Všechny komentáře k produktu:Intel Core2 Duo E6850 3GHz 4MB 1333MHz 775pin BOX

@LIKEABLEBOY: Zapomente na P965, vemte si p35 nebo x38 ... a na 8600gts taky zapomente, nebo budete zklamanej.

@matfisar: moje rec!

@matfisar: Na radu známého jsem již přehodnotil sestavu a nyní by měla vypadat takto: Asus P5KR - Intel P35, OCZ DIMM 4096MB DDR II 800MHz OCZ2G8004GQ Gold Quad Kit, MicroStar NX8800GTS-T2D320E-HD-OC 320MB, PCI-E a samozřejmě jeden ze zmíněných procesorů. Více mě to táhne ke čtyř-jádru, ale na druhou stranu nestačí jenom dvě jádra a vyšší frekvence FSB?! Co se týče grafiky, tak ještě uvažuji nad Sapphire ATI Radeon HD 2900 Pro 512MB, PCI-E.

@LIKEABLEBOY: prave ukazatel potencialu v 3marku a jemu podobnych testech je zavadejici, ony softy totis pouzivaj nejlepsi reseni psane presne podle standardu kuprikladu DX9 nebo DX10, cos je ale v realu velkej problem, pac kazdej vyvojovej team pouziva nejakej engine co vpodstate nesplnuje ani polovinu tech standardu, takze karta co navysost uspeje v 3Dmarku je sice technologicky vyjimecna, ale v praxi horsi nes ta co spoleha spise na spolupraci s vyvojarema co delaj prave hry, proste 3d mark si pustis jednou, ale hru pak poustis vickrat, takze je sice pekne mit grafiku co udela par bodu navic v 3dmarku, ale zbytecne pro provoz ve hrach :-), vybrat cokoli v dobe kdy je vice standardu podle unifikovaneho testu je proste blbost, to je jako vybirat si auto podle toho jak dopadne treba v crashtestu zepredu a uplne ignorovat vysledek crashtestu zboku :-)

@Shap: Máte pravdu, výsledek v 3D marku má pouze informativní charakter. Vhodné třebas při přetaktování, nebo rozhodování kterou grafiku dané řady si vybrat, ale stěží podle těch výsledků zjistím, jestli je vhodnější ATI nebo nVidia - 3Dmark totiž není nestranný, ale jednou podpotuje toho či onoho výrobce, v závislosti na tom, jak se vývojový tým s jednou či druhou stranou domluví. Stejné je to však u her jeden tým podporuje grafiky ATI, druhý nVidia, popřípadě Intel nebo AMD.

@LIKEABLEBOY: No máte dobrého známého, ale vybírat PC dle ceníku není vždy to nejlepší :-). FSB má min vliv na výkon celé sestavy, řídit se tímto ukazatelem nemá žádný podstatný význam. K rozhodování o tom zda 2 nebo 4 jádra je potřeba si uvědomit k jakému účelu bude sestava sloužit. Tj. pokud bude plánované PC sloužit jako pracovní stanice, může se stát, že Core 2 Quad bude mít větší přínos než Core 2 Duo i když na vyšším kmitočtu. Stejně tak výkonná grafická karta může být u pracovní stanice k ničemu. U řady aplikací má na výkon vliv právě procesor a grafická karta má jediný úkol - zobrazit průběh a výsledek výpočtu. U PC se zaměřením na multimédia a hry má výkonná grafická karta daleko větší význam, zatímco Core 2 Quad postrádá smysl a 4096MB RAM víceméně také. Optimální velikost RAM je 2GB i když WIN Visty jsou o něco žravější než WIN XP. V případě potřeby se dá RAM snadno dokoupit, nehledě k tomu, že zakoupení 2*2 GB (myšleny 4 moduly po 1 GB) vyjde levněji než 4 GB kit.

@LIKEABLEBOY: Nakonec padl výběr na CPU Core2Duo E6850, MB Asus P5KR, GK MSI GF NX8800GTX 768 MB, RAM 2x1GB Geil 800MHz CAS L4, Zdroj Seasonic 550W + pár ještě vychytávek a kdyby nestačila RAM, tak přijde na řadu ještě giga, ale to neočekávám. Myslím, že by měl být výkon vyrovnán a zítra se pouštím do stavění. Děkuji všem za postřehy a rady.

@CatCasino: A proc setris na pametech, ze jen 667Mhz?? Proc ne 800MHz??
A na tu grafiku bys mozna mohl vzit i silnejsi zdroj, ale asi by to stacilo.

@CatCasino: 1. Tak pokud nemáš sparované paměti, nebude Ti chodit DualChannel
2. Co se týče frekvence paměti, máš to správně (pokud ne chceš dělat overclocking). Intel nejlíp běží, pokud se frekvence processoru děli frekvencí paměti. Tak ono více je občas méně :-)
3. Počítej s tím, že nemaje PCIe 2.0 příjdeš o 10-20% výkonu grafiky. Ale ty základní desky s 2.0 jsou drahé :-(

@gangnus: vsechny Intelacke procesory se prodavaj s timhle kulatym hlucnym chladicem http://img.tomshardware.com/de/2007/04/27/intel-l2-stepping/box_cooler.jpg http://img.tomshardware.com/de/2007/04/27/intel-l2-stepping/box_cooler_back.jpg , tak proc by to tam obchodnici vypisovali ?, a jen u nekterejch Xeonu si clovek muze vybrat zda bude mit BOX baleni s aktivnim ci pasivnim chlazenim

@Shap: Tak to mi připádá divný. Podle review
chladič "Intel stock Core 2 Duo Heatsink" je strašně tichý.
( http://www.frostytech.com/top5heatsinks.cfm )
Je to tentýž chladič? Když ano, tak kdo má pravdu?

@gangnus: jestli ti 36.7dBa prijde jako tichej vetrak tak bud rad, ja povazuju za hlucnej i 21dBa Ninja kde sem okamzite vymenil vetrnik za cca 9dBa Scythe S-FLEX SFF21D a ten us konecne neslisim :-)

@Shap: uvidíme co je těch 21db jesli to bude moc hlučný,tak to pujde někam. Hle uchladí teda ten COOLER Thermaltake CL-P0378 Silent 775D tenhle procesor?? Jakou zhruba by měl mít teplotu tenhle procesor při funkci?? Dost mi o to jde. aby mi to chlazení taky k nčemu bylo.

@gangnus: Takže pokud jsem to správně pochopil,tak u tohoto procesoru by mělo být chlazení?? TAk to mi ušlo. Já totiž mám doma zvlášť doukoupené chlazení Thermaltake CL-P0378,tak by mě zajímalo jestli bude dostačující.

@Stouner: Dobrý den, ano u procesoru je i boxovaný chladič.Ten by ho měl bez problémů uchladit.

@Lachtanek4444: Dobrý den, ano rozdíl by byl jistě znát.

@Lachtanek4444: rozdil bude vcelku malej, do 10-15% , ale hlavni vyjodou u E6850 je ze jde zase dal taktovat as nekam k hranici 3.8GHz , jinak pameti s lepsim CL sou zbytecnost, ani ve hrach ani v zadnym jinym softu rozdil mezi CL3 a CL6 nepoznas, pac ten rozdil bude v radu 1-2%, ale cena bude velice rozdilna, takze radsi ty penize dej do neceho jineho, dulezitejsi je spis frekvence respektive nasledny multiplikator pameti, aby slo dal slusne taktovat

@Lachtanek4444: CL u RAM má u Intelu munimální význam. Tj. mezi CL3 a CL5 nepoznáš rozdíl, tady se ti vyplatí připlatit za moduly které zvládají větší takt (např 1066). Tento procesor by byl zhruba o 15-20% rychlejší jak ten tvůj, ale jsou hry kde se výkon procesoru prakticky neprojeví. To zda se ti vyplatí upgrade, záleží na tom, za kolik jsi schopný prodat stávající díly, a také na tom, zda se ti vyplatí těch pár procent výkonu navíc. V případě přetaktování C2D to samozřejmě vychází podstatně lépe, ale pokud neplánuješ přetaktování, asi bych tenhle upgrade ponechal na pozdější dobu.

@Marauder.01: To stím taktem pamětí je další z všeobecně zažitých mýtů výkonostní rozdíl 800vs1066 je minimální a cenový výrazný. viz:
http://firingsquad.com/hardware/core_2_memory_tuning/page5.asp

@WARP: Nejde o rozdíl v rychlosti PC, ale o případné přetaktování. Ano jsou moduly které na 1000 a více MHz přetaktujete, ale taky se to nemusí povést a u Intelu jsou při přetaktování největší brzdou právě paměti. Samozřejmě pokud nebudete taktovat, potřeba rychlejších RAM odpadá.

@Marauder.01: "u Intelu jsou při přetaktování největší brzdou právě paměti" - to je velice zajímavé. Ale rad bych to ověřil.

@gangnus: je to vcelku jednoduche, C2D jdou pretaktovat i o 30-50%, tak si skus pretaktovat treba 667MHz pameti na hodnotu 950MHz a pak sem napis jak si dopadl, 667 maj nasobic 1:2.5, takze dou snizit jen na 1:2 a u spousty 667cek budes rad ze se dostanes stabilne na 800-850MHz, takze skoncis tak na 30-35%, takze procesor by jeste sel, ale pameti us sou holt na svem maximu ;-) celkem snadny pocty :-), proto se pro taktovani doporucujou minimalne 800MHz co maj nasobic 1:3 a jeste lepe 1066MHz ktere maj 1:4

@Shap: Tak to je moc zajímavé, děkuji. Myslel jsem, že paměti mají svou frekvenci takřka nativně, bez násobičů. Tak budu muset své představy přepočítat.
Jsou mi ale dívné napsané Tebou násobiče... Chceč říci, že včechny se bazírují na frekvenci 266 ? V jakémkoliv případě zas děkuji, určitě se po tom podívám.

@gangnus: Tohle platí samozřejmě u procesorů běžících na 1066 MHz (tj právě 266) FSB trochu jiné to bude u procesorů na 800 MHz a 1333 MHz FSB

@Marauder.01: u prociku 1333 je to 333 a u prociku 800 je to 200, proste ctvrtina

@gangnus: Jak už zde bylo uvedeno, nejnižší násobič pamětí u desek u Intelu je 2.0 tj např. pokud mám RAM na 800 MHz Fsb běží na 400 MHz (beru skutečný kmitočet) např u procesoru E6550 to znamená že pojede na 2,8 GHz E6750 na 3,2 GHz a E6850 na 3,6 GHz Téměř všechny procesory ale zvládnou nejen těch 3,6 GHz ale i více. Jenže u procesorů s nižším násobičem je proto potřeba zvýšit FSB na 450 a více MHz ale to znamená přetaktování RAM. Já vsadil na Geily a jedny z 800 MHz modulů nezvládnou ani přetaktování na 830 MHz Tj nejvyšší rychlost na mém procesoru je 2,8 GHz Pokud vytáhnu pomalejší moduly, mohu jet téměř na 3,5 GHz ale zde je brzdou prozměnu čipset (mám čipset Intel 965 a bohužel jeden ze starších) procesor by pravděpodobně zvládal i vyšší rychlosti, protože těch 3,5 GHz zvládá i při sníženém napájení.

@Marauder.01: Velice děkuji za užitečné info. Zkusím to všechno zapracovat.
Ovšem, 667 paměti jsem chválil jenom pro FSB 1333, bez přetaktování.
Co se týče mně, doufal jsem, že se mi podáří rozehnat Q6600 do 3.6 (400x9) a použit 800 paměti.
Lidi, myslete, podáři se je převést z 3*266 na 2*400 ?

@gangnus: Sorry, byla to odpověD to Marauder.01

@gangnus: Samozřejmě vím o testech a grafech poukazující na výkon RAM v duálu. nicméně pro to, aby RAM v duálu běžely nemusí být párované (nicméně jsem si to myslel taky), ale při testu jedné paměti z jiného PC jsem si všiml toho, že dvě původní jedou stále v duálu. Duál běžel dokonce na dvou pamětech od různých výrobců! Nicméně je nutné dodat, že se duální provoz projevuje spíš v testech než v reálných aplikacích natož ve hrách. Přínos PCI-E 2.0 vidím spíš v tom že dovedou dodat více šťávy, na reálné testy si raději počkám, reklamní slogany mě neoslovují.

@Marauder.01: 1. DUAL. Promiň, dal jsem odkaz na DEFINICE dualu. Tam je také plná informace o všech variantách jeho implementace. Možnost lichého množstvi paměti se tam vylučuje. Asi Ti systém omylem hlasí dual tam, kde není, a sám to vidíš i podle výkonu.
2. PCIe 2.0. Ano, táta informace o testech není 100 %. Ale viz
http://en.wikipedia.org/wiki/PCIE#PCI_Express_2.0
Bandwith 2.0 je 2x širší. Takže nejde jenom o šťávu. Ano, přesně nevíme, o kolik bude větší efektivita. Ale 10-20% odhad mi připádá velice střídmý.
"The PCI-SIG also said PCIe 2.0 also features improvements to the point-to-point data transfer protocol and its software architecture"
Také to může něco přidat.

@gangnus: Nevylučuje se lichý počet pamětí a neměl by pravděpodobně být problém ani s RAM o nestejné velikosti. Má deska (s čipsetem I965) rozeznává nejen single + dual ale také flex mode u RAM přičemž jsopu dvě paměti používaně v duálu a třetí single - pokud počítač může, použije rychlejší duální paměť a pokud ne použije pomalejší single. Ostatně výásledky v testech RAM tomuto nasvědčují. Dnes či zítra by měly dorazit new RAM a tak odzkouším i režim se dvěmi RAM s různou velikostí.

@Marauder.01: Tak prokazuješ, že je možný dual jen pro část paměti. Možná. Nevěděl jsem že tohle ty desky umějí. Díky. Samozřejmě ale, ta lichá paměť v dualu neběží.
Ty jsi ale řekl, citát: "I bez spárovaných pamětí ti pojede dualchanel". Postav tam jednu 1 Gb - právě případ "bez sparovaných" a skus den dual rozjet.
Takže pravdu jsme neměli oba :-)

@gangnus: Ale já netvrdím, že ta lichá paměť pojede v duálu bylo tím samozřejmě myšleno, že duál je možný i s lichým počtem RAM, nečekal jsem, že mě bude někdo chytat za slovo a bude chtít duál i po single modulu. Ostatně jsem psal, že po přidání třetího modulu dvě původní běžely v duálu. Pojem nespárované RAM platí pro moduly zakoupené samostatně, nikoliv v kitu. tj opět netvrdím, že dual rozjedu na jedné RAM.