://www.czc.cz/fractal-design-torrent-black-rgb-tg-light-tint/325088/produkt Ovšem cenově už to je trochu někde jinde.Menší deska ničemu nevadí, jen tam je méně portů a trochu menší výbava. To už musíte porovnat model od modelu. Ono dnes přídavné karty stejně skoro nikdo nepoužívá, takže pak je jedno jestli mATX. Ale problém jsou spíše menší skříně co se týče chlazení. Tam to prostě nebude ideální a musí se to dost vychytat, pokud chce člověk žravé komponenty. Větší skříň je z většiny lepší pro chlazení.Forge od MSI je určitě v pohodě skříň. Tam bych neviděl problém. Není důvod ji nedoporučit. Perforované čelo, 3 ventilátory.Někdy je těžké se rozhodnout. Já to mám celkem jednoduché. Tíhnu hlavně na značku Fractal Design. Teď jsem ale přešel na DX500, protože mě oslovila vzhledově i kvalitou a chtěl jsem zkusit trochu toho RGB a prosklenou.

@GreenT: ano ten torrent je pěknej, ale upřímně mě tam bije do očí ta obdélníková značka :D stejně jako master cooler mě odrazuje kvůli těm logům uprostřed. dřáček je prostě dráček a s tim noťasem jsem k msi získal takovej pozitivní vztah. jinak jo no, 6 za skříň už je pro jiný lidi, než jsem já.
koukám teď na tu asus rog z11. to je tak na hranici ceny. vypadá i, že by tolik stát mohla. někdo si stěžuje na kabely vnitřkem a tak.. teď jsem narazil na info, co mě docela zarazilo, že asus tuf desky nemaj moc dobrou zvukovku. konkrétně v diskuzi jsem našel toto: ALC897 "Masakr, 11 let zastaralé šumitko strikes again." (??? všichni to tady doporučujou a dávaj do buildů), že prej třeba msi mortar, nebo gb aorus jsou lepší.. no nějak se mi to komplikuje.mezitim mi vybrali všechny palit 3070 T_T
a prej že to nemá bejt stres či co

@Suot: Tak to už řešíte opravdu drobné detaily :D Jako být takový pedant, tak si těžko skříň vyberete.Staré kodeky se vrátily do hry z důvodu nedostupnosti součástek a je to bohužel kolikrát potupa kvalitní desky. Ale ti co to se zvukem myslí opravdu vážně mají vždy jiná řešení. Já např. používám tohle - https://www.czc.cz/fiio-k5-pro-sluchatkovy-zesilovac/285518/produktGrafiky a ceny padají, nikdo nekouká optimisticky do budoucna, bude se nyní nakupovat. Možná ideální teď sestavu vzít. Intel ohlásil zdražení až o 20% a před vánoci reálně ceny moc klesat nebudou. Musí každý zvážit kdy nakoupit.

@GreenT: no já se v tom nevyznám. jen jsem zachytil že tahle tuf deska má nějakej starej kodek, přestože tam píšou že dolby 7 či co.. ani nevim, co to znamená a co bych mohl čekat. krabičku za 6 navíc, abych měl desku s krabičkou nejmíň za 10 litrů, to mi přijde fakt přehnaný. výraz šumítko od jiného geeka je ale děsivý. našel jsem že GB aorus b550M má ALC1220, kouknu jestli by mi to sedělo k ostatním věcem, kdyžtak kouknu na ten mortar.. asi tomu rozumět nakonec nemusim, jen nechci koupit sh.t.mě jako kabely ve skříni a detaily až tolik netrápí. jako přiznám se, že chci, aby se mi bedna líbila a když mě irituje logo, tak si to k útratě kolem 45k prostě nekoupim.
ta z11 se mi líbí, má dobré rozměry a vejde se do ní i velká gpu a tak, ale bojim se právě těch teplot a většího množství prachu. AIO mimochodem odmítám. takže jsem trošičku doufal, že byste mi buď řekl, že bych mohl být v pohodě a neni se čeho bát, nebo naopak koupit radši o něco větší bednu, třeba tu msi forge 100r.

@Suot: Pokud se použije 15 let starý zvukový kodek, není to nic jiného, než šumítko. Ale kdo používá lepší sluchátka či repro, které se neoznačí za šumítko ? Zvuk tolik lidí podceňuje, že to snad ani nemá cenu rozebírat. Pokud máte možnost zkusit více sluchátek apod.. pak slyšíte až neuvěřitelné rozdíly a pak je krabička za 6 tisíc to nejlepší co můžete udělat. Vaše uši vám poděkují a takové zařízení je třeba na půl života. ALC 1220 je už slušný základ na dnešní dobu, ale k audio sluchátkům či něčemu lepšímu to stále význam nemá. Výrobce nemůže dělat desku tak, aby stála zbytečně moc peněz. Kdo to myslí se zvukem vážně, musí zkrátka investovat, což je svobodná volba.Logo Fractal Design nemůže nikoho znalého iritovat. Naopak kdo ho uvidí, by vás měl poplácat po zádech a pochválit za výběr.MSI forge jsem vám již schválil výše. Je to naprosto v pohodě skříň.

@GreenT: ke skříni: ano vím, ptal jsem se právě na tu ASUS ROG Z11, kdybych si tedy vybral menší desku a teď, když vyprodali obě varianty 3070, a snad bych si tedy ještě připlatil trojku a 8% výkonu navíc za 3070 Ti https://www.czc.cz/palit-geforce-rtx3070-ti-gamingpro-lhr-8gb-gddr6x/320371/produkt, či rovnou 3080 https://www.czc.cz/palit-geforce-rtx3080-gamingpro-lhr-10gb-gddr6x/297081/produkt (názor?), jestli by to v takovém případě ta asuska mohla smysluplně uchladit, nebo raději volit větší skříň? i když k 3080 bych už potřeboval i ten cpu 12600něco.. no. chtěl bych se se vším všudy (včetně periferií) vejít do 50k.jinak k tomu zvuku, já jako běžný človíček nevím, jaký rozdíl je mezi ALC897 a ALC1220, a jestli to mám řešit. kouknu na cenu a porovnám desky.. jen jsem chtěl vědět, jestli jako běžný uživatel, co chce hrát hry a sledovat filmy, vůbec postřehnu nějaký rozdíl.

@GreenT: tak jsem to překopal celý, vybral jsem si skříň, co se mi líbí a je z menších.
rád bych se zeptal na názor, jestli by to takhle mohlo na plynulé 1440p v poho běžet a jestli budou teploty ok, nebo jestli by bylo potřeba nějaké lepší chlazení apod.
deska se mi zdá v poho, nevím v čem by aorus byl lepší? future proof nehraju, jedu na teď (650W beru ten GX, nevim jak ze seznamu odebrat ten levnější xD)https://www.czc.cz/c4trgbhipehrjbfol6rcm9r45e/seznam

@Suot: Asrock se bohužel B550 desky moc nepovedly, takže bych volil jinou a navíc do prosklené skříně bude lépe vypadat větší ATX - https://www.czc.cz/asus-tuf-gaming-b550-plus-wifi-ii-amd-b550/332929/produkt Plus mát dobrý zvukový kodek.Opravdu chcete připlácete 1,5 tisíce za vzhled grafiky ? Tento model má také kvalitní chladič a je podstatně levnější - https://www.czc.cz/sapphire-pulse-radeon-rx-6700-xt-12g-12gb-gddr6/350433/produktOba zdroje jsou kvalitní. GX je plně modulární a navíc umí semi pasiv chod, takže do určité zátěže vůbec netočí ventilátor. Ještě je rozdíl v záruce 7/10 let. To už je na vás.

@GreenT: díky za reakci.
ano vezmu ten gx, jak již bylo doporučováno.
grafika jsem myslel, že je lépe chlazená a prostě o něco málo lepší. pokud jde jen o vzhled (navíc je o dost delší, pak vidim, že ta levnější má zase novější hdmi), v takovém případě samozřejmě vezmu tento model. ještě si to zkusim někde vygooglit a tak, každopádně děkuju moc za upozornění.
původně jsem zamýšlel tu TUFku 650 podle všeobecného doporučování a odradila mě právě informace o jejich ALC892 (nebo kolik), kdežto tahle asrock má mít ALC1200. Ještě na to kouknu, porovnám si. o vzhled zevnitř mi nějak nejde a menší (jakože jedna gpu a dva sloty ram) mi docela stačí. navíc ty M jsou furt levnější- kdyby ITX byly levnější, beru klidně to.Tady u tý desky mě akorát děsí informace v diskuzi o nějakém problému s updatem BIOSu...Každopádně ještě jednou díky, a pokud je vše ostatní ok, tak všeobecně děkuju za existenci tohohle diskuzního fóra.

@Suot: O něco lepší za 1,5 tisíce je ale dost velký odskok. Za mě se ten příplatek nevyplatí. Levnější model není o moc horší. Ale je to na vás, Nitro je vyšší řada od Sapphire a dobře vypadá.Desku bych nevybíral podle zvukového kodeku. O mnoho důležitější je kvalita napájecí kaskády a chlazení. Ta TUF co jsem dával odkaz výše má ALC1200, takže tam nevidím žádný problém, to je jeden z těch kvalitních kodeků. Jinak žádná integrovaná zvukovka se nebude rovnat klasickým kvalitním. Takže otázka co máte za repro nebo sluchátka a jak to s kvalitou zvuku myslíte vážně. Malá deska v prosklené skříni nevyplní tolik prostor a na vizuál to zkrátka nevypadá tak dobře. Ale to může být individuální, někdo na vzhled nehraje nebo se mu líbí něco jiného.Update biosu kolikrát lidé provedou špatně. A pokud je PC funkční, tak na bios sahat nemusíte. To se dělá pouze pokud přijde nějaká zásadní oprava nebo pro zlepšení kompatibility. Neprovádí se tam pořád update jako u ovladačů grafiky apod..

@GreenT: totiž pán pod tu asrock napsal toto:
cambula
25. 1. 2022 11:57
"Kupoval jsem desku 31.12 a dorazila s BIOSem ve verzi 1.70. Poslední je 2.20.
Bohužel 1.7 Ryzen 5600, který jsem bral já nepodporuje a smutné je, že to s ním nejde ani updatovat.
To support Ryzen 5000 G-series processors, it requires to update the BIOS with Matisse, Renoir or Vermeer CPU. Takže to budu muset odvézt na CZC a nechat si to tam asi flashnout.
Škoda, že před tím prodejce nevaruje, nebo jsem aspoň tuhle informaci nezaznamenal."což mě přirozeně docela vyděsilo, zvlášť, když jsem se rozhodl, že si windows nainstaluju sám.u gpu jsem se s tím portem zřejmě spletl, vypadá to, že mají to samé (a vlastně si nejsem jistý, co píchnout do 1440p 144hz (asi) monitoru, jestli DP nebo HDMI 2.1, nebo obojí, nebo to je jedno, nebo usb-c(????))
no a pak je tu krom velikosti asi jedinej rozdíl: ta dražší bude běhat 250-260W a levnější do 230W- nejspíš. no a nejdřív jsem si myslel, že co víc sežere, to trochu víc spočítá, ale teď si moc jistej nejsem. dohromady se to tepelně asi vykrátí a o hluk si starost nedělám. jen jsem si říkal, že to líťo bych si připlatil, kdyby to dokázalo o ten kousek víc, jakože pro jistotu (i tak je to furt méně než 3070, nebo dokonce 3080, co jsem zvažoval)
ovšem podle této stránky, kde dole ukazujou několik benchů, je ten rozdíl tak minimální, že fakt radši ušetřím https://gpucomparison.org/compare/sapphire-nitro-radeon-rx-6700-xt/sapphire-pulse-radeon-rx-6700-xt/takže za toho fakt děkuju ;)
teď juknu na ty základovky, do bedny se mi vejde obojí, ale stejně ještě kouknu, jestli tu neni nějaká menší a pěkná, když už budu mít kartu o třetinu kratší, a podle toho si vyberu.
trochu zajímavě vypadá i ten 1stcool sauron, teda, zas je o kus menší, ale.. no docela se toho bojim a nenacházim ani žádný recenze. uvidim, ale dneska "už" to všechno objednámmáte nějaké doporučení na ten monitor? kdyžtak vyberu sám, kdyby to nějak zatěžovalo.
představuju si 1440p 144Hz asi VA malá odezva 27" (hádám pro QHD akorát) a snad i zahnutej, prej je to fajn

@Suot: Nevím co měl daný zákazník za problém a zda to bylo opravdu takto. A jak už jsem psal, deskám Asrock bych se u čipsetu B550 vyhnul. Pokud si necháte PC sestavit v CZC o funkčnost se postarají. Pokud budete stavět doma, můžete si pro sychr objednat za 199,- update biosu, kdy vám nahrají nejnovější.Nejlepší zapojení monitoru je přes DP kabel. Je to nejmodernější konektor. Navíc u Nvidia je to i podmínka pro funkčnost G-Sync. 6700XT má výkon cca jako RTX 3060Ti. Dále máte RTX 3070 a té se rovná 6750XT. RTX 3080 už je odskok s o dost vyšším výkonem a také vysokou spotřebou. Samotná RTX 3080 si umí vzít až 400W, takže tam máte už slušný přímotop.Na nějaké souhrnné bench testy nemá smysl moc brát ohledy. To nemusí vůbec vypovídat o reálném herním výkonu. Sledujte herní testy, kde se dá udělat přehled ohledně výkonu karet.1stcool bych osobně nevolil. Nemám k té značce důvěru. Dělají skříně spíše na efekt, neosazují většinou v základu ventilátory. Jsou osvědčené skříně. A vám jde především o dobré chlazení. Pokud chcete dobrou odezvu, tak se vyhněte VA panelu a naopak volit IPS. Věrnější podání barev, z většiny lepší odezva do her, lepší pozorovací úhly a netrpí na ghosting, což může být ve hrách dost otravné. Zahnutí u 27" za mě stejně nedává význam.Takže kvalitní IPS např:
https://www.czc.cz/asus-tuf-vg27aqz-led-monitor-27/335323/produkt
https://www.czc.cz/hp-x27q-led-monitor-27/337539/produkt
https://www.czc.cz/gigabyte-g27q-led-monitor-27/302729/produkt
https://www.czc.cz/samsung-odyssey-g5-led-monitor-27-palcu/320245/produkt
https://www.czc.cz/lg-ultragear-27gp850-b-led-monitor-27/329952/produkt

@GreenT: vezmu tu doporučenou asus desku. nechybí jí nic, co bych potřeboval. chvilku jsem tam hodil okem i po levných x570, ale po průzkumu jsem došel k té b550 tufce.skříň taky zvolím radši tu aerocool aero one. je teda mega vysoká, ale aspoň se trochu nadechne. jen doufám, že ty větráky budou stačit. jedou snad jen 800rpm. měnit to radši nechci. no a ten přední filtr.. potřebuji ho vůbec? dám skříň na stůl, takže by toho tolik nasát nemusel.co se týče monitoru.. tam budu muset ještě chvíli bádat.
hodně lidí vyloženě doporučuje výhradně VA. jediný, co mě děsí, je ten ghosting. takže podle toho, co ještě zjistim, tak vyberu.btw doporučujou je hlavně kvůli černé černé, kontrastu, pokud je řeč o koukání na monitor zepředu.. což tak nějak plánuju.
rozhodnu se podle toho, jestli se dá tomu ghostingu a rozmazávání vyhnout. moderní by snad mohli bejt v poho.každopádně díky za všechny info a upozornění na to VA, beru v potaz a prozkoumám to. velmi jste mi pomohl.

@Suot: X570 nemá význam brát, jsou to starší desky, často i s horší kvalitou a mají zbytečný ventilátor pro chlazení napájecí kaskády. B550 je určitě lepší volbou. Přední filtry je to nejdůležitější. Budete se divit, kolik zachytí prachu po pár týdnech. Bez prachových filtrů skříně nemají význam. Takto pak máte vnitřek prakticky napořád bez větší přítomnosti prachu. Každopádně bych hlavně přední filtr doporučil cca po 2-3 měsících vyjmout a vyčistit.Může vám stačit HDMI zapojení u AMD, ale prostě DP je nejmodernější kabel k propojení. Navíd potřebujete určitou verzi, aby vám protlačil 144Hz, takže šuplík nechejte zavřený. Jinak z většiny je min. HDMI kabel u monitoru, časté oba druhy. VA panel nevím kdo doporučuje, z nás GEEK zde nikdo. Na ghosting tyto panely trpí díky horší odezvě, která prostě u VA panelů je, zejména u přechodu černá-šedá. Na hraní je opravdu o dost lepší volbou IPS panel a zahnutí nemá u 27" význam. Já bych upřednostnil obraz a plynulost, před vzhledem nebo domněnkou. Kvůli barvám je doporučovat nemůžou, jen kvůli kontrastu, který je zase o dost vyšší proti IPS. VA panely budou mít hlubokou černou, kterou vám IPS v temnější místnosti zkrátka neudělá a bude trochu do šeda. Ale věrnější podání barev má určitě IPS. S tou odezvou to je často dost horké. Kvalitní IPS mají odezvu třeba mezi 4-8ms a VA často disponují i 16-30ms. Takže to zkrátka nepřinese tak čistý obraz u rychlých přechodů. Recenze mluví jasně. Jeden z mála VA panelů, který má tyto vlastnosti OK je - https://www.czc.cz/samsung-odyssey-g7-qled-monitor-27/288297/produkt Otázka zda dáte 15k.Zde jeho hodnocení - https://www.rtings.com/monitor/reviews/samsung/odyssey-g7-lc32g75t

@GreenT: hh do deseti minut jsem ten koment upravil a smazal to, no.. nepomohlo :D
Jinak s tou odezvou, kterou jsem pak taky mazal, jsem to tak nějak také nedomyslel. jen jsem předtím zachytil informaci, že ten marketing od výrobců a udávání odezvy nemusí úplně odpovídat realitě a že jde o nějakej přechod šedá-šedá atd.. no ale i to pak souvisí s tim ghostingem.
asi to nebudu dál hrotit a prostě radši vezmu to IPS.
teď akorát přemýšlím, jestli 27" stačí, jestli 32 je pro 1440p moc rozmazaný.. jestli to má cenu. a co se týče třeba toho širokýho 21:9, co si o tom myslet.

@Suot: Papírově udávaná odezva nikdy neodpovídá realitě, respektive se defacto vztahuje k jiné vlastnosti monitoru, než je ta uživatelsky relevantní. Vybírat monitor podle papírové odezvy je ještě méně užitečné, než vybírat auto podle barvy. Reálnou "viditelnou" odezvu panelu monitoru se dozvíte jen z nezávislých recenzí.

@Natar: no nemáme to jednoduchý :D
snad se mi podaří ty recenze zkouknout ještě dneska, než mi zas vykoupí vybraný komponenty xD

@Suot: Monitory co jsem nabídl výše jsou všehchny přes recenze ověřené jako kvalitní s dobrou odezvou. Takže tam by se nemělo sáhnout vedle. Případně ten G7 od Samsung již recenzi máte. 27" a QHD je krásně jemné. 32" a QHD není problém, je to podobné jako FHD na 24" Ale 32" monitory budou stát zase výše, spíše v rozmezí 11-15k.

@GreenT: težké volby. kdyby byl dostupný k prodeji, asi byto byl tento https://www.czc.cz/lg-ultragear-27gp850-b-led-monitor-27/329952/produkt
potom jsem dlouho koukal na odyssey g5potom :D jsem vybíral mezi gb a dellem
https://www.czc.cz/gigabyte-g27q-led-monitor-27/302729/produkt
nakonec jsem ale rozhodl vzít toto, o maličko víc, ale snad to za to stojí
https://www.czc.cz/dell-s2721dgfa-led-monitor-27/308472/produktještě jsem tedy našel https://www.pocitarna.cz/monitory/msi-optix-mag274qrf-2/
a chybělo hodně málo k odeslání objednávky.. no ale kdyby se něco posr***, hádám, že tady by případná reklamace byla jednodušší. nakonec ten dell bude buď stejně, ne-li lepší volbajoj mezitim mi vyprodali poslední externí mechaniku T_T xD

@Suot: Dell je dobrý model, ale v té ceně mi nedává smysl. Osobně bych nyní bral to LG. Ale při nedostupnosti bych na druhém místě volil Samsung G5.

@GreenT: nó, myslel jsem že lepší refresh a input lag a další "drobnosti" za to líťo navíc stojí. koukal jsem na hodně těch srovnání a nechtěl jsem na tý hlavní věci, na kterou budu koukat, příliš šetřit.
zaujal mě i msi optix mag274qrf-qd, ale ten rozdíl z osmi na nějakých 12 už mi zase přišlo dost.víc, než ten samsung, mě táhnul ten g27q, podle všech recenzí taky hodně dobrej kus, no ale dellu jsem nakonec uvěřil víc (+ u toho gb zmiňovali lidi tu rušivě svíticí diodu a já tam nálepky ani pásku nechci :D )
teď spíš tak trochu přemejšlim, jestli mě má zajímat, zda-li bych u konkurence nezaplatil míň.
taky jsem zvědavej, kolik mi řeknou, že by chtěli za licenci na w10, což jsem nikde nevypátral, ale bylo by fajn to mít jako bonus, né že né.. ale to bych chtěl od někoho, kdo chce při nákupu za téměř 45k platit dopravu, asi příliš. snad to přes překupníky půjde hladce.

@Suot: CZC umožňuje dopravdu zdarma při vyzvednutí na pobočce a má jich celkem dost. Dávat dnes Win10 mi prostě přijde zcela zbytečné. Win11 je odladěný za dobu co je venku, modernější systém a do boudoucna se stejně bude soustředit podpora tím směrem, takže nakonec stejně přejdete.U monitoru je nejdůležitější odezva a input lag. To mají všechny jmenované modely v pořádku. Dále by vás mělo zajímat nastavení barev, kontrast a opomíjená věc je ta, jakou hodnotu overdrive nastavir pro ideální fps. Např. G5 od Samsung má vše ideální na jedno nastavení Adaptive sync v celém rozsahu. Jestli chcete připlatit na Dell je už na vás. Recenze zde - https://www.rtings.com/monitor/reviews/dell/s2721dgf Má dost nízký kontrast, špatnou uniformitu černé a hodně špatné nastavení barev z výroby, takže si to chce pak přenastavit.

@GreenT: jo no.. tohle moc nechápu. jakože doby, kdy člověk zapnul monitor a nemusel řešit nic, fps, prostě koukal na monitor, ty jsou pryč? teď jsou "smart" monitory?nechápu.. uvidim, co mi přijde.
přesně rtings jsem se nechal od gb stáhnout k dellu. na tom samsungu mi něco nevonělo. neměl takovej pozitivní ohlas. možná jsem teda šlápl vedle?jinak jako dobrá útěcha s tim vyzvednutim na pobočce zdarma.. bez komentáře.

@Suot: Celé je to o tom, že dříve byla u monitoru jedna frekvence. Dnes s funkcí G-Sync či Freesync je frekvence proměnlivá a výrobce se snaží pomocí funkce overdrive dosáhnout co nejlepších výsledků. Ty se však na jednotlivá nastavení můžou lišit pro vyšší hranici fps nebo nižší. Pokud to s overdrive přeženete, pak můžou být v obraze vady a přepaly. Naopak se zhoršuje odezva. Proto je dobré na toto při výběru monitoru koukat. Jinak si musíte přepínat ideálně ručně. Mám to tak u svého Asus, kdy mám uloženy 3 nastavení na profilech a přepínám dle počtu fps ve hrách. Jak má CZC nastaven obchodní model neovlivním. Ono dnes už stojí dost i zásilkovna a pokud má nějaká firma plno poboček, pak je to o tom, zda bydlíte někde poblíž. To už tak je.

@GreenT: chápu chápu. prostě si kdyžtak přepnu nastavení. díky za info. (teď jsem četl, že to lg na to trpí taky?)
ještě juknu na tyhle 3 (g57q,g5,dell) a třeba jim dám nakonec vědět, ať to prohodí, než to tam uklohní
z toho jejich porovnání (rtings) vypadal, že gb vychází o něco líp, ale zároveň tam dole maj přímo porovnání různých modelů mezi sebou a u těchto dvou to píšou zhruba "oba jsou super, ale na hraní je dell trošku lepší".. trošku matoucí potom.
nakonec si říkám, že případné rozdíly bych možná ani nepoznal (doufaje :D )tamto s tou poštou a tak.. to bylo myšlený tak jako mimochodem (to kilo mě fakt nezabije).. taková poznámka navíc a nic víc

@Suot: LG to má právě ideálně. Jedno nastavení "Normal" na celý rozsah - https://www.rtings.com/monitor/reviews/lg/27gp850-bAle zase to berte trochu s rezervou. Při těch odborných měřeních rozebírají opravdu detaily, které často jako uživatel nepostřehnete. Pokud to s overdrive vyloženě nepřeženete, abyste viděl za objekty bílou auru nebo artefaktry v obraze, pak můžete fungovat také na jedno nižší nastavení. Jen je to o tom, že si odezvu případně můžete zlepšit. Jakmile člověk začne řešit věci do hloubky, tak se zkrátka dozví víc a pochopí, že výběr monitoru není vůbec jednoduchá věc. Kdybyste ale koupil nějaký na první dobrou a nesledoval vůbec testy, věřím, že budete také spokojený.. :)