Všechny komentáře k produktu:SilentiumPC Navis Pro 240

@Killing joke: mám koupený jen procesor a ramky :) netaktovací mi stačí, nebudu používat 3 monitory, ale všude píšou, že od nějaký generace tam dávají pod IHS prasopastu a že to i tak hřeje dost, hlavně když je v boostu 4.6ghz

@volek6: Tak to je škoda i5-8400 + GTX 1070 Ti by bylo úplně jinde než i7-8700 a GTX 1060.
Prasopasta je tam už od půlky roku 2012.
Procesor pracuje na 4,6GHz jen při zátěži jednoho jádra, takže vůbec netopí. Při zátěži všech jader 4,3GHz.

@Killing joke: a za jakých podmínek jede jen jedno z 6 jader?

@volek6: Téměř za žádných, nyní už většina aplikací i her využívá více jader. Je to jen údaj "kdyby". Tady se můžete podívat na frekvence generace Coffee při zatížení určitého počtu jader - https://images.anandtech.com/doci/11859/cfl_turbo_v2_575px.pngJestli si to chcete otestovat, stáhněte si zátěžák na procesor OCCT a tam si můžete nastavit plnou zátěž na libovolný počet jader - https://www.slunecnice.cz/sw/occt/

@GreenT: děkuji, takže mám počítat se kmitočtem max 4.3, ale jaká je v tom případě TDP ?

@volek6: 8700 má udávané max. TDP 65W, takže by nemělo dojít k jeho překročení.. Je to směšná hodnota, kterou nemá cenu řešit. Boost, neboli automatické taktování procesoru je nastaveno z výroby, takže splňuje specifikace. Manuální taktování K procesorů je pak něco jiného a tam už se může spotřeba značně zvýšit.

@GreenT: 6 jader, na 4,3Ghz a TDP 65W - ani omylem ne, teda na Z370 deskách na 4,3Ghz ano, ale ne při 65W. A na superlevných deskách, které opravdu 65W, se těm 4,3Ghz ani nepřiblížíš

@Usm82: https://www.anandtech.com/show/11859/the-anandtech-coffee-lake-review-8700k-and-8400-initial-numbers/5"The Core i5-8400 is rated at 65W, and consumes only 49.3W at full load..."
"The Core i7-8700K has a TDP of 95W, but consumes 86.2W at full load,..."Takže to zase tak daleko od 65W nebude.

@Killing joke: tak proč 8600K potřebuje při nižších frekvencích 95W? :-))jinak 8400 neběží při 6ti jádrech na 4,3Ghz ale jen na 3,8Ghz, v tomhle případě bych TDP65W věřil, ale u I7-8700 tomu fakt nevěřím :-))

@Usm82: To je ale teoretické maximální TDP, ne reálné při stock frekvencích. Navíc, každý křemík je jiný a potřebuje jinou voltáž, někdo může mít klidu na super kus s nizším TDP a někdo má smůlu na 95 TDP.Třeba můj 5820K má udávané TDP 145 W, ale při továrním nastavení si vezme sotva 110 W, k těm 145 W se dostanu až při OC přes 4 GHz na všech jádrech...

@Killing joke: Nevím, jak moc se dá v tomto věřit CPUID HWMonitoru, ale u mojí 8700 (nonK) ukazuje občas i 90 W v loadu.
Docela by mě zajímalo, jak to TDP určujou. Měl jsem za to, že je to počítaný jen na base frekvenci. Proč jinak by byl u 8700 a 8700k rozdíl 30W, když maj boost skoro stejnej (bez OC). Ale stejně mi to nějak nesedí :)

@Wiggle: to je přesně to, co tvrdí některé servery - 8700 běží na Z370 na těch daných frekvencích s tím, že si Z370 deska s nějakým TDP65W hlavu neláme. Ale na některých levných H310 deskách, které dodržují striktně 65W, už se 8700 svým tabulkovým boost hodnotám na všech jádrech ani nepřiblíží a má měřitelně nižší výkon než na Z370.Proto usuzuji, že všech 6 jader a 4,3Ghz při 65W - spíš ne :-)))

@Usm82: To bych pricetl MCE, coz ma spousta Zkovych desek defaultne zapnute. Vynuti si tak all-core turbo na maximum. Prakticky autoOC bez zasahu uzivatele. Nekteri recenzenti uz to kritizovali a testy opakovali s vypnutym MCE.

@Khalai: tak ono jde i o to, že Intel je jaksi z obliga - ta frekvence "až" 4,3Ghz při 6ti jádrech totiž nemusí vůbec zaručovat - je to jen bonus k základní frekvenci - takže i kdyby nakrásně jel I7-8700 (ultra blbá smůla na megašpatnej kus křemíku) na všech jádrech jen na 3,2Ghz, pak to stejně odpovídá stanoveným parametrům

@Usm82: Tak to bych neřekl, ta frekvence kterou Intel uvádí z výroby je zaručená. U Xeonu jsem měl také odstupňování dle zátěže a při zatížení všech jader drží neustále frekvenci co je udávána. To co jsi psal je věc těch Z370 desek, které si s procesorem můžou dělat co chtějí, pokud si to nepohlídáš. Prostě se nyní výrobci předhánějí s OC módy a pak to do procesoru pere zbytečně vysoké napětí.

@GreenT: jenze intel uvadi jen boost jednoho jadra?

@NEHARIA: přesně, oficiálně 3,2 šest jader, 4,6Ghz jedno jádro - jen tohle musí splnit, ostatní ne

@NEHARIA: Máte to hoši dnes problémy.. Všechno odpovídá tabulkám, takže řešit co má napsané Intel na stránkách je zbytečné. Potvrdilo to už plno lidí a běží to jak je psáno - https://images.anandtech.com/doci/11859/cfl_turbo_v2_575px.png

@GreenT: a ta tabulka je od intelu? o tom pochybujumam pocit, ze i v tomhle clanku zminovali, ze neni zadna garance all cores turbaze tohle namerili, ale nemusi to platit pro kazdyho

@NEHARIA: Ty frekvence tak fungují a je jedno cokoliv dalšího hledat. Nevím co řešíte.

@GreenT: nemusi tak fungovat, to tady resimemaj z370 desku a review kus kremiku, recenze po release to zduraznovaly, ze neni garance konkretni frekvence all cores turbamas to hned nad tou tabulkou:"Turbo ModesOne of the interesting things to come out of our briefings with Intel was the fact that Intel made a very clear change in policy when it comes to press disclosure. When the question was asked about per-core turbo values for each of the CPUs, Intel made a clear statement first, then a secondary one when quizzed further: “Intel will no longer provide this information” "We are only including processor frequencies for base and single-core Turbo in our materials going forward - the reasoning is that turbo frequencies are opportunistic given their dependency on system configuration and workloads"
"

@NEHARIA: Tak až tady narazím na jediného člověka, kterému to neběží podle tabulek, tak si na to otevřeme víno. Za 4 roky co zde radím jsem neslyšel jedinou věc, že by to běželo jinak. A to už jsme si zde s dost lidmi tyto věci otestovali.

@GreenT: za 4 roky tezko, kdyz ty procesory nejsou venku ani rok (6vs4 jadra)a jiny nez z370 desky jeste kratsi dobu

@NEHARIA: Stejné tabulky zde byli pro Kaby, Skylake, Haswell.. A vše vždy sedělo.

@GreenT: 4 jadra neni 6 jaderz370 neni ani h370 ani b360 ani h310bohuzel, nejakyho testu se asi nedockame, to by muselo nekoho napadnoutje klidne mozny, ze intel se jenom jisti, ale pojede to vsude stejne

@NEHARIA: Počet jader neovlivňuje, jak funguje turbo - pochopitelně. Schopnost chlazení a napájení ovlivňuje procesor. I když člověk by to asi musel na nechlazené 3+2 desce s pasivem, aby i5ka spadla pod těch 3.8GHz.

@john_doe: a vic jader vubec neovlivnuje mnozstvi a odvod tepla...boze

@NEHARIA: Ani náhodou. O ~40% více tranzistorů a nárůst tepla žádný.Ještě tedy jednou: "Počet jader neovlivňuje, jak funguje turbo". Zda je adekvátní chlazení a napájení už závisí na uživateli, jestli bude používat to hliníkové prdítko nebo si koupí chladič.

@john_doe: .

@NEHARIA: !

@john_doe: ty si nedas pokoj
https://hardforum.com/threads/ryzen-7-1700-b350-overclocking-tidbits.1926296/ani nahodou to nema vlivpokud intel neni spolek technomagu, bude to u nej podobny

@NEHARIA: Tak kdo má ten procesor, může si to hodit na zátěžák OCCT. Tam si můžeš zapnout kolik jader chceš otestovat a pak hned vidíš jakou to drží frekvenci.

@GreenT: jo, ale desek a biosu jsou mrakya zatim se tu nikdo nechlubilkdo si koupi h310 a provadi zatezovej test

@Usm82: a rozdíl mezi B360 a Z370 deskou může být zásadni?

@volek6: u kvalitně chlazené B360 možná ani ne, ale s určitostí se to říct nedá. Hlavně se to týká těch levných H310 čipsetů, které nejsou moc vhodné na procesory s vyšším TDP :-)

@Usm82: Takže uvádí u procesorů TDP, které neodpovídá praxi ? Nemyslím si..

@GreenT: Tady každí zasvěceně hudruje o TDP, ale když se nikdo nepodívá na stránky Intelu (ark Intel) do kolonky TDP a necvakne na ten otazník, co to znamená, tak je to pak těžké:))Je tam vysloveně psáno: Thermal Design Power (TDP) represents the average power, in watts, the processor dissipates when operating at Base Frequency with all cores active under an Intel-defined, high-complexity workload. Refer to Datasheet for thermal solution requirements.

@BLadin: A přesto Anandtech naměřil u i7-8700K s TDP 95W v plné zátěži spotřebu 86,2W.

@Killing joke: No a proč ne? Já když jsem pokaždé měřil spotřebu procesorů, tak jsem se v plné zátěži nedostal k TDP ani náhodou.. Pak ale přijdou fanboys třeba AMD, přečtou si nějaký článek o tom, že někde naměřili vyšší spotřebu, než je udávané TDP, přitom to měřili v turbu na všech jádrech a teď všude hýkají, jak je Intel zlý a lže:)
Co se týče teplot. Také to není tak jednoduché.. Jsou nějaké pracovní teploty, pak maximální a každý procák to má jinak.. Některé procáky mají teploty výše, některé níže.. Nemusí to být nějakou prasopastou (může, ale je to jedno). Jednoduše řečeno, některé procáky se teprve rozehřívají, na hodnotách, kde jiné už začínají brzdit.. No a spousta lidí tu začne lomit rukama, jaké proboha teploty to má, prasopasta, blablabla. Přitom ty teploty jsou pro daný typ normální a je s nima počítáno:)

@BLadin: Z toho co jsi psal to vypadalo, že souhlasíš s Usm82 a spotřeba musí být vyšší.
O teplotách také víme.

@BLadin: K čemu by byli ůdaje, pokud by se jednalo o průměr ? TDP vždy představovalo maximum, aby si člověk mohl udělat představu o náročnosti na zdroj a odvodu tepla. V testech to vychází tak jak se uvádí, jak píše Killing joke. A připadá mi to i logické.

@GreenT: Já to nepsal, to píše Intel..

@GreenT: to je údajně rozdíl v názvosloví mezi Intelem a AMD - údajně zatímco AMD píše opravdu maximální hodnotu spotřeby, tak Intel uvádí typickou resp. průměrnou.Písmeno "T" je tedy bud "TOP" nebo "TYPICAL" :-)))

@Usm82: Ne, je to Thermal Design Power..

@BLadin: AMD a Intel ale TDP měří jinak.. tedy alespoň před 12 lety.A znamená to teplo, které CPU odvede, se spotřebou to tolik nesouvisí.

@john_doe: Se spotřebou to souvisí dost úzce, protože TDP je odpadní teplo. A vzhledem k tomu, že procesor moc nesvítí, tak to bude většina elektrické energie, kterou procesor dostane :-)

@Khalai: Měl bych si někdy změřit jak moc topí nepřetaktovaný 95W FXko. Asi to byla kombinace letecké turbíny místo chlazení a žádného průvanu, ale nevzpomínám si, že by můj starší Athlon (rovněž 95W) nějak topil, ani po přetaktování.

@GreenT: BTW, pokud si budeš chtít udělat představu o náročnosti na odvod tepla, tak k čemu ti budou nějaké maximální (špičkové) hodnoty spotřeby?

@BLadin: To zase kvůli zdroji.. Jinak není nic jednoduššího než se podívat na recenze produktu co chci kupovat a hned vím jak se daný produkt chová. Samozřejmě může být nějaký menší rozdíl mezi různými kusy, ale s tím právě TDP počítá.