Všechny komentáře k produktu:Intel Core i7-8700K

@Khalai: Bohužel na továrních, jinak PC jsem postavil tak něco kolem 300 kousků, jedinou chybku vidím mezi heatsinkem. Dlouho jsem zvažoval delid. Teď jsem rád že jsem ho nedělal a mám platnou záruku.

@Votary.69: Tak to je smůla na kus celkem. Poslední 7700K, co mi prošla rukama, tam měla okolo 80°C při zapnutém MCE, tedy 4500 MHz na všech jádrech při 1.28V. Asi bych to pohodlně srazil undervoltem, jenže to nebyl můj PC a nechtělo se mi půl dne ladit OC, abych pak za měsíc řešil další problémy se stabilitou. OC si má dělat každý sám :-)Nedávno jsem se bavil s člověkem, co mi nabízel 7700K (delid by Elkim) s 5 GHz na 1.25V při rozumných teplotách. To už je fakt výběrový kus.

@Khalai: OT: Jirkův kousek není špatný, ale taky žádná topovka :)
Kamarád má kousek co dává XTU na 5,47 GHz na jádře a 5,27 GHz na cache při cca 1,62V
Na 24/7 jede na 5,2 GHz při 1,3V tuším
PS. Co teprv kousek co má PKBO? :D
http://hwbot.org/submission/3530524_pkbo_xtu_core_i7_7700k_1953_marks

@Khalai: Začal jsem s diskuzí, která sem nepatří a omlouvám se za OT. Určitou svobodu a možnosti nepopírám. Jen doufej, že nebudeš potřebovat zastání v případě, že se tě někdo mocnější usmyslí zničit. Potom zjistíš, že největší svobodu mají lidé, kteří se neřídí morálkou a právem. Proto tvrdím, že "právní společnost" je status, ke kterému máme hodně daleko.

@Natar: Já bych do toho moc nezabrušoval, ať z toho pak nemusíme ani jeden vybrušovat :)

@Khalai: A to já to klidně napíšu, jsem jen ovce pod těžkým diktátem E.U.Jinak počkám jak se Intel k tomu postaví, k AMD přecházet nechci, byl jsem fanda a udělal jsem hodně PC na AMD, ale co jsem čichnul i k Intelu, tak už nic jiného nedělám.

@Votary.69: Proč?

@john_doe: ...

@Khalai: ..........

@DeifSK: Na tom asi neco bude, sypu si popel na hlavu...(smazano)

@Votary.69: ale dobrej vtip ze te PC zivi, chces nejake nahrady, ale propad vykonu jsi zjistil jen clankem na internetu...jiny clanky na internetu uvadi ze zeme je placata.

@Siroga: Na druhou stranu se o tom z internetu dozvedelo 99.9% populace. Jak jinak by se to mel clovek dozvedet, nez z IT webu?

@Khalai: treba tak ze si toho realne vsimne?

@Siroga: Tak přesně tak, vždyť záplata pro veřejnost ještě venku není.

@DW: Takze zatim zadny pokles a tedy si toho nejde vsimnout, nebo ne? :-)

@Khalai: tak zatim neni proc strasit a vypisovat intelu, nebo ne? :-)

@Siroga: Ja jsem taky jeden z tech, kteri vyzyvaji ke klidu a cekani :)

@Khalai: To byla reakce ještě na předchozí post Sirogy.

@Siroga: Tady nejde o náhrady, ale o zachování výkonu a výměnu za novou revizi. Ale Vám to asi nemá smysl vysvětlovat. Vy asi budete velice moudrý člověk a proto Vám vše vyhovuje a hned každému tykáte. PC mě už živí 13 let a to velice slušně. Napsat Intelu považuji za rozumný postup, mě názor výrobce zajímá, Vám možná postačí články. Rád řeším problém dopředu, pak se lépe žije.

@Votary.69: Jasně – a v Intelu vám určitě řeknou něco víc, než je v jejich oficiálních prohlášeních. Budou se vám speciálně věnovat a pohrnou se vám "zachovat výkon", až už to znamená cokoliv. Někdy je skutečně dobré aktivně řešit problém a někdy je zkrátka rozumnější vyčkat. Tady to chce spíš prášek na uklidnění.

@Votary.69: Vymena za novou revizi? To taky muzete cekat roky. Vydat novou architekturu CPU fakt neni otazka dnu nebo tydnu.Pokud nevlastnite server/datacentrum s multimiliardovym obratem, tak vam Intel fakt neposkytne zadne VIP jednani a jednoduse vam rekne, ze je vse v poradku a mate pockat na opravu a hotovo. Nikdo se tam s vama skutecne nebude zabyvat, na to jste moc mala ryba, bohuzel.

@Votary.69: ale ty chces resit problem ktery neni, zadna ztrata vykonu nenastala.

@Siroga: Máte pravdu, žádný problém není. Vezmu si ty prášky na uklidnění. Po víkendu musím zpět do blázince, končí mě vycházka.Začínám chápat proč jsme, tam kde jsme. Češi jsou už takový, vše omluví, přejdou, prostě se vždy přizpůsobí, necháme si *rát na hlavu od všech. Vlastně se nic nestalo, žádný problém není.
Dokážeme se jen smát že někdo vysoudí peníze za grilovanou kočku v mikro-vlnce.
Jsme za blbce i pro prodejce a dovozce potravin, prostě uneseme vše, však není žádný problém.

@Votary.69: ano, vy jste za blbce. Jak bylo řečeno, všichni se na vás ***** ou s nějakou kompenzací výkonu, protože výkon je naprosto abstraktní věc. Chcete počítat TFlops nebo co? Tak to vás lituji, protože i pouhý restart počítače vás může připravit o výkon. A v Americe je souzení se takový koníček. Asi jako tady volení blbců do politiky. Ad to vysrání se na vás kvůli výkonu, jakýkoliv soud by intelu nařídil opravu tohoto problému i za cenu snížení výkonu, kdyby se k tomu nerozhodl sám, protože prostě bezpečnost. Ten výkon vám fakt nikdo neuzná, protože to je procesor od procesoru, minuta od minuty. To není jako ta vaše srovnávací rychlost u auta.

@Marethyu: Nadávat umíte dobře, to se Vám musí nechat. :-)

@Marethyu: Volení blbců do politiky rozhodně není česká specialita - je to velmi oblíbený celosvětový koníček. Stačí se podívat za louži k Velkému bratrovy, nebo ostatně do kterékoliv země.

@Marethyu: Osobně bych se vykašlal na vypisování po fórech a zkusil to reklamovat. Je velká šance, že se k tomu czc postaví kladně a nárokovat škody pak bude po Intelu, jen se nesmí ozvat moc lidí.

@DW: Reklamovat? Na zaklade ceho? S timhle vas kazdy reklamacni technik vyhodi a vysmeje se vam. Navic desktopovych aplikaci se Metdown nebo Spectre dotkne minimalne. Predbezne testy hovori o maximalne jednotkach procent.A jak chcete definovat vykon CPU, ocisteny od vsech ostatnich vlivu? Staci jiny ostatni HW, jiny build OS nebo OS jako takovy, staci jina verze aplikace a vzdy namerite odlisny vysledek. A pokud bude pokles vykonu v ramci statisticke chyby, tak jste bez sance to diferencovat.Cele je to nafouknuta bublina a chtit v soucasne dobe neco po CZC hranici s patologickou naivitou. Jedina vec, kterou lze udelat je posbirat dukazy, ze v te konkretni situaci mam najednou takovy a makovy pokles vykonu, stoji me to tolik a tolik usleho zisku a chci tolik a tolik odskodneho. Zalovat musi clovek Intel, CZC s tim nema vubec nic spolecneho.

@Khalai: To se dá hnát přes goodwill firmy, záleží, jak si to kdo vyjedná. Vůbec nemusíte řešit paragrafy.Osobně si také myslím, že CZC to řešit nebude, ale znáte to, líná huba..

@DW: https://www.gamersnexus.net/guides/3194-intel-windows-security-patch-bench-this-article-is-pointlessRozdily jsou na urovni smerodatne odchylky. Panika okolo Meltdownu a Spectre je zbytecne vysoka a lidi akorat hysterci...

@Khalai: Diskuze se dosti zvrhla, já nikoho nechci ani žalovat, ani nic nepožaduji po CZC, zajímal mě pouze Váš názor a zároveň jsem napsal výrobci aby se i on k tomu problému vyjádřil. Hodně lidí se tady pustilo spíše do mě, jako kdybych já za to mohl. Tak jako tak, jsem konzultoval celý problém s člověkem co pracuje pro google a ten mě vysvětlil že se nejedná o výrobní chybu železa, ale problém je ""pouze"" bezpečnostního charakteru,((( "zadních vrátek do cache" -velice zjednodušeně řečeno))) a týká se téměř všech procesorů vyráběných od roku 1995. Žádná nová revize problém nevyřeší, řešení bude dosti složité, celý problém je velice složitý a zabere to hodně času tohle vyřešit. Obecně se to bude týkat cca - ***10% "na výpočetním výkonu", ale bude to záležet na dané aplikaci, ***číslo tedy nelze vyjádřit, ale pokles rychlosti výpočtů je jistý.

@Votary.69: konečně to tu máte. řešení, kdy byste dostal nový procesor, kde by se chyba nemusela řešit softwarově by trvalo třeba 5 let. tady se to dá vyřešit na úrovni firmwaru a softwaru.

@Khalai: https://www.youtube.com/watch?v=JbhKUjPRk5Qaz na ty vysledky u ssd, tam jsou v urcitych situacich vyrazny dropy

@NEHARIA: http://www.tomshardware.com/news/microsoft-meltdown-patch-storage-performance,36236.html3% u Optane (nevim, jak se s tim sam psychycky srovnam...), ostatni disky mene, takze hlavne paniku a nevvolavat klid :)

@Khalai: To je učiněná hrůza - spousty lidí bude určitě páchat harakiri.

@Natar: Harakiri je neslusne slovo, rika se sepukku ;)

@Khalai: Tak jinak: Vezme provaz a půjde se zastřelit do rybníka :)

@Khalai: https://youtu.be/JbhKUjPRk5Q?t=10m57sale tak treba bude jeste nakej patch patche, takhle by se ty nvme moc nevyplatily :D

@NEHARIA: Je v tom ted takovy chaos, ze mam nohy nahore, ruce za hlavou a cekam jak to cele bude. Trikrat denne vychazeji protichudne vysledky a clanky, takze je v tom akorat zmatek. Navic je potreba otestovat hlavne realne situace a ty jdou zase na druhou stranu jen obtizne ocistit od dalsich vlivu.Desktop sfera bude mit IMHO maly dopad, ale profi sfera, tam uz to jiste budou miliardy $. Pokud bude EPYC osetren bez poklesu vykonu, tak by melo AMD chytit sanci za vlasy a trochu Intelu zatopit pod zadkem...

@Khalai: On říkal že se o tom moc nemluví ale bude to mít i velký vliv na routery, tam je situace prý stejná, hodně cpu v routerech mají také intel cpu a hrozba je tam prý stejného rázu, já tomu zase až tak nerozumím.

@Votary.69: Myslim, ze sam Intel z toho ma hlavu v pejru. Tohle neni ani tak spatny navrh architektury jako spis vulnerability exploit. Proste nekdo zase prisel na diru, kterych je jinak v SW tisice a patchuji se ostosest.Tohle bude mit miliardove dusledky pro cely trh. Intel ani defacto nemuze najednou skoncit a vyhlasit upadek. Na to je trh prilis provazany a konkurence Intelu by nebyla ani schopna vykryt vypadek vyroby. A odnesli by to stejne vsichni. Tohle muze byt jeste dost zajimave...

@Khalai: No tak si počkáme, ono to nějak dopadne. Intel je dnes všude, lítá nad zemí, pluje pod vodou, je prostě dnes všude kolem nás. :-)

@Votary.69: No, třeba v desktopu je to skutečně tak. Intel má přes 85% trhu a AMD nemá vůbec vyrobní kapacity a jeho smluvní partneři by nebyli schopni pokrýt více než cca 30% trhu. A co těch zbylých 70%? Byla by enormní poptávka a ceny CPU by šly prudce nahoru. Zákazník by z toho rozhodně neprofitoval.

@Khalai: Pro Intel je hodně špatné, že se zprávy o těch dírách rozletěli po světě těsně před CESem, uvedou (třeba) nový zajímavý produkt, ale většina lidí bude stejně pořád mluvit o spectre a meltdown.Navíc, spousta lidí četla pouze ty první články, kde se psalo, jak obrovský propad výkonu nastane. A realita je samozřejmě jiná...

@Berhof: No, na druhou stranu, pokud to povede ke zlepšení pozice AMD na trhu a k tomu, že se Intel přestane drbat na k****ch, ceny se trochu srovnají, tak z toho zákazník bude jen těžit.

@Khalai: Tak Intel už odepsal : ((Přeloženo))Pokud jde o nedávné problémy s bezpečností, společnost Intel nadále věří, že dopad výkonu aktualizací zabezpečení softwaru závisí na pracovním zatížení procesoru a u většiny uživatelů počítačů to bude skromné. Doporučujeme vám, abyste se obrátili na výrobce základní desky pro nové aktualizace softwaru / systému BIOS, které pomohou udržet váš systém chráněný před možným zneužitím, a také okamžitě aplikovat jakékoliv aktualizace systému od svého dodavatele operačního systému. Mějte také na paměti, že další a přesné informace o tomto tématu budou často aktualizovány v Newsroomu společnosti Intel: https://newsroom.intel.com/press-kits/security-exploits-intel-products/


S pozdravem,

Mattia
Podpora zákazníků společnosti Intel****** přímo ze stránek intelu *******Konkrétní zjištění zahrnují: Apple: "Naše testování s veřejnými benchmarky ukázalo, že změny v aktualizacích v prosinci 2017 vedly k žádnému měřitelnému snížení výkonnosti makOS a iOS měřených pomocí benchmarku GeekBench 4 nebo běžných benchmarků pro prohlížení webových stránek, jako je Speedometer, JetStream, a ARES-6. " Společnost Microsoft: "Většina zákazníků Azure by neměla vidět zřetelný dopad na výkon s touto aktualizací. Pracovali jsme na optimalizaci cesty I / O procesoru a disku a po použití této opravy se nezobrazují výrazné dopady na výkon. " Amazon: "Nebylo zaznamenáno smysluplný dopad na výkonnost pro převážnou většinu pracovních úloh EC2." Google: "Na většině našich pracovních úloh, včetně naší cloudové infrastruktury, vidíme zanedbatelný dopad na výkon."Společnost Intel nadále věří, že dopad těchto aktualizací na výkonnost je velmi závislý na pracovním zatížení a pro průměrného uživatele počítače by neměl být významný a bude časem zmírňován.

@Votary.69: Na jednu stranu typická PR damage control.Na druhou stranu to jen potvrzuje, že panika byla zbytečná a pro drtivou většinu uživatelů se nic nemění a pokles v jednotkách % nejspíš ani nezaznamenají, protože jejich systém bude mít bottleneck i v jiném HW než jen v procesoru :)

@Khalai: PANIKA BYLA ZBYTEČNÁ??? :-))No možná kdyby si byl majitel drahých serverových zařízení a měl tam bezpečností díru jak vrata od stodoly, tak by si asi mluvil jinak.Tady jde hlavně a především o to, že Intel to věděl a přesto pouštěl do světa tyhle nebezpečný kriply.

@Usm82: Tak pravdou je to, že to věděl. Je to vlastně podvod. Ale takybych nepanikařil a vyčkal až se to usadí. Ale myslím si že pár firem si to opravdu líbit nenechá, bude to ještě hodně zajímavé, snad to aspoňn pohne s cenou.

@Votary.69: Intel to vedel, ale bylo to pod NDA, aby to nekdo nezneuzil, nez bude fix.Co mel vlastne Intel delat? Revize architektury cipu neni otazkou par dnu. Navic Spectre postihuje i AMD, ARM nebo Apple procesory. To neni izolovana chyba jedne firmy...